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Quand les spécialistes de la santé proposent de l'esthétique.

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MadeleinedeProut

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 547 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)

Il y a bel et bien une carence dans le domaine de la santé depuis ces dernières années en France. Pas assez de généralistes, nombre de dermatologues insuffisant, même carence concernant d'autres spécialistes et pourtant?

. un médecin généraliste réservant un après-midi de la semaine pour injections d'acide hyaluronique à des clientes. Là, on sera d'accord on ne peut utiliser le terme de patiente.

. un ORL dans l'hôpital privé proche de chez moi, se mettant au service également de l'esthétique avec injections acide h., de botox et équipé de matériel pour booster l'épiderme. Quel est le rapport avec la sphère ORL??

. un chirurgien "chirurgie réparatrice" (pas esthétique à la base) proposant les mêmes services depuis plus deux ans.

. nous avions 2 dermatologues en ville, l'un avait tenté quelques expériences d'injections mais a abandonné s'adonnant uniquement aux "vrais" problèmes d'épiderme. Il arrive à l'âge de la retraite et l'a même dépassé...La seconde ne fait que de l'esthétique, pas la peine de prendre rendez-vous pour un grain de beauté à l'aspect douteux ou purement médical.

Voilà où nous en sommes dans ce cher pays françois.

 

 

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 363 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 41 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Il y a bel et bien une carence dans le domaine de la santé depuis ces dernières années en France. Pas assez de généralistes, nombre de dermatologues insuffisant, même carence concernant d'autres spécialistes et pourtant?

. un médecin généraliste réservant un après-midi de la semaine pour injections d'acide hyaluronique à des clientes. Là, on sera d'accord on ne peut utiliser le terme de patiente.

. un ORL dans l'hôpital privé proche de chez moi, se mettant au service également de l'esthétique avec injections acide h., de botox et équipé de matériel pour booster l'épiderme. Quel est le rapport avec la sphère ORL??

. un chirurgien "chirurgie réparatrice" (pas esthétique à la base) proposant les mêmes services depuis plus deux ans.

. nous avions 2 dermatologues en ville, l'un avait tenté quelques expériences d'injections mais a abandonné s'adonnant uniquement aux "vrais" problèmes d'épiderme. Il arrive à l'âge de la retraite et l'a même dépassé...La seconde ne fait que de l'esthétique, pas la peine de prendre rendez-vous pour un grain de beauté à l'aspect douteux ou purement médical.

Voilà où nous en sommes dans ce cher pays françois.

 

 

C'est pas beau la jalousie . Cela ne me choque pas du moment ou il n'y a pas de magouille pour des remboursements indus .

Et au moins c'est probablement mieux fait que ce que proposent certains cabinets esthétiques ..

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
il y a 21 minutes, Sittelle a dit :

C'est pas beau la jalousie . Cela ne me choque pas du moment ou il n'y a pas de magouille pour des remboursements indus .

Et au moins c'est probablement mieux fait que ce que proposent certains cabinets esthétiques ..

A chacun sa spécialité , l'extra c'est pour se faire du fric , un dermato c'est fait pour détecter les cancers de la peau , pas pour de redresser le blair , mais ça ils l'ont oubliés maintenant .:bad:

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 547 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Sittelle a dit :

C'est pas beau la jalousie . Cela ne me choque pas du moment ou il n'y a pas de magouille pour des remboursements indus .

Et au moins c'est probablement mieux fait que ce que proposent certains cabinets esthétiques ..

Parler de jalousie me semble un tantinet ridicule.

Avez-vous conscience que les gens ont de plus en plus de mal à avoir un rendez-vous avec un généraliste ou spécialiste pour prendre en charge un "vrai" souci de santé? parce que ces derniers ne sont pas assez nombreux?

il y a 7 minutes, Gepetto a dit :

A chacun sa spécialité , l'extra c'est pour se faire du fric , un dermato c'est fait pour détecter les cancers de la peau , pas pour de redresser le blair , mais ça ils l'ont oubliés maintenant .:bad:

Si encore nous avions un nombre suffisant de médecins pour prendre en charge les différents problèmes de santé mais hélas ce n'est déjà pas le cas.

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 635 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, MadeleinedeProut a dit :

Il y a bel et bien une carence dans le domaine de la santé depuis ces dernières années en France. Pas assez de généralistes, nombre de dermatologues insuffisant, même carence concernant d'autres spécialistes et pourtant?

. un médecin généraliste réservant un après-midi de la semaine pour injections d'acide hyaluronique à des clientes. Là, on sera d'accord on ne peut utiliser le terme de patiente.

. un ORL dans l'hôpital privé proche de chez moi, se mettant au service également de l'esthétique avec injections acide h., de botox et équipé de matériel pour booster l'épiderme. Quel est le rapport avec la sphère ORL??

. un chirurgien "chirurgie réparatrice" (pas esthétique à la base) proposant les mêmes services depuis plus deux ans.

. nous avions 2 dermatologues en ville, l'un avait tenté quelques expériences d'injections mais a abandonné s'adonnant uniquement aux "vrais" problèmes d'épiderme. Il arrive à l'âge de la retraite et l'a même dépassé...La seconde ne fait que de l'esthétique, pas la peine de prendre rendez-vous pour un grain de beauté à l'aspect douteux ou purement médical.

Voilà où nous en sommes dans ce cher pays françois.

 

 

Il ne faut pas généraliser à partir de cas isolés : tu parles d'un généraliste qui réserve un après-midi par semaine, d'un ORL, d'un chirurgien en médecine réparatrice, d'une dermatologue dans ta ville alors qu'il n'y en a que deux...il me semble évident et peut-être contraire au serment d'Hippocrate que ce sont d'abord des choix pour gagner du fric mais ce serait aberrant par ce biais de rendre, même en partie, responsables les médecins des problèmes croissants de santé publique qu'on doit subir.

Le plus gros problème sont les choix politiques d'économie qui ont limité le nombre de médecins sans tenir compte du vieillissement de la population, de son accroissement et de celui de beaucoup de pathologies lié à nos modes de vie. Privilégier les économies à court terme est souvent un mauvais calcul sur le long terme et nous en payons le prix par la dégradation de notre système de santé.

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 902 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Sittelle a dit :

C'est pas beau la jalousie . Cela ne me choque pas du moment ou il n'y a pas de magouille pour des remboursements indus .

Et au moins c'est probablement mieux fait que ce que proposent certains cabinets esthétiques ..

Sauf que quand tu as besoin d'un dermato pour résoudre des problèmes de santé , t'en trouves pas alors que des rendez-vous esthécons t'en as à la pelle

Est ce que si tu prends un rendez vous à prétexte esthétique tu peux expliquer au médecin que finalement tu as plus urgent et qu'il faut d'abord qu'il examine tes grains de beauté?

il y a 19 minutes, CAL26 a dit :

Il ne faut pas généraliser à partir de cas isolés : tu parles d'un généraliste qui réserve un après-midi par semaine, d'un ORL, d'un chirurgien en médecine réparatrice, d'une dermatologue dans ta ville alors qu'il n'y en a que deux...il me semble évident et peut-être contraire au serment d'Hippocrate que ce sont d'abord des choix pour gagner du fric mais ce serait aberrant par ce biais de rendre, même en partie, responsables les médecins des problèmes croissants de santé publique qu'on doit subir.

Le plus gros problème sont les choix politiques d'économie qui ont limité le nombre de médecins sans tenir compte du vieillissement de la population, de son accroissement et de celui de beaucoup de pathologies lié à nos modes de vie. Privilégier les économies à court terme est souvent un mauvais calcul sur le long terme et nous en payons le prix par la dégradation de notre système de santé.

Le problème est général. va donc faire un tour sur doctolib et  cherches un dermato

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 635 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 2 minutes, hybridex a dit :

Le problème est général. va donc faire un tour sur doctolib et  cherches un dermato

Oui c'est exactement ce que je disais, pourquoi tu me dis ça ? T'as rien compris ou quoi ?

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 547 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a une heure, CAL26 a dit :

Il ne faut pas généraliser à partir de cas isolés : tu parles d'un généraliste qui réserve un après-midi par semaine, d'un ORL, d'un chirurgien en médecine réparatrice, d'une dermatologue dans ta ville alors qu'il n'y en a que deux...il me semble évident et peut-être contraire au serment d'Hippocrate que ce sont d'abord des choix pour gagner du fric mais ce serait aberrant par ce biais de rendre, même en partie, responsables les médecins des problèmes croissants de santé publique qu'on doit subir.

Le plus gros problème sont les choix politiques d'économie qui ont limité le nombre de médecins sans tenir compte du vieillissement de la population, de son accroissement et de celui de beaucoup de pathologies lié à nos modes de vie. Privilégier les économies à court terme est souvent un mauvais calcul sur le long terme et nous en payons le prix par la dégradation de notre système de santé.

Je ne généralise pas du tout mais ce ne sont pas pour autant des cas isolés.

Ce que je dis c'est que d'une part nous nous heurtons à un manque croissant de médecins et que vient s'ajouter à cela une catégorie de professionnels mercantiles ayant trouvé une manière de gagner beaucoup d'argent en se livrant à des soins qui n'ont rien à voir avec leur formation.

C'est moins visible dans les grandes agglomérations, mais dans des villes de moindre importance la patientèle se heurte régulièrement à ce genre de problématique.

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 363 messages
Un oiseau la tête en bas !,
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il y a 27 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Je ne généralise pas du tout mais ce ne sont pas pour autant des cas isolés.

Ce que je dis c'est que d'une part nous nous heurtons à un manque croissant de médecins et que vient s'ajouter à cela une catégorie de professionnels mercantiles ayant trouvé une manière de gagner beaucoup d'argent en se livrant à des soins qui n'ont rien à voir avec leur formation.

C'est moins visible dans les grandes agglomérations, mais dans des villes de moindre importance la patientèle se heurte régulièrement à ce genre de problématique.

Çà fout en bas la soit disant vision de " métiers vocation " qui voudraient que certains travailleurs soient totalement dénué de besoin financiers.

 Pas de chance, je fais aussi un métier ou il est mal vu de travailler pour un salaire.

 En gros il ne devrait y avoir que les éboueurs à pouvoir crier haut et fort qu'ils ont besoin de leur salaire pour vivre.

 

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 635 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Je ne généralise pas du tout mais ce ne sont pas pour autant des cas isolés.

Ce que je dis c'est que d'une part nous nous heurtons à un manque croissant de médecins et que vient s'ajouter à cela une catégorie de professionnels mercantiles ayant trouvé une manière de gagner beaucoup d'argent en se livrant à des soins qui n'ont rien à voir avec leur formation.

C'est moins visible dans les grandes agglomérations, mais dans des villes de moindre importance la patientèle se heurte régulièrement à ce genre de problématique.

N'est-ce pas un peu généraliser à partir de quelques cas que de conclure "Voilà où nous en sommes dans ce cher pays françois" ?

Il y a toujours des individus sans scrupules quelle que soit la profession mais j'imagine que ce que tu dénonces reste très isolé et ne change donc pas tellement la donne. Certes c'est un peu déplorable mais sûrement anecdotique.

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 862 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, MadeleinedeProut a dit :

Il y a bel et bien une carence dans le domaine de la santé depuis ces dernières années en France. Pas assez de généralistes, nombre de dermatologues insuffisant, même carence concernant d'autres spécialistes et pourtant?

. un médecin généraliste réservant un après-midi de la semaine pour injections d'acide hyaluronique à des clientes. Là, on sera d'accord on ne peut utiliser le terme de patiente.

. un ORL dans l'hôpital privé proche de chez moi, se mettant au service également de l'esthétique avec injections acide h., de botox et équipé de matériel pour booster l'épiderme. Quel est le rapport avec la sphère ORL??

. un chirurgien "chirurgie réparatrice" (pas esthétique à la base) proposant les mêmes services depuis plus deux ans.

. nous avions 2 dermatologues en ville, l'un avait tenté quelques expériences d'injections mais a abandonné s'adonnant uniquement aux "vrais" problèmes d'épiderme. Il arrive à l'âge de la retraite et l'a même dépassé...La seconde ne fait que de l'esthétique, pas la peine de prendre rendez-vous pour un grain de beauté à l'aspect douteux ou purement médical.

Voilà où nous en sommes dans ce cher pays françois.

 

 

Si les médecins étaient mieux payés ils n'auraient pas besoin de faire du privé sur le côté.

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Membre, 46ans Posté(e)
moi et pas moi Membre 1 679 messages
Forumeur vétéran‚ 46ans‚
Posté(e)

J'en reviens pas. C'est génial.

Non, parce que bon, s'ils avaient inventé les vaccins.

Il faut quand même savoir, ce sont les médecin qui voulaient qu'on la chope, vu que virus déjà attraper, ne peut pas s'attraper  deux fois.

Non, je plaisante, les médecins généralistes suivent des formations, y compris pour les grains de beauté. Enfin quoi, si on appelle ça comme ça, c'est quand même pas pour la beauté.

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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Il y a 10 heures, MadeleinedeProut a dit :

 

Si encore nous avions un nombre suffisant de médecins pour prendre en charge les différents problèmes de santé mais hélas ce n'est déjà pas le cas.

Ils ont trouvés la" solution" dans la Creuse , j'avais vu le reportage et tout le monde est heureux , sauf que c'est jamais le même médecin qui te consulte , alors le suivi..... :)

 

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
Il y a 3 heures, moi et pas moi a dit :

J'en reviens pas. C'est génial.

Non, parce que bon, s'ils avaient inventé les vaccins.

Il faut quand même savoir, ce sont les médecin qui voulaient qu'on la chope, vu que virus déjà attraper, ne peut pas s'attraper  deux fois.

Non, je plaisante, les médecins généralistes suivent des formations, y compris pour les grains de beauté. Enfin quoi, si on appelle ça comme ça, c'est quand même pas pour la beauté.

Un généraliste n'est pas un dermato , il ne verra pas les grains  de beauté en profondeur , ce n'est pas sa profession et les problèmes d'eczéma il y connait rien , j'en ai fait l'expérience là dessus ;

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, MadeleinedeProut a dit :

Il y a bel et bien une carence dans le domaine de la santé depuis ces dernières années en France. Pas assez de généralistes, nombre de dermatologues insuffisant, même carence concernant d'autres spécialistes et pourtant?

. un médecin généraliste réservant un après-midi de la semaine pour injections d'acide hyaluronique à des clientes. Là, on sera d'accord on ne peut utiliser le terme de patiente.

. un ORL dans l'hôpital privé proche de chez moi, se mettant au service également de l'esthétique avec injections acide h., de botox et équipé de matériel pour booster l'épiderme. Quel est le rapport avec la sphère ORL??

. un chirurgien "chirurgie réparatrice" (pas esthétique à la base) proposant les mêmes services depuis plus deux ans.

. nous avions 2 dermatologues en ville, l'un avait tenté quelques expériences d'injections mais a abandonné s'adonnant uniquement aux "vrais" problèmes d'épiderme. Il arrive à l'âge de la retraite et l'a même dépassé...La seconde ne fait que de l'esthétique, pas la peine de prendre rendez-vous pour un grain de beauté à l'aspect douteux ou purement médical.

Voilà où nous en sommes dans ce cher pays françois.

 

 

je ne suis pas surpris  , maintenant c'est le régne du fric !!

il n'y a plus de conscience professionnelle      ,  mais en médecine , ça craint  vu le pouvoir de certains  !!

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Phylou a dit :

Si les médecins étaient mieux payés ils n'auraient pas besoin de faire du privé sur le côté.

désolé  mais un cardiologue est mieux payé qu'un généraliste !

hors l'an dernier , au chu , j'étais dans la piéce prét à passer des examens pour les artéres  , j'ai du sortir pour un tocard  qui lui a payé !

il est  passé devant tout le monde !!

c'était sois disant une " urgence " , le mec lisait tranquillement son journal !

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 547 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, CAL26 a dit :

N'est-ce pas un peu généraliser à partir de quelques cas que de conclure "Voilà où nous en sommes dans ce cher pays françois" ?

Il y a toujours des individus sans scrupules quelle que soit la profession mais j'imagine que ce que tu dénonces reste très isolé et ne change donc pas tellement la donne. Certes c'est un peu déplorable mais sûrement anecdotique.

Encore une fois je ne généralise pas, mais ce phénomène est en voie d'expansion. Cela n'a rien d'anecdotique. Dans une petite ville comme la mienne, plusieurs cas de médecins spécialistes -plus que de spécialistes- s'adonnent à ces gestes esthétiques qui n'ont absolument rien à voir avec leur spécialité. Les noms de ces spécialistes circulent dans la sphère féminine adepte de ces retouches esthétiques.

Il y a 6 heures, Phylou a dit :

Si les médecins étaient mieux payés ils n'auraient pas besoin de faire du privé sur le côté.

Ah oui vraiment? les spécialistes dont je parle sont systématiquement en dépassement d'honoraires dans leur discipline.

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Membre, 62ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, CAL26 a dit :

Il ne faut pas généraliser à partir de cas isolés : tu parles d'un généraliste qui réserve un après-midi par semaine, d'un ORL, d'un chirurgien en médecine réparatrice, d'une dermatologue dans ta ville alors qu'il n'y en a que deux...il me semble évident et peut-être contraire au serment d'Hippocrate que ce sont d'abord des choix pour gagner du fric mais ce serait aberrant par ce biais de rendre, même en partie, responsables les médecins des problèmes croissants de santé publique qu'on doit subir.

Le plus gros problème sont les choix politiques d'économie qui ont limité le nombre de médecins sans tenir compte du vieillissement de la population, de son accroissement et de celui de beaucoup de pathologies lié à nos modes de vie. Privilégier les économies à court terme est souvent un mauvais calcul sur le long terme et nous en payons le prix par la dégradation de notre système de santé.

Entièrement d'accord avec vous, et n'oublions pas que le clausus numérus a été supprimé en 2020. Il faut au minimum 7 années pour former un médecin. 

Il y a 10 heures, Sittelle a dit :

Çà fout en bas la soit disant vision de " métiers vocation " qui voudraient que certains travailleurs soient totalement dénué de besoin financiers.

 Pas de chance, je fais aussi un métier ou il est mal vu de travailler pour un salaire.

 En gros il ne devrait y avoir que les éboueurs à pouvoir crier haut et fort qu'ils ont besoin de leur salaire pour vivre.

 

Et pourquoi cette profession n'aurait elle pas le droit d'avoir envie de gagner plus, comme la majorité des travailleurs ?

Il y a 5 heures, Phylou a dit :

Si les médecins étaient mieux payés ils n'auraient pas besoin de faire du privé sur le côté.

Permettez moi de ne pas partager votre point de vue, les médecins sont très bien payés.

Il y a 2 heures, Gepetto a dit :

Ils ont trouvés la" solution" dans la Creuse , j'avais vu le reportage et tout le monde est heureux , sauf que c'est jamais le même médecin qui te consulte , alors le suivi..... :) 

L'essentiel n'est il pas d'avoir un médecin ?

il y a une heure, Gepetto a dit :

Un généraliste n'est pas un dermato , il ne verra pas les grains  de beauté en profondeur , ce n'est pas sa profession et les problèmes d'eczéma il y connait rien , j'en ai fait l'expérience là dessus ;

Vous êtes très mal informé, nombreux médecins généralistes ont suivi des spécialisations. Mon médecin généraliste s'occupe aussi de la dermatologie et m'a retiré, il y a deux mois, un carcinome. Comme l'auteur de ce sujet, vous faites de votre expérience des généralités. 

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 547 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 57 minutes, boeingue a dit :

désolé  mais un cardiologue est mieux payé qu'un généraliste !

hors l'an dernier , au chu , j'étais dans la piéce prét à passer des examens pour les artéres  , j'ai du sortir pour un tocard  qui lui a payé !

il est  passé devant tout le monde !!

c'était sois disant une " urgence " , le mec lisait tranquillement son journal !

Les dépassements d'honoraires sont légion chez les spécialistes. Je peux en témoigner pour plusieurs spécialités. C'est vrai en ophtalmologie il y a des équipements qui coûtent très cher,  mais ce ne sont pas les ophtalmo qui pratiquent ces soins esthétiques. Dans ma ville il y a un hôpital privé avec un établissement destiné uniquement aux consultations où 95% des spécialistes pratiquent le dépassement d'honoraires.

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 547 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, wakanda59 a dit :

Entièrement d'accord avec vous, et n'oublions pas que le clausus numérus a été supprimé en 2020. Il faut au minimum 7 années pour former un médecin. 

Et pourquoi cette profession n'aurait elle pas le droit d'avoir envie de gagner plus, comme la majorité des travailleurs ?

Permettez moi de ne pas partager votre point de vue, les médecins sont très bien payés.

L'essentiel n'est il pas d'avoir un médecin ?

Vous êtes très mal informé, nombreux médecins généralistes ont suivi des spécialisations. Mon médecin généraliste s'occupe aussi de la dermatologie et m'a retiré, il y a deux mois, un carcinome. Comme l'auteur de ce sujet, vous faites de votre expérience des généralités. 

Je ne fais en aucun cas une généralité, je précise que de plus en plus de spécialistes non dermatologues s'adonnent à ces injections ou autres soins dermatologiques! savez-vous lire oui ou non?

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