L'hypocrisie des jugements, moralités...

il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

Parlons en... avant de conclure si tu veux bien.

En aout j'ai pris un billet d'avion pour le bout du monde, et je suis parti 3 mois entre octobre et décembre. J'ai consulté personne. 

Imagine qu'on soit en couple toi et moi et tu me vois faire mon sac le 29 septembre.

Imagine encore qu'on ait 2 enfants... 

Imagine encore que le 20 octobre c'est ton anniversaire et que je rentre de toute façon après les fêtes. 

Bien sur que j'aurais été obligé d'en discuter avec toi et j'aurais dû avoir ta permission, que tu m'aurais très vraisemblablement refusé, sous peine de briser notre couple parce que je ne correspond pas à l'homme que tu aurais imaginé. Un homme libre, mais à la maison qui participe aux taches et à l'éducation des enfants. Un homme pas vraiment libre en somme. 

 

Qu'en penses tu? 

 

Je ne fonctionne pas selon votre cliché.

En discuter avant de faire votre sac, puisque vous êtes supposé partager la vie d'une personne, être en couple étant un engagement -

La ''permission''? , un mot dur pour une personne adulte. 

''Obliger'' l'autre à mettre un rêve en berne pour un anniversaire ... ^^

Briser un couple, pour trois mois de séparation? qui sont supposés apporter épanouissement et sérénité à l'autre ... et même à l'autre bout du monde, un couple continue à communiquer...

il y a 1 minute, Lowy a dit :

Je ne fonctionne pas selon votre cliché.

En discuter avant de faire votre sac, puisque vous êtes supposé partager la vie d'une personne, être en couple étant un engagement -

La ''permission''? , un mot dur pour une personne adulte. 

''Obliger'' l'autre à mettre un rêve en berne pour un anniversaire ... ^^

Briser un couple, pour trois mois de séparation? qui sont supposés apporter épanouissement et sérénité à l'autre ... et même à l'autre bout du monde, un couple continue à communiquer...

 

En l'occurrence ce n'est pas un cliché, c'est vraiment ma vie, je suis vraiment parti au bout du monde comme je le fais chaque année ou presque. C'est ma vie quoi. Et du coup je n'ai jamais été en couple sous le même toit (sauf la dernière fois et où je ne suis pas parti mais c'est terminé ), parce que le couple c'est comme tu dis: un engagement et une permission pour ce genre de truc. Alors oui pas de permission pour aller boire une bière un soir avec un copain, mais il faudra quand même en parler. Pour prévenir. Et c'est normal de prévenir pour éviter que l'autre s'inquiète ou fasse le repas pour deux alors qu'il ou elle sera seule. 

Le célibataire n'a même pas besoin de prévenir... Et de toute façon à moins de trouver mon alter égo concernant les voyages et la vie artistique (soit les mêmes probabilité qu'un euromillion) le célibat sera l'unique option. 

Après oui j'ai eu des couples à distance où j'étais plus libre, j'avais juste à m'organiser aussi en fonction d'elles pour tel ou tel évènement important. Mais si je regarde autour de moi et mes amis en couples, y a pas une fille qui accepterait mon départ comme ça sans prévenir. 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

En l'occurrence ce n'est pas un cliché, c'est vraiment ma vie, je suis vraiment parti au bout du monde comme je le fais chaque année ou presque. C'est ma vie quoi. Et du coup je n'ai jamais été en couple sous le même toit (sauf la dernière fois et où je ne suis pas parti mais c'est terminé ), parce que le couple c'est comme tu dis: un engagement et une permission pour ce genre de truc. Alors oui pas de permission pour aller boire une bière un soir avec un copain, mais il faudra quand même en parler. Pour prévenir. Et c'est normal de prévenir pour éviter que l'autre s'inquiète ou fasse le repas pour deux alors qu'il ou elle sera seule. 

Le célibataire n'a même pas besoin de prévenir... Et de toute façon à moins de trouver mon alter égo concernant les voyages et la vie artistique (soit les mêmes probabilité qu'un euromillion) le célibat sera l'unique option. 

Après oui j'ai eu des couples à distance où j'étais plus libre, j'avais juste à m'organiser aussi en fonction d'elles pour tel ou tel évènement important. Mais si je regarde autour de moi et mes amis en couples, y a pas une fille qui accepterait mon départ comme ça sans prévenir. 

Prévenir...Informer, pas pour le repas à deux ou parce que l'autre sera seul (e) mais pour l'importance que revêt l'autre...

Je n'ai pas dis ''permission''. Le choix des mots est trés important et révèle ce que l'autre représente ( un geôlier ou partenaire...^^) , la complicité ou ''l'obligation'' ...

il y a 4 minutes, Lowy a dit :

Prévenir...Informer, pas pour le repas à deux ou parce que l'autre sera seul (e) mais pour l'importance que revêt l'autre...

Je n'ai pas dis ''permission''. Le choix des mots est trés important et révèle ce que l'autre représente ( un geôlier ou partenaire...^^) , la complicité ou ''l'obligation'' ...

 

Geôlier en l'occurrence. Voilà comment je perçois aujourd'hui une future rencontre... 

Le 04/01/2024 à 17:24, Crabe_fantome a dit :

Restons rationnel: un système, peu importe lequel, fonctionne parce que les gens y adhèrent. Au Pakistan la majorité adhère au mariage à vie et la femme à la cuisine. Dans les pays occidentaux, les gens ne veulent plus se marier, ou très tard pour être sur, et font moins d'enfant. 

Après on va rester toujours les pieds sur terre, je suis célibataire depuis un an et j'ai pas fais une seule partouze. La célibat ce n'est pas ça, le célibat c'est la liberté de faire des choses sans avoir à demander la permission. Tu connais la chanson "Et maintenant... que vais je faire... de tout ce temps... que sera ma vie..." et bien le célibataire a trouvé la réponse. Voyager, faire de la musique tard dans la nuit, lire, réfléchir sur soi... Pourquoi à ton avis le christianisme et le bouddhisme prône le célibat (Jesus et Bouddha était célibataire au top de leur forme)? Parce que c'est la meilleure méthode pour fouiller en soi et trouver des réponses. Femme et enfants, marmites et marmailles (je crois que c'est le faux JB Botul qui a trouvé cette belle image) sont difficilement compatible avec une vie spirituelle. 

ça ne veut pas dire que tout le monde est comme ça et sans doute que le célibat est aussi l'occasion de baiser tout ce qui bouge, du moins tant que la forme et le physique le permet. 

Mais oui le célibat est une libération, et de cette liberté chacun en fait ce qu'il veut... toi tu viens pester sur le forum en regrettant un passé fictif, c'est ta liberté, c'est ce que tu fais de ton célibat. 

 

Il n'y a aucune réponses à trouver et le plus primaire des primates le sait instinctivement. Mais il sait aussi qu'il aime se masturber, y compris intellectuellement !

Et il en formule des justifications pour faire oublier qu'il glande, car dans le même temps trimer reste valorisé...... sans qu'on sache réellement pourquoi si ce n'est faire semblant de donner du sens pour pas passer pour un con à se bouger les fesses sans but.

Le célibat choisit est une libération      très temporaire, et conditionné à la possibilité de baiser dés que la moindre petite sensation de désir se pointe.

C'est simplement infantile : moi vouloir faire uniquement ce que je veux quand je veux et j'emmerde intégralement les autres qui doivent se soumettre à mes désirs ou se barrer !

C'est de l'hyper individualisme anti-social en réalité mais qui ne veut pas dire son nom car ca ferait tâche puisque dans le même temps ca prône le grand soir social et la sociabilité heureuse (uniquement à heures et fêtes choisies).

Je ne regrette aucun passé fictif. Je regrette certains éléments de la sociabilisation contrainte des sociétés traditionelles, et je nie le caractère noirci du passé (souvent mal connu de ses contempteurs), et je me moque, oui ! de la béatitude bovine des contemporain-e-s gavés de drogues en tout genre pour tenir en face des conséquences de leur idiote individualité, et je méprise leur attitude méprisante pour celles et ceux sur le dos desquels ils assouvissent leur individualisme (car oui, ca n'a pas des conséquences que pour eux bien évidemment, mais ca ils le nieront et s'en foutront... Ils ne se sentent pas concernés).

il y a 7 minutes, Easle a dit :

 

Il n'y a aucune réponses à trouver et le plus primaire des primates le sait instinctivement. Mais il sait aussi qu'il aime se masturber, y compris intellectuellement !

Et il en formule des justifications pour faire oublier qu'il glande, car dans le même temps trimer reste valorisé...... sans qu'on sache réellement pourquoi si ce n'est faire semblant de donner du sens pour pas passer pour un con à se bouger les fesses sans but.

Le célibat choisit est une libération      très temporaire, et conditionné à la possibilité de baiser dés que la moindre petite sensation de désir se pointe.

C'est simplement infantile : moi vouloir faire uniquement ce que je veux quand je veux et j'emmerde intégralement les autres qui doivent se soumettre à mes désirs ou se barrer !

C'est de l'hyper individualisme anti-social en réalité mais qui ne veut pas dire son nom car ca ferait tâche puisque dans le même temps ca prône le grand soir social et la sociabilité heureuse (uniquement à heures et fêtes choisies).

 

Je ne regrette aucun passé fictif. Je regrette certains éléments de la sociabilisation contrainte des sociétés traditionelles, et je nie le caractère noirci du passé (souvent mal connu de ses contempteurs), et je me moque, oui ! de la béatitude bovine des contemporain-e-s gavés de drogues en tout genre pour tenir en face des conséquences de leur idiote individualité, et je méprise leur attitude méprisante pour celles et ceux sur le dos desquels ils assouvissent leur individualisme (car oui, ca n'a pas des conséquences que pour eux bien évidemment, mais ca ils le nieront et s'en foutront... Ils ne se sentent pas concernés).

 

C'est totalement délirant. Je suis toujours célibataire et je ne cherche pas à fourrer tout ce qui bouge. 

Tout le monde n'est pas fait pour la vie de couple, et tout le monde n'est pas fait pour être une poule pondeuse sacrifiant sa vie pour une société qui n'existe pas. Seuls les individus existent vraiment. 

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

et tout le monde n'est pas fait pour être une poule pondeuse sacrifiant sa vie

Pourquoi être péjoratif ? Mère/ père/ parents. 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est totalement délirant. Je suis toujours célibataire et je ne cherche pas à fourrer tout ce qui bouge. 

Tout le monde n'est pas fait pour la vie de couple, et tout le monde n'est pas fait pour être une poule pondeuse sacrifiant sa vie pour une société qui n'existe pas. Seuls les individus existent vraiment. 

TOUT non ! Mais...

Les individus sans société n'existent pas. c'est ontologiquement abscons. Sauf pour les libertariens qui sont des sauvages voulant profiter des autres en niant leur impact. Et les libertaires sont le plus souvent du même acabis en fait ! ils détestent le capitalisme mais en sont les plus sûr piliers !

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Pourquoi être péjoratif ? Mère/ père/ parents. 

C'est péjoratif dans le sens du sacrifice. Je fais des enfants parce que c'est ce que la société attend de moi. Lorsque c'est un désir Easle dira que c'est égoïste. Pour lui il faut sacrificer l'individu au profit de la société. 

il y a 4 minutes, Easle a dit :

 

 

TOUT non ! Mais...

Les individus sans société n'existent pas. c'est ontologiquement abscons. Sauf pour les libertariens qui sont des sauvages voulant profiter des autres en niant leur impact. Et les libertaires sont le plus souvent du même acabis en fait ! ils détestent le capitalisme mais en sont les plus sûr piliers !

Donne moi le numéro de téléphone la société stp... Tu ne peux pas ? Normal, elle n'existe pas. Seuls les individus existent vraiment. Ils forment DES sociétés juste en se regroupant et défont des sociétés juste en se séparant. 

il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est péjoratif dans le sens du sacrifice. Je fais des enfants parce que c'est ce que la société attend de moi. Lorsque c'est un désir Easle dira que c'est égoïste. Pour lui il faut sacrificer l'individu au profit de la société. 

Je ne pense pas que les gens qui ont  des enfants le font pour la société mais parce que ça a toujours été un cheminement naturel, une envie et pis il y a  les aléas de la vie., on ne contrôle pas toujours. On se sacrifie toujours pour quelque chose anyway dans cette vie. On se sacrifie pour supporter quelqu’un qu’on aime, un chef qui nous saoule pour garder notre emploi. On ne fait pas ce qu’on veut quand on veut non plus, y’a le code pénal . 

à l’instant, hanss a dit :

Je ne pense pas que les gens qui ont  des enfants le font pour la société mais parce que ça a toujours été un cheminement naturel, une envie…

Ne pas sous-estimer le pouvoir des pressions familiales, sociales…

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Ne pas sous-estimer le pouvoir des pressions familiales, sociales…

Oui que certains ne considèrent pas comme pression mais comme naturel. Mais c’est sûr que quand tu te poses 3 min pour réfléchir tu te demandes pourquoi se lancer dans cette galère 

il y a 10 minutes, hanss a dit :

Je ne pense pas que les gens qui ont  des enfants le font pour la société mais parce que ça a toujours été un cheminement naturel, une envie et pis il y a  les aléas de la vie., on ne contrôle pas toujours. On se sacrifie toujours pour quelque chose anyway dans cette vie. On se sacrifie pour supporter quelqu’un qu’on aime, un chef qui nous saoule pour garder notre emploi. On ne fait pas ce qu’on veut quand on veut non plus, y’a le code pénal . 

Aujourd'hui peut être, mais avant on ne choissait même pas la personne avec qui on allait faire des enfants. Le mariage imposé exigeait de donner une descendance pour les riches et de la main d'œuvre pour les pauvres. 

Mais oui il y a des règles aujourd'hui pour le vivre ensemble et parfois il faut ronger son frein. C'est souvent le cas dans le travail ou la vie sociale, j'évite d'avoir ça en plus dans ma vie privée

il y a 30 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est péjoratif dans le sens du sacrifice. Je fais des enfants parce que c'est ce que la société attend de moi. Lorsque c'est un désir Easle dira que c'est égoïste. Pour lui il faut sacrificer l'individu au profit de la société. 

Donne moi le numéro de téléphone la société stp... Tu ne peux pas ? Normal, elle n'existe pas. Seuls les individus existent vraiment. Ils forment DES sociétés juste en se regroupant et défont des sociétés juste en se séparant. 

Non, il faut trouver un équilibre entre le bébé régressif qui veut tout pour lui et ne faire que ce qu'il veut et crise s'il ne l'a pas à la seconde, avec l'attention de tous en plus, et la fourmilière.

Comme le disait Foucault : il faut défendre la société (sous entendu contre les individualistes qui la nie, Sic !)

Un individualiste nie le besoin qu'il a des autres (il est incapable de survivre sans les autres puisqu'il ne sait quasiment rien faire de ce qu'il utilise/consomme/ etc.) pour pouvoir mieux les exploiter, tout en s'en défendant évidemment

il y a 9 minutes, Easle a dit :

 

Non, il faut trouver un équilibre entre le bébé régressif qui veut tout pour lui et ne faire que ce qu'il veut et crise s'il ne l'a pas à la seconde, avec l'attention de tous en plus, et la fourmilière.

Comme le disait Foucault : il faut défendre la société (sous entendu contre les individualistes qui la nie, Sic !)

 

Un individualiste nie le besoin qu'il a des autres (il est incapable de survivre sans les autres puisqu'il ne sait quasiment rien faire de ce qu'il utilise/consomme/ etc.) pour pouvoir mieux les exploiter, tout en s'en défendant évidemment

 

Dans ce cas personne n'est individualiste, tout le monde sait qu'il a besoin d'un boulanger, un dentiste, un garagiste etc. 

il y a 24 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le mariage imposé exigeait de donner une descendance pour les riches et de la main d'œuvre pour les pauvres. 

Dans d’autres modèles de société les enfants sont une assurance vieillesse et de la main d’œuvre concernant les pays agricoles. Ce que je veux dire c’est que des gens ne se posent pas la question d’avoir des enfants et dans quel but, cela fait partie de leur projet de vie et n’y voient pas un sacrifice ou une utilité sociétale. Je vous ai fait 4 chances pour la France sans me poser de questions 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Dans d’autres modèles de société les enfants sont une assurance vieillesse et de la main d’œuvre concernant les pays agricoles. Ce que je veux dire c’est que des gens ne se posent pas la question d’avoir des enfants et dans quel but, cela fait partie de leur projet de vie et n’y voient pas un sacrifice ou une utilité sociétale. Je vous ai fait 4 chances pour la France sans me poser de questions 

Macron devrait t'envoyer des félicitations d'ici peu zéro pour moi et j'ai ni le temps ni l'envie. 

il y a 22 minutes, Crabe_fantome a dit :

Dans ce cas personne n'est individualiste, tout le monde sait qu'il a besoin d'un boulanger, un dentiste, un garagiste etc. 

D'une société, tout à fait matérielle. CQFD.

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Macron devrait t'envoyer des félicitations d'ici peu

Je crois pas 

il y a 1 minute, Easle a dit :

 

D'une société, tout à fait matérielle. CQFD.

Réfléchi un peu avant de conclure, ça t'évitera de t'ostraciser toi même. Le matériel c'est déjà ce qui te fait bouffer, mais les besoins sont illimité. Les tiens par exemple. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Je crois pas 

Mais il avait l'air si pressé d'avoir une France pleine de bébés (où il faut parfois réserver une crèche un an à l'avance)...