Projet de loi sur l'immigration voté

il y a 8 minutes, Easle a dit :

 

Lorque certain-e-s le font, ils sont mesurés et donc constructifs. Ce qui se ressent. Là, ce n'est que du déni.

La république c'est Mélenchon. Tu l'oublies.

Plus sérieusement ... Ces valeurs ce sont nous qui les défendons. On n'est pas les seuls à les défendre. D'autres partis de gauche le font. Certains à droite aussi. Mais nous sommes ceux qui traditionnellement et historiquement portent et défendent ces valeurs. C'est le fondement de notre engagement politique.

Je te le demande donne moi un seul moment où Mélenchon n'a pas défendu le programme qui était établit par LFI de longue date pour faire du clientélisme musulman ?
Donne moi une preuve que nous aurions changé nos idées par rapport au conflit israelo palestinien pour flatter un électorat ?

Ce n'est pas sérieux ce que tu dis tu n'as aucune preuve parce qu'elles n'existent pas.

C'est dans notre nature de défendre les faibles contre les forts. De défendre les minorités. Il n'y a aucun clientélisme. CE SONT DES CONVICTIONS. Oui ça existe encore les gens qui font de la politique par conviction.

Cette histoire de clientélisme est juste destinée à nous salir. Alors qu'il est évident que JAMAIS nous ne participerions à l'islamophobie même si à la clé il n'y avait aucun vote.
 

il y a 14 minutes, jimmy45 a dit :

T'as des émeutes mec. Sans aller jusqu'au tribunal populaire, tu ne crois pas que le plus intelligent c'est d'essayer d'agir dans le sens de la justice ?

Tu ne mentionnes pas des faits, tu en inventes totalement, tu profites du fait que les évènements sont lointains pour nier des choses qui étaient évidentes quand tout cela faisait l'actualité.

Article que j'ai retrouvé en 2 secondes qui met en doute la version des policiers :
https://www.huffingtonpost.fr/faits-divers/article/mort-de-nahel-les-policiers-ont-ils-menti-la-fiche-d-intervention-seme-le-trouble_220257.html
 

 

"Mec", "con", tu ne peux pas être autre que vulgaire et insultant hein ?

belle image de lfi.....  très illustrative.

Ah ca t'ennuie quand même de savoir que tu donnes dans la justice de l'investive, de la vengeance et du non droit !?  aucune rapport entre la justice et ton désir de lynchage, non, désolé !

Tu restes du côté des types qui appellent aux executions sommaires de flics.

A aucun moment je n'ai nié qu'ils avaient menti. Je l'ai même dit, arrête de t'enfoncer en mentant sur ce que je dis.

il y a 6 minutes, Easle a dit :

 

"Mec", "con", tu ne peux pas être autre que vulgaire et insultant hein ?

belle image de lfi.....  très illustrative.

 

Ah ca t'ennuie quand même de savoir que tu donnes dans la justice de l'investive, de la vengeance et du non droit !?  aucune rapport entre la justice et ton désir de lynchage, non, désolé !

Tu restes du côté des types qui appellent aux executions sommaires de flics.

 

A aucun moment je n'ai nié qu'ils avaient menti. Je l'ai même dit, arrête de t'enfoncer en mentant sur ce que je dis.

 

 

 

 

 

 

désir de lynchage ?
c'est du lynchage de vouloir que les criminels soient condamnés ainsi que tous ceux qui les ont couvert ? ce n'est pas du lynchage c'est la justice
Ensuite c'est de la responsabilité alors qu'il y a des émeutes de ne pas vouloir jeter de l'huile sur le feu et d'éviter de monter les gens encore plus les uns contre les autres. C'est de la responsabilité et de la justice de mettre en cause les responsabilités collectives. Et c'est de la responsabilité politique d'aborder le sujet des dysfonctionnements dans la police et des solutions à apporter pour améliorer les choses entre les policiers et les populations.
C'est de la responsabilité de fermer une cagnotte qui récompense un assassin.
Par contre c'est de l'irresponsabilité d'avoir créé cette cagnotte, de l'irresponsabilité de la soutenir et de la laisser faire. C'est de l'irresponsabilité d'ajouter encore plus à la colère des gens à les stigmatiser, et à monter le reste de la population contre eux. C'est de l'irresponsabilité que d'écarter d'une main les causes de ces émeutes et de vouloir s'en servir en vue d'instrumentalisation politique pour dénigrer LFI.
C'est de l'irresponsabilité d'organiser cette cérémonie à l'assemblée et ajouter une provocation supplémentaire.
C'est de l'irresponsabilité d'avoir traité le problème avec en plus de répression policière, comme si cela ne faisait pas partie du problème à la base.
 

il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

La république c'est Mélenchon. Tu l'oublies.

O on ne va pas oublier que ce type est capable de se croire divin, effectivement !  A ce degré pathologique d'EGO, il faut se faire soigner !

il y a 12 minutes, jimmy45 a dit :

Non pas juste moi, tout le monde y a vu le même crime que celui de George Floyd aux états-unis.

Moi j'ai vu un délinquant multi récidiviste se faire tirer dessus par un policier en service pour refus d'obtempèrer et mise en danger de la vie d'autrui

Peu m'importe la couleur de la victime ou du policier

il y a 6 minutes, jimmy45 a dit :

Plus sérieusement ... Ces valeurs ce sont nous qui les défendons. On n'est pas les seuls à les défendre. D'autres partis de gauche le font. Certains à droite aussi. Mais nous sommes ceux qui traditionnellement et historiquement portent et défendent ces valeurs. C'est le fondement de notre engagement politique.

Je te le demande donne moi un seul moment où Mélenchon n'a pas défendu le programme qui était établit par LFI de longue date pour faire du clientélisme musulman ?
Donne moi une preuve que nous aurions changé nos idées par rapport au conflit israelo palestinien pour flatter un électorat ?

Ce n'est pas sérieux ce que tu dis tu n'as aucune preuve parce qu'elles n'existent pas.

De quelle valeur te crois-tu propriétaire ?  Pour mieux exclure les autres.

Le fait de ne pas vouloir reconnaître le Hamas pour terroriste est pourtant explicite. Ce n'est tout de même pas un mot si difficile à prononcer. Quelle mystérieuse impossibilité ? Pourquoi dériver vers une condamnation des actes comme des crimes de guerre, sans déclaration de guerre, donc sans guerre. Ce qui est une mise à égalité des viols et meurtre terroristes avec le climat triste mais légal de la guerre.

C'est une preuve, massive, puissante.

Peu importe ton évident déni, tu ne pourras rien faire d'autre dans ta logique d'obéissance aveugle, on le sait.

il y a 11 minutes, Placid88 a dit :

Moi j'ai vu un délinquant multi récidiviste se faire tirer dessus par un policier en service pour refus d'obtempèrer et mise en danger de la vie d'autrui

Peu m'importe la couleur de la victime ou du policier

Et comme le délinquant était un enfant, et comme il ne représentait aucun danger et qu'il était maîtrisé, comme le policier a tiré à bout portant sans que personne ne soit menacé, c'est un meurtre. Le policier n'a le droit de tirer qu'en cas de légitime défense, il n'était pas dans une situation de légitime défense, c'était clairement une exécution.

Pour la première fois le parquet a requis un homicide volontaire. Mais vous étrangement vous ne voyez pas d'homicide. Vraiment ils devraient vous embaucher au parquet.

Il y a des centaines de refus d'obtempérer. Depuis cette loi les morts se multiplient.
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2023/07/05/quinze-morts-apres-des-refus-d-obtemperer-depuis-2022-ou-en-sont-les-enquetes_6180636_4355770.html

il y a 11 minutes, jimmy45 a dit :

C'est dans notre nature de défendre les faibles contre les forts. De défendre les minorités. Il n'y a aucun clientélisme. CE SONT DES CONVICTIONS. Oui ça existe encore les gens qui font de la politique par conviction.
 

Là, oui, je suis d'accord sur une partie de ton délire !

C'est dans ta nature de croire que tu défends les faibles. et de défendre quiconque arrive à se faire passer pour faible à tes yeux ! Pire, tu en seras si persuadé que tu seras prêt à tuer, que tu auras la rage au coeur, quitte à refuser toute analyse, toute remise en cause comme A PRIORI venant de l'ennemi !

Et donc toute critique ne pourra être que l'ENNEMI, masqué peu ou prou !  Le Facho (car c'est plus simple que de devoir faire la distinction entre différentes raisons, différents raisonnements, divers arguements, etc... trop chiant : deux camps c'est mieux !

Le tiens, le blanc, parfait !

L'autre, le noir, infecte, puant, à exterminer !

Et ça, c'est être démocrate.........

Mais non, tout faible n'est pas bon par nature !

Et tout fort n'est pas mauvais par essence.

C'est un peu moins simpliste.

il y a 14 minutes, Easle a dit :

 

"Mec", "con", tu ne peux pas être autre que vulgaire et insultant hein ?

belle image de lfi.....  très illustrative.

 

Ah ca t'ennuie quand même de savoir que tu donnes dans la justice de l'investive, de la vengeance et du non droit !?  aucune rapport entre la justice et ton désir de lynchage, non, désolé !

Tu restes du côté des types qui appellent aux executions sommaires de flics.

 

A aucun moment je n'ai nié qu'ils avaient menti. Je l'ai même dit, arrête de t'enfoncer en mentant sur ce que je dis.

 

 

 

 

 

 

N'importe quoi, je ne soutiendrai jamais de ma vie des appels à tuer des policiers, ça devient délirant.

Si tu ne nies pas qu'il a menti et que c'est un homicide alors pourquoi tu t'en prends à LFI ?
 

il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

Il y a des centaines de refus d'obtempérer. Depuis cette loi les morts se multiplient.

Il suffit de respecter la loi, j'ai été contrôlé à de multiples reprises sans jamais me sentir en danger

il y a 5 minutes, Easle a dit :

 

Là, oui, je suis d'accord sur une partie de ton délire !

 

C'est dans ta nature de croire que tu défends les faibles. et de défendre quiconque arrive à se faire passer pour faible à tes yeux ! Pire, tu en seras si persuadé que tu seras prêt à tuer, que tu auras la rage au coeur, quitte à refuser toute analyse, toute remise en cause comme A PRIORI venant de l'ennemi !

Et donc toute critique ne pourra être que l'ENNEMI, masqué peu ou prou !  Le Facho (car c'est plus simple que de devoir faire la distinction entre différentes raisons, différents raisonnements, divers arguements, etc... trop chiant : deux camps c'est mieux !

Le tiens, le blanc, parfait !

L'autre, le noir, infecte, puant, à exterminer !

 

Et ça, c'est être démocrate.........

 

 

Mais non, tout faible n'est pas bon par nature !

Et tout fort n'est pas mauvais par essence.

C'est un peu moins simpliste.

 

 

J'ai oublié de mentionner qu'on était parmi les gens les plus intelligents et les plus justes dans nos jugements. Cela signifie qu'on se trompe rarement sur ce qu'il est juste de défendre contrairement à ton délire. On a fait seulement deux grosses erreurs politiques je pense depuis ces dernières années. On a été trop loin dans le féminisme ça s'est retourné contre nous avec l'affaire Quatennens. Et au niveau international on s'est trompé sur le conflit Ukrainien / Russie, notre critique de l'impérialisme US nous a conduit à manquer de critique vis à vis du discours russe.

à l’instant, jimmy45 a dit :

Et comme le délinquant était un enfant, et comme il ne représentait aucun danger et qu'il était maîtrisé, comme le policier a tiré à bout portant sans que personne ne soit menacé, c'est un meurtre. Le policier n'a le droit de tirer qu'en cas de légitime défense, il n'était pas dans une situation de légitime défense, c'était clairement une exécution.

Il y a des centaines de refus d'obtempérer. Depuis cette loi les morts se multiplient.
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2023/07/05/quinze-morts-apres-des-refus-d-obtemperer-depuis-2022-ou-en-sont-les-enquetes_6180636_4355770.html

Un adolescent de 17 ans n'est pas un enfant, et encore moins un ange ! Et une manipulation de plus !

Il n'était pas maitrisé, n'était pas seul, et était au volant d'une voiture au moteur encore allumé. Juste les faits. La menace potentielle ce n'est pas à toi de la juger. Tu n'en sais RIEN du tout !

Maintenant qu'il y ait un abus de son arme par le policier oui. Mais de là à en faire un assassinat raciste, on pourrait aussi si tu veux l'interpréter comme du racisme anti-blanc, ou de la haine du flic (mais qui ne te pose effectivement aucun soucis, on l'a compris).

De fait, ce policier est foutu, lui aussi, pas mort, mais socialement détruit. On gage qu'il avait cet objectif ? c'est ta conclusion ?

Et tu soutiens donc les refus d'obtempérer ?

Tu continues à criminaliser la police ?

il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

N'importe quoi, je ne soutiendrai jamais de ma vie des appels à tuer des policiers, ça devient délirant.

Si tu ne nies pas qu'il a menti et que c'est un homicide alors pourquoi tu t'en prends à LFI ?
 

Pour les jugements a priori ! (hors faits)

Pour le lynchage populaire de flics !

Durant les émeutes, 800 flics blessés, peu ou prou, tu me reprendras sur le 1 % d'erreur !

Pour la criminalisation de TOUS les policiers en disant et répétant que la police est raciste sytémiquement ! Ce que tous entendent comme systématiquement ! Et que donc tous les policier-e-s sont des criminels en puissance.

Ce qui explique effectivement que les jeunes se disent qu'ils ont un blanc seing de non obéissance et de résistance à l'autorité par LFI, un mouvement politique ayant des (ir-)responsables à l'assemblée !

Il faut être dans une volonté de guerre civile pour avoir de tels propos et laisser trainer de tels ferments de violence.

il y a 9 minutes, Placid88 a dit :

Il suffit de respecter la loi, j'ai été contrôlé à de multiples reprises sans jamais me sentir en danger

Oui on sait ça apporte rien de dire ça. C'est une réalité qu'il y a des refus d'obtempérer. L'idéal ça serait qu'il n'y en ai aucun bravo merci pour votre contribution. Mais un refus d'obtempérer ne doit pas conduire à la mort de qui que ce soit. Il est évident que c'est difficile car il y a effectivement la mise en danger des passants et des policiers, on ne peut pas exiger qu'il n'y ait pas d'incidents. Ce dont nous ne voulons pas c'est que des gens violents ou racistes se servent de ces situations pour laisser libre cours à leurs pulsions et tuent des gens sans raison. Là c'est un jeune de 17 ans, peu avant il y a eu le cas d'une passagère qui avaient été tué par un policier alors qu'elle n'avait rien fait, juste parce que le gars a tiré dans le tas.

il y a 7 minutes, jimmy45 a dit :

J'ai oublié de mentionner qu'on était parmi les gens les plus intelligents et les plus justes dans nos jugements.

Ok, on arrête là !

Plus besoin d'aller plus loin !

il y a 16 minutes, Easle a dit :

 

Pour les jugements a priori ! (hors faits)

Pour le lynchage populaire de flics !

Durant les émeutes, 800 flics blessés, peu ou prou, tu me reprendras sur le 1 % d'erreur !

Pour la criminalisation de TOUS les policiers en disant et répétant que la police est raciste sytémiquement ! Ce que tous entendent comme systématiquement ! Et que donc tous les policier-e-s sont des criminels en puissance.

Ce qui explique effectivement que les jeunes se disent qu'ils ont un blanc seing de non obéissance et de résistance à l'autorité par LFI, un mouvement politique ayant des (ir-)responsables à l'assemblée !

Il faut être dans une volonté de guerre civile pour avoir de tels propos et laisser trainer de tels ferments de violence.

 

Pour les jugements à priori on se soigne on n'est pas les pires.
Pour le lynchage c'est de la calomnie. Jamais on ne défendra un lynchage. Pas plus qu'on ne menace ou souhaite la mort des gens qu'on critique. On défend la justice et le lynchage médiatique ce n'est pas la justice. Nous sommes d'ailleurs les premiers à en être les victimes. Les médias sont contre nous, ce n'est pas de notre fait, cela vient des intérêts et les privilèges qu'ils défendent et auxquels nous nous opposons.

Pour les émeutes là encore tu inventes purement et simplement parce que tu n'arrives pas à comprendre la différence entre défendre une cause, ici défendre la justice, et prendre parti pour je ne sais quel camp. Tu veux abusivement nous associer à un conflit délinquants / policiers alors que ce que nous défendons c'est ce qui permettra qu'il n'y ai plus d'émeutes et ce genre de violences.

Pour les policiers encore un défaut d'interprétation. Quand on dit que la police tue on ne dit pas que tous les policiers tuent, on dit que ce n'est pas une affaire d'individus, mais un système qui mène à ces drames. On dit simplement qu'il y a un problème dans la police des dysfonctionnements qu'il faut régler. Nous sommes les seuls à porter une remise à plat et une réforme de la police et à vouloir régler les problèmes.

Pour la soit disante responsabilité de LFI c'est du délire. Quel blanc sein on n'est pas au pouvoir comment on pourrait les protéger de la répression policière ? N'importe quoi. Ces émeutes ont lieu parce qu'il y a un problème entre les populations en question et la police, il y a plein de raisons à cela, et le racisme en est l'une des principale. Pas seulement des pommes pourries, mais un système. Ces émeutes ont été déclenchées à cause du crime raciste contre un jeune de 17 ans. LFI n'a rien avoir dans tout ça.

Il faut être dans une volonté de dénigrement pour tordre la réalité comme ça et essayer d'incriminer LFI peu importe le moyen, tout comprendre de travers.

il y a 15 minutes, Easle a dit :

 

Ok, on arrête là !

Plus besoin d'aller plus loin !

il y a 8 minutes, jimmy45 a dit :

 Ces émeutes ont été déclenchées à cause du crime raciste contre un jeune de 17 ans. LFI n'a rien avoir dans tout ça.

Retour à nouveau sur une pure et simple interprétation sans preuve ! Après avoir convenu du caractère interprétatif !

Hallucinant.

il y a 12 minutes, jimmy45 a dit :

Pour les jugements à priori on se soigne on n'est pas les pires.
Pour le lynchage c'est de la calomnie. Jamais on ne défendra un lynchage. Pas plus qu'on ne menace ou souhaite la mort des gens qu'on critique. On défend la justice et le lynchage médiatique ce n'est pas la justice. Nous sommes d'ailleurs les premiers à en être les victimes. Les médias sont contre nous, ce n'est pas de notre fait, cela vient des intérêts et les privilèges qu'ils défendent et auxquels nous nous opposons.

Pour les émeutes là encore tu inventes purement et simplement parce que tu n'arrives pas à comprendre la différence entre défendre une cause, ici défendre la justice, et prendre parti pour je ne sais quel camp. Tu veux abusivement nous associer à un conflit délinquants / policiers alors que ce que nous défendons c'est ce qui permettra qu'il n'y ai plus d'émeutes et ce genre de violences.

Pour les policiers encore un défaut d'interprétation. Quand on dit que la police tue on ne dit pas que tous les policiers tuent, on dit que ce n'est pas une affaire d'individus, mais un système qui mène à ces drames. On dit simplement qu'il y a un problème dans la police des dysfonctionnements qu'il faut régler. Nous sommes les seuls à porter une remise à plat et une réforme de la police et à vouloir régler les problèmes.

Pour la soit disante responsabilité de LFI c'est du délire. Quel blanc sein on n'est pas au pouvoir comment on pourrait les protéger de la répression policière ? N'importe quoi. Ces émeutes ont lieu parce qu'il y a un problème entre les populations en question et la police, il y a plein de raisons à cela, et le racisme en est l'une des principale. Pas seulement des pommes pourries, mais un système. Ces émeutes ont été déclenchées à cause du crime raciste contre un jeune de 17 ans. LFI n'a rien avoir dans tout ça.

Il faut être dans une volonté de dénigrement pour tordre la réalité comme ça et essayer d'incriminer LFI peu importe le moyen, tout comprendre de travers.

ils t'ont sacrément lavé le cerveau

il y a 8 minutes, Placid88 a dit :

ils t'ont sacrément lavé le cerveau

je crois que c'est le contraire

il y a 8 minutes, Easle a dit :

 

Retour à nouveau sur une pure et simple interprétation sans preuve ! Après avoir convenu du caractère interprétatif !

Hallucinant.

Le fait que ces émeutes aient pour cause le meurtre de Nahel serait une interprétation sans preuve ???

Là ça me sidère. Genre ils se sont dit un matin il fait beau si on faisait des émeutes ?

A moins bien sûr que tu fasses allusion à la campagne de propagande qui a eu lieu ce jour là pour tenter de dissocier ces émeutes et ce crime. Genre blablabla ils sont là que pour casser, rien avoir avec une cause !
C'est ça ?

Donc les précédentes émeutes du temps de Sarkozy pareil rien avoir avec la mort d'un jeune qui fuyait des policiers ? pure coincidence qu'à chaque fois qu'il y ait des émeutes ce fut précédé du décès d'un enfant et que les policiers soient impliqués ?

il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

Le fait que ces émeutes aient pour cause le meurtre de Nahel serait une interprétation sans preuve ???

c'était juste un prétexte pour casser et piller