Une Lepen presidente...

transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Bien sur que ça enleve de la légitimité: le taux d'abstention était de 28%, le plus haut jamais enregistré pour une election présidentielle.

Le borgne est donc trés trés loin de faire "20% des français". Rien à voir.

"Au pays des aveugles, les borgnes sont rois".

C'est pas la gauche qui été à genoux ce jour là, c'est la France et ses valeurs. Heureusement, elle est bien au dessus de tous ça. Voltaire se retourne dans son tombeau.

Mais ne t'inquiétes pas, les "racailles" et "caïds" de banlieue sont parties en masse se faire inscrires, tu risques d'avoir des surprises...

Et vive la France.

:o pas mieux.

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

Le taux d'abstention du deuxieme tour était de 17 et quelques pour cents.

Donc les chiffres de LePen aux deuxieme tour étant à peu prés les mêmes au premier tour, on peut douter de l'impact quelconque du taux d'abstention.

Mais on obtiendrait, au pire, un chiffre de 13 % "des français" ... Ton "Le borgne est donc trés trés loin de faire "20% des français". Rien à voir." semble exagéré. Ce qui démontre un certain problème dans "notre démocratie" aujourd'hui.

Tu dis que cette fois-ci "les racailles" et "les caids" sont partis s'inscrirent en masse? Je ne le crois pas. Et même si c'était vrai, je ne crois pas en la surprise, car la droite a toujours été sous-estimée à des elections. Je pense que cette année encore ce sera le cas.

Et l'idée comme quoi, dans les banlieues "on vote à gauche" et dans les résidences bourgeoises "on vote à droite" démontee une certaine ignorance teintée d"un populisme vulgaire qui est de mise à chaque election et dont le résultat... est souvent convenu.

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Le débat de "les pauvre votent à gauche, et les riches droite à été mainte et mainte fois discuté dans d'autres topic. Et de toutes façon cela est faux. Car le Pen en 2002 à surtout eu des voix dans les millieux populaire.

Encore une vidéo

Mort de rire

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Le débat de "les pauvre votent à gauche, et les riches droite à été mainte et mainte fois discuté dans d'autres topic. Et de toutes façon cela est faux. Car le Pen en 2002 à surtout eu des voix dans les millieux populaire.

Encore une vidéo

Mort de rire

j'espere que Transporteur comprend cette donnée. :o

Pour la vidéo, je l'ai vu sur "a vous de juger"...ma foi, trés drole. :o

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Pheldwyn Membre 11 160 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
Le taux d'abstention du deuxieme tour était de 17 et quelques pour cents.

Non. 20,2 %.

Et le taux de blanc/nuls doublé. Donc 30,8% de "non-exprimés" pour le premier tour, 24,6% pour le second.

Source : http://www.elections2002.sciences-po.fr/Enjeux/respres.html

Et lepen reste donc entre 17% et 18% aux deux tours.

Certainement qu'une partie qui avaient voté pour lui, pour contester, ont reporté leur voix sur Chirac, de même que les mégrétiste et certains madelinistes ont reportés sur Lepen.

Donc les chiffres de LePen aux deuxieme tour étant à peu prés les mêmes au premier tour, on peut douter de l'impact quelconque du taux d'abstention.
Les chiffres sont les mêmes, pas forcément les votants.

Mais encore une fois, un lepen entre 15% et 17% .... il a fait le plein de ses votants, c'est tout.

Premier tour en 1988 : 4 376 742 voix pour Lepen

Premier tour en 1995 : 4 571 138 voix pour Lepen

Premier tour en 2002 : 4 804 713 voix pour Lepen

Encore une fois, 2002, c'était pas trop une montée phénoménale du FN, mais un écrasement du PS et de l'UMP.

Et l'idée comme quoi, dans les banlieues "on vote à gauche" et dans les résidences bourgeoises "on vote à droite"

Ben disons que le fondement de cette idée n'est pas inepte non plus.

Mais effectivement, si tel était le cas, la gauche serait constament au pouvoir.

(Il faudrait cependant voir la répartition des électeurs et les zones comportant le plus de non-inscrits. Ce serait instructif.)

Mais il y a le phénomène "politique sepectacle", la forme l'emporte sur le fond donc il est vrai que le découpage n'est pas aussi simple, et de moins en moins.

Modifié par Pheldwyn

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)

pheldwyn si tes chiffres sont exacts (ce dont je doute très peu) alors tu vient de répondre la question que je me posait depuis le 22 avril 2002:

la france est elle devenue partisane des idées lepenistes?

et la en comparant l'evolution des voix aux éléctions précédentes je constate que non, mais plutôt comme tu l'as bien résumé qu'il s'agissait un écrasement de la droite et de la gauche.

j'ai donc plein d'espoir sur un résultat différent aux prochaines elections d'avril2007 compte tenu du nombre important de nouveaux inscrits!

merci! :o

(ps: bien sur on est jamais à l'abri d'une surprise)

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Pheldwyn Membre 11 160 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Un site où l'on retrouve les chiffres :

http://francepolitique.free.fr/

Je pense cependant que la France se lepénise tout de même : lorsqu'il faisait de l'immigration son cheval de bataille il y a 10 ans, il y avait une levée de bouclier.

Aujourd'hui Sarkozy base quasi exclusivement son programme dessus (posez-lui n'importe quelle question, sa réponse finira toujours par évoquer l'immigration : c'est super comme jeu, vous pouvez essayer chez vous).

Donc Lepen, s'il n'est jamais arrivé au pouvoir, a tout de même réussi à contaminer le discours politique avec ses idées nauséeuses.

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)

au fait pendant qu'on en parle je voudrais savoir comment répondre à cette question réthorique de Mme Lepen hier sur la 2:

"Comment vous appelez le fait d'aimer sa nation?"

(c'etait sous entendu que le nationaliste du front nationaliste n'était en rien une idéologie fachiste)

après tout elle a raison; "la france aux français" c'est peut etre plus logique que "la france au espagnols"!? je sais plus quoi en penser en fait.... :o

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Pheldwyn Membre 11 160 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Qu'est-ce qu'une nation ?

Qu'aime t'on lorsque l'on dit que l'on aime une nation ?

Son histoire ? Sa culture ? Son peuple ? Ses valeurs ?

C'est l'occasion de créer un topic sur ce sujet, remarque.

La France aux français ? Mais la France est batie sur le métissage. Un immigré n'est qu'un futur français. Ses enfants seront français. Et c'est cette ouverture qui a toujours fait la grandeur de la France, son rayonnement.

Bref, qui de plus mal placé que Marine Lepen pour aimer les valeurs de la France ? (son père peut être).

La nationalisme c'est l'amour d'une nation, à savoir de la personne morale qu'est cette nation. Si cet amour en vient à préférer l'appareil aux valeurs ou aux gens, qu'aime t'on au final ?

Une nation ce n'est pas un individu.

Bref pour ma part je ne dirais pas que j' "aime" la France ou que je suis "fier" d'être français.

Mais je suis heureux et je me considère chanceux de vivre où je vis, je suis content que mon pays garde tout de même nombre de valeurs humanistes. Donc, en fait, si, j'aime la France, sa culture, son histoire, son peuple, les valeurs qu'elles revendique. Mais je ne suis pas nationaliste.

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jolyjamer Membre 196 messages
Forumeur inspiré‚ 35ans
Posté(e)

arreter de dire que ceux qui vote pour le pen sont des pommés... ils vous seraient pas venu à l'idée que ces gens la puissent aussi etre raciste et cons??!!!. Meme si je pense que beaucoup vote pour lui parce qu'il pense qu'il peut apporter une solution ce qui est vrai mais il ne precise pas que sa solution est une solution de débile profond (tuer ce qui fait peur) oserais je dire que Lepen veut trouver finalement une solution (les culturés de la tete comprendront le calembour). Personnellement je suis contre lePen et je voterais ni pour l'oeuil de verre ni pour la testoterronée Marine lePen (qui a vraissemblablement trop bu de Jack Daniels) ... Ils ont une vision rétrograde et compltement inhumaine et cache leurs propos dans des propos plus jolis à entendre, ce qui me fait penser à Nicolas Sarkozy qui faut avouer est un peu raciste sur les bords ou alors vous avez cru le "regardez mon nom je peux pas etre raciste...." regardez le nom de lepen et osez me dire qu'il n'est pas raciste!! Sarkozy et LePen joue dans le meme camps de la poudre aux yeux qu'ils savent au combien bien jeter et français en mal de solution pense que la radicalisation est une bonne méthode... non cela n'en est point une. Quand à ceux qui critiquent Segolene Royale par des propos du style :" son programme ne pourra pas etre tenu" "les gens votent parce que c'est une femme"... je leur reponds : "pensez vous que les autres le pourront ???" et "le sexe n'a rien à voir elle est socialiste avant tout" et je pense qu'elle a eu les testicules d'aller vers les gens avant de faire son programme!!

Argumentez un petit peu les nenfants. De toutes façons les gens voteront vers des "petits candidats" autrement des candidats non médiatisés à outrance (je prefere cette derniere expression). Encore une fois cela va peut etre jouer pour lePen, les voix s'elevent mais gueulent à contrevent :o

Voila

Donc Je voterais jamais pour un extremiste qui voit des details la ou plusieurs millions de vies et de familles ont été brisées....voyez ce qu'il pourrait faire avec la France pleins de petits details de l'histoire;)

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Tu as raison Jolyjammer. Je suis militant UMP et pourtant Sarkozy me désole avec son ministère de l'immigration. Je regrette aujourd'hui le candidat, j'aurais voulu qu'il y est une primaire à l'UMP, même si c'est lui qui aurait surement gagné. Mais j'aurai voté MAM que Sarko, cela aurait été sûr.

De toutes façon, je voterai Bayrou, pas pour le programme de l'UDF, mais contre Sarko.

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colerepopulaire Membre 1 504 messages
libre penseur‚ 39ans
Posté(e)

Je ne suis pas contre un bon jack daniel's...

A force d'ecouter diam's et sa caricature de cette françe rasciste on crée une fracture entre les gens.

J'ai du mal a comprendre tout ces humanistes pret a envoyer au ploton d'execution le votant fn, mais qui peut savoir ce qui se passe devant l'urne...

Qui peut savoir quel bulletin a bien pu mettre votre voisin si sympathique...

Quelques millions, si peu, mais dans votre entourage certains on voté extreme.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Je pense que la majoritée des gens ne sont pas des cons et ne vote pas extreme droite.Certain politiques veullent nous faire croire que le chomage et l insecurité c est la faute aux etrangers qui viennet nous voller notre pain.

Il est facile de trouver des boucs emissaire pour masquer sa propre incompetance.

Modifié par transporteur

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usagi Membre+ 241 318 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
:o il semble que beaucoup d'electeurs frontistes n'ont meme pas la plus vague idée du programe du F-Haine , leurs votes semble etre une sorte de comportement nihiliste du genre : on va " LES " faire chier en votant Le Pen :o

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
:o il semble que beaucoup d'electeurs frontistes n'ont meme pas la plus vague idée du programe du F-Haine , leurs votes semble etre une sorte de comportement nihiliste du genre : on va " LES " faire chier en votant Le Pen :o

oui et on ne peut pas empecher ces gens de voter. Alors qu'est-ce qu'on fait pour régler ce problème?

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colerepopulaire Membre 1 504 messages
libre penseur‚ 39ans
Posté(e)

Reduire l'extreme droite au probleme de l'immigration est simpliste.

L'identité nationale est un point oublié par la plupart des partis politiques, enfin aujourd'hui l'ump a corigé cela.

Qui voulait minimiser l'impact du fn?

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Etant un chiraquien, je trouve cela choquant de la par du candidat UMP de ma famille politique (même si MAM avait ma préférance) de proférer des abbération telle que "l'Idendité Nationale".

Voilà ce que veut faire Sarko avec son "grand ministère":

1- Obtenir les visas (Donc pas tous les "étrangers" )

2- Apprendre notre langue (Donc pas les francophones)

3- Obtenir un travail (Donc les actifs)

4- Valider leur dipôme (Donc les "aisés" )

5- Demander la naturalisation française (Sinon on la quitte un jour)

Si j'ai tout compris, l'émigration choisie c'est un étranger qui est diplomés, actifs, francophone, qui obtient un visa et qui désire devenir français ... AMIN DADA par exemple ...

Mais avec de tels "critères", on a pas envie de devenir français. Pour la seconde fois de son histoire récente, la France institutinalise la "honte" d'être un humain.

Je rappelle ici que chacun doit être fier de qui il est et d'ou il vient même si Un spectre hante la france, le spectre de la haine. Je suis attéré de ce que j'entends et abonde dans le sens de Nicolas Sarkosy. S'il n'aime à ce point pas la France..... qu'il la quitte.... qu'il se mette en ménage avec Johnny.... en Suisse là ou il n'a a pas de visa, ou on parle le Francais, il y a du travail, on est aisé et ou on paie pour devenir de nationalité Suisse¿

Bien à vous, le Prince d'Eckmühl

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

donc du cas par cas a la tete du client celui qui me plait reste les autres degages elle est belle la libertéee l égalitée et LA FRATERNITEE.

Maintenant on demandera des maçons avec bac +4.

Non mais faut arretter les coneries là.

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colerepopulaire Membre 1 504 messages
libre penseur‚ 39ans
Posté(e)

La france doit imposer des regles.

Devenir francais ne dois pas etre une option interressante mais une reele envie.

Pendant trop d'annees on a bradée nos valeurs et notre culture.

Celui qui veut s'installer en france doit lui apporter quelque chose.

Cela est une evidence pourtant sous la dictature du politiquement correct on a laissé de coté ces évidences.

Merci a nicolas sarkosy pour ce retour a des valeurs indispensables pour l'evolution positive de notre sociétè car pour évoluer il faut connaitre sont histoire.

L'exotisme pourquoi pas si on n'oublie pas ou l'on est.

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