Une Lepen presidente...

Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
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Si pour toi se sentir obligé de "filer droit", c'est être obligé de respecter les autres, on n'a pas les mêmes conceptions de la vie.
La différence entre toi et moi c'est que je ne veut pas me cacher derrière les lois pour ne pas voir la responsabilité civique et de pédagogie que nous avons tous. On n'a pas à etre "obligé" de respecter les autres. ça n'a pas de sens. Il faut le faire parce qu'on en comprend la vertu. Où alors on est dans une société à la con.
C'est peut-être plus une question de mentalité que de simple "repression".

Ta répondu tous seul mon grand!

La société que tu décris construite sur le modele de la peur est a mon avis trés loin de la realité. C'est mon avis.

Avec Le Pen à 17% je ne crois pas non.

Modifié par Khris

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
La différence entre toi et moi c'est que je ne veut pas me cacher derrière les lois pour ne pas voir la responsabilité civique et de pédagogie que nous avons tous. On n'a pas à etre "obligé" de respecter les autres. ça n'a pas de sens. Il faut le faire parce qu'on en comprend la vertu. Où alors on est dans une société à la con.

La responsabilité civique et pédagogique je l'ai, bien plus que beaucoup de personnes qui ose me donner des conseils sur la solidarité et sur l'engagement.

Si tu veux, un jour je te montrerai tout ce que je fais dans ma vie, tu serais surpris de voir mes engagements et mes actions, qui ne sont en rien, celle d'attentistes et d'assistés qui espere que tout peut s'arranger en restant chez eux tranquillement.

Bien sur qu'on devrait "se sentir obliger de respecter les autres"...si il faut 50 ans pour que ça rentre dans la tête du type qui fume en face de moi chaque jour et en face mon gamin, il sera trop tard. Et ces libertés liberticides sont criminogenes, ce que, heureusement, mêmes la plupart des coupables savent reconnaitre.

Ta répondu tous seul mon grand!

Merci de me donner raison, et d'avoir compris (peut-être ) que en rien les deux étaient incompatibles.

Avec Le Pen à 17% je ne crois pas non.

Alors, tu joues son jeu. Ce a quoi je n'ai pas succombé et ce que la plupart des gens savent voir. Nous sommes pas dans la société de la peur! C'est peut-être parceque je ne vis pas à la campagne...

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Alors, tu joues son jeu. Ce a quoi je n'ai pas succombé et ce que la plupart des gens savent voir. Nous sommes pas dans la société de la peur! C'est peut-être parceque je ne vis pas à la campagne...

Quel rapport avec la campagne? T'as des idées bizarres des fois. Nous sommes dans une société qui est remplit de fantasmes. La banlieu en est un des plus gros. Et pour répondre aux problémes infiniment complexe de notre pays actuel, on nous propose la répression. Hors c'est une position stérile. Si le seul moyens pour qu'une société soit sûr c'est de la fliquer à tous va, c'est que cette société est malade.

Quand la société stagne et que les pouvoirs politiques n'ont plus l'intelligence de faire face ils répondent par deux choses: stigmatisation d'une minorité source de tout les problémes et qui nous met en danger (c'etait le cas pour les nazis, au Rwanda, et c'est le presuposé des extremes, auquels beaucoup donne aujourd'hui de la legitimité)

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Quel rapport avec la campagne? T'as des idées bizarres des fois. Nous sommes dans une société qui est remplit de fantasmes.

parceque on sait que l'electorat de l'extreme droite se trouve en majeure partie en zone rurale :o

La banlieu en est un des plus gros. Et pour répondre aux problémes infiniment complexe de notre pays actuel, on nous propose la répression. Hors c'est une position stérile. Si le seul moyens pour qu'une société soit sûr c'est de la fliquer à tous va, c'est que cette société est malade.

Mon premier message sur la page precedente prouve le contraire...Et en France comme dans beaucoup d'autres pays, la repression n'a pas vraiment une place unique. La prevention existe bel et bien, et dans de nombreux endroits, sans empirer...ou sinon, c'est que tu te nourris du fantasmes que tu essaies d'expier.

Pour ce qui est des minorités, je suis d'accord que le FN en a fait son fond de commerce en les stigmatisant...a nous de ne pas rentrer dans leur jeu. :o

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GringO 1 Membre 1 180 messages
Sarkophage‚ 34ans
Posté(e)
N'oublions pas l'entre deux tours de la derniere presidentielle, dans les quartiers sensibles rien, les voyous se fesaient discrets.

Les voyous comme tu les appelles n'avaient effectivement pas trop le choix.

Cf dans la banlieue de Lille où la police pavanait toutes sirènes hurlantes comme pour mettre au défit les habitants, simplement parce que les flics (qui soit dit en passant ont démontré toute leur intelligence) se sentaient portés par quelque caution, résultat de ce vote fascisant.

Alors revoyons plutot la définition de vouyou :

le vrai bandit pour moi, celui qui fait du buisness et dont on n'entend pas parler aux infos n'a aucun interet à se mettre dans se genre de situations (ni dans aucune autre d'ailleurs).

Le voyou dont tu parles s'est plutot exprimé lors des émeutes de 2005, et il est effectivement dommageable que ce soit ne soit par lors d'évènements citoyens, comme contrecarrer les agissements du plus gros fasciste de France.

Mais plutot que d'y voir un manque d'implication dans la vie citoyenne de la part de ces jeunes, j'observe leur désenchantement, résultat légitime de toute la considération que le pays à eu pour eux jusqu'à maintenant.

Bien sur que si, car on ne parle pas de prévalence mais d'incidence. :o

D'ailleurs, si je suis ton raisonnement, sache que en 2002, les etats qui autorisaient la peine de mort étaient aussi ceux ou la criminalité chutait le plus vite; même si le taux d'actes de violence restait plus haut que celui des états n'ayant pas gardé la peine de mort.

c'est faux. la peine de mort s'applique dans ces états pour les meutriers, et les crimes les plus graves.

il est prouvé que la peine de mort n'a rien de dissuasif pour ces individus.

même si c'est ce dont tu parles lorsque tu dis "actes de violence", reste que le raisonnement est bancal.

la peine de mort n'est là que pour étancher la soif de vengeance de l'opinion publique quoiqu'il en soit

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
c'est faux. la peine de mort s'applique dans ces états pour les meutriers, et les crimes les plus graves.

il est prouvé que la peine de mort n'a rien de dissuasif pour ces individus.

même si c'est ce dont tu parles lorsque tu dis "actes de violence", reste que le raisonnement est bancal.

la peine de mort n'est là que pour étancher la soif de vengeance de l'opinion publique quoiqu'il en soit

J'avais verifié sur amnesty international est en fait,j'avoue avoir fait une erreur: la violence est la moins forte dans les etats pratiquant la peine de mort, mais aucune baisse significative n'a été observé: et de toute façon, n'étant pas pour la peine capitale, je soumettais juste ces idées pour montrer qu'on ne pouvait toujours pas dire que la repression était inefficace, mais que chacun peut analyser les statistiques comme il le souhaite (surtout toi gringo)...en fait, les actes de violences sont des actes de violences (dont les meurtriers et les criminels sont les auteurs arf), je crois que c'est loin d'être bancal.

Pour ce qui est de "la soif de vengeance de l'opinion publique" il serait bienvenue que en plus de balancer des idées comme ça tu les appuies d'arguments. :o

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GringO 1 Membre 1 180 messages
Sarkophage‚ 34ans
Posté(e)

tu peux rigoler mais c'est très simple :

tu as toi même observé que la peine de mort n'était pas dissuasive.

alors qu'est ce qui selon toi la justifie sinon une question d'opinion publique ?

le lynchage par les foules en colère existe toujours, mais sous des formes modernes telles que les reality-show de chasse à l'homme qui font fureur aux US. ou le simple lynchage médiatique de stars pour augmenter les ventes de torchons tels que Voici. le peuple demande et redemande et c'est une expression claire du besoin de "sang" d'une population finalement pas très éclairée.

combien d'innocents exécutés parce qu'on ne pas retrouvait le coupable ?

et pourquoi selon toi ?

(répond tranquillement, ton agressivité automatique et systématique et la hauteur qui est la tienne lorsque tu t'adresses aux gens ne te valorisent en aucun cas auprès des autres forumeurs je t'assure).

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
tu peux rigoler mais c'est très simple :

tu as toi même observé que la peine de mort n'était pas dissuasive.

alors qu'est ce qui selon toi la justifie sinon une question d'opinion publique ?

Ha ben le concept de peine de mort se défend philosophiquement tu sais.

Ainsi parlait zarathoustra, tu devrais le lire. Cette question peut être soutenue dans une notion générale de justice...la punition doit être à la hauteur du crime, le fait que la mort soit une des solutions de punition peut être logique dans une logique d'équilibre sociologique. Je ne dis pas que je suis d'accord avec ça, seulement que ça se tient idéologiquement et judiciairement.

le lynchage par les foules en colère existe toujours, mais sous des formes modernes telles que les reality-show de chasse à l'homme qui font fureur aux US. ou le simple lynchage médiatique de stars pour augmenter les ventes de torchons tels que Voici. le peuple demande et redemande et c'est une expression claire du besoin de "sang" d'une population finalement pas très éclairée.

Oui il existe, et surtout dans les pays sous-developpés.

Le lynchage médiatique ne se justifie aucunémen intellectuellement...je suis d'accord pour dire que c'est degoutant; mais il n'ont aucune fonctionnalité d'équilibre philosophique (l"homme public n'a pa le devoir d'être salit").

Le besoin de sang a toujours existé, c'est bien vrai.

combien d'innocents exécutés parce qu'on ne pas retrouvait le coupable ?

et pourquoi selon toi ?

Il y a eu des innocents exécutés c'est sur mais cela veut dire que le système est défaillant, et cela ne peut remettre en cause le le concept de "peine de mort". Si on ne peut l'appliquer de façon certaine et juste, alors on ne l'applique pas, je suis d'accord...mais ce système dans un futur proche peut être optimiser.

Si des innocents ont été exécutés c'est peut-être parceque les juges ne sont pas indépendants...a nous de faire en sorte qu'il le soient, ça ne remet pas en cause ce que je dis.

(répond tranquillement, ton agressivité automatique et systématique et la hauteur qui est la tienne lorsque tu t'adresses aux gens ne te valorisent en aucun cas auprès des autres forumeurs je t'assure).

j'ai toujours été tranquille, et j'ai essayé d'être aussi aggressif que les personnes qui m'attaquent.

Et si tu veux savoir, le fait que cela ne me valorise pas ne me gene pas. Je ne suis pas là pour me sentir aimer.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Ha ben le concept de peine de mort se défend philosophiquement tu sais

Heu, philosophiquement tous ce défend... Donne moi un cas philosophique qui ne se défend pas? Si la philosophie est seul à s'attarder sur un probléme, elle peut dire tous et sont inverse.

Dois-je te rappeler Chrysippe et sa justification de l'anthropophagie et de l'inceste?

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Tes chiffres sur les Etas-Unis ne contredise en rien le fait que les états les plus repressifs de ce pays sont ceux au la repression est la plus fort.

:o Pfiu tes profond la!

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)

C'est tout ce que t'as trouvé?

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Tes chiffres sur les Etas-Unis ne contredise en rien le fait que les états les plus repressifs de ce pays sont ceux au la repression est la plus fort.

:D Pfiu tes profond la!

C'est tout ce que t'as trouvé?

Tes chiffres sur les Etats-unis ne contredisent en rien le fait que les états les plus répressifs de ce pays sont ceux à la répression la plus forte....=en effet, ça ne veut rien dire :o ! Et moi qui pensait ne pas comprendre...en fait ça ne venait pas de moi. :o

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Cruxlaurie Membre 523 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

Franchement , non je ne pourrais pas voter pour le front national, et encore moins pour elle.

Je la trouve vulgaire, et qui plus est, je ne trouve pas que leur proposition puissent aider la france et son peuple.

Je tiens a signaler que les trois quart de la population est mixte, et de ce fait je crains que s'ils etaient au pouvoir, ils n'y auraient plus grand monde pour travailler en france :o

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Keny :-) Membre 1 214 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)

Je prefere voter pour Sarkozy que pour Le Pen.

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Je prefere voter pour Sarkozy que pour Le Pen.

ouf! tu me rassures! :o

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colerepopulaire Membre 1 504 messages
libre penseur‚ 39ans
Posté(e)
Franchement , non je ne pourrais pas voter pour le front national, et encore moins pour elle.

Je la trouve vulgaire, et qui plus est, je ne trouve pas que leur proposition puissent aider la france et son peuple.

Je tiens a signaler que les trois quart de la population est mixte, et de ce fait je crains que s'ils etaient au pouvoir, ils n'y auraient plus grand monde pour travailler en france :o

Justement, on voit le front national lentement mais surement glisser vers la droite classique incluant meme dans sa communication l'image d'une jeune issu de l'imigration.

Signe d'un changement et d'une adaptation au contexte actuel.

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Aolrs qu'en réalité leurs idées sont toujours aussi puante et nauséabonde, bien loin des idées de l'UMP.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Ils peuvent faire les affiches qu ils veullent chassé le naturel il revient toujours au galop.

Si sarkozy pique des idées au fn et met en pratique certain point de leur programe il y a bien une raison.

Ils veullent faire comme pour la campagne precedente jouer avec les peurs et le rejet des autres en trouvant des boucs emissaires.

Cette fois ça ne marchera pas on nous a déjà fait le coup l autre fois pour un resultat nul.

Il faut combattre des idées de merdes comme celles du fn de toutes nos forces.

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