Deuxième chance

il y a 7 minutes, Axo lotl a dit :

Voilà parfois on laisse une seconde chance voir une énième chance sans pardonner.

On peut pardonner comme tu dis pour se libérer ou parce qu on comprend ce qui s'est passé mais ne pas laisser de deuxième chance.

Les deux ne sont pas liées .

La encore il s'agit d'honnêteté envers soi même, chose dont beaucoup ne sont pas pas capables, mais c'est un autre débat qui a déjà eu lieu.

Laisser une seconde chance sans pardonner équivaut à tout laisser faire en fait. L'autre te trompe une fois, ça passe, du coup ça s'est bien passé... On recommence. 

Pétard j'ai un putain de pincement au cœur rien que de revoir ces moments où mon ex m'a coursé pour me récupérer... Je te fais un virement de 60€ pour la thérapie ?

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Laisser une seconde chance sans pardonner équivaut à tout laisser faire en fait. L'autre te trompe une fois, ça passe, du coup ça s'est bien passé... On recommence. 

Pétard j'ai un putain de pincement au cœur rien que de revoir ces moments où mon ex m'a coursé pour me récupérer... Je te fais un virement de 60€ pour la thérapie ?

Non ça équivaut plus à une compréhension et un test en fait. C'est plus ok, vas y prouves moi que j ai raison de parier sur toi. 

Moi ça me rappelle la merde que j ai fait plus que celles qu on m'a faite. Et le tribunal n'est pas très clément ce matin. 

il y a 2 minutes, Axo lotl a dit :

Non ça équivaut plus à une compréhension et un test en fait. C'est plus ok, vas y prouves moi que j ai raison de parier sur toi. 

Moi ça me rappelle la merde que j ai fait plus que celles qu on m'a faite. Et le tribunal n'est pas très clément ce matin. 

Je dois être trop con j'ai rien demandé en échange. Juste le fait qu'elle redevienne "normale". 

N'oublie pas que tu as droit à un avocat et que si tu n'as pas les moyens tu peux demander à ce qu'on t'en fournisse un. 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Je dois être trop con j'ai rien demandé en échange. Juste le fait qu'elle redevienne "normale". 

Juste . Tu es gentil avec toi. Devenir quelqu'un d'autre n'est pas simple voir est ce possible. Si cette anormalité est lié à un trouble psy, c'est pire encore. 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

N'oublie pas que tu as droit à un avocat et que si tu n'as pas les moyens tu peux demander à ce qu'on t'en fournisse un. 

Je n'oublie pas. C'est important de ne pas oublier que nous ne sommes pas toujours victime. Ça apprend à donner des secondes chance même sans pardon. 

Souvent il faut regarder les choses en face , combien de secondes chances laissons nous et nous laissons nous avant de ne plus laisser de seconde chance ?

il y a 11 minutes, Axo lotl a dit :

Moi ça me rappelle la merde que j ai fait plus que celles qu on m'a faite. 

Et ça dit sans doute beaucoup sur toi. Parce que c'est tellement plus confortable de raconter les deuxièmes chances distribuées à d'autres. 

il y a 2 minutes, bouddean a dit :

Souvent il faut regarder les choses en face , combien de secondes chances laissons nous et nous laissons nous avant de ne plus laisser de seconde chance ?

La question serait peut être plus de savoir ce qui nous pousse à laisser des secondes chances ou plus. 

à l’instant, DoppelG a dit :

Et ça dit sans doute beaucoup sur toi. Parce que c'est tellement plus confortable de raconter les deuxièmes chances distribuées à d'autres. 

C est humain de préférer être le gentil des histoires, de voir le meilleur en soi et pas le pire. De se dire qu'on n'a jamais blessé personne, ou qu'on avait de très bonnes raisons de faire du mal à quelqu'un. Affronter notre pire, l'accepter. C'est pas une quête facile et c'est pas agréable. Et est ce utile d'ailleurs. 

J ai longtemps été comme ça, à voir mon côté on m'a fait, plutôt que j'ai fait.

il y a 8 minutes, Axo lotl a dit :

La question serait peut être plus de savoir ce qui nous pousse à laisser des secondes chances ou plus. 

 Dans mon cas , l'espoir et la croyance que la personne peut changer , que ce soit en amour ou en amitié , je suis ( j'étais ) plutôt le genre à laisser 10 secondes chances , mais au bout d'un moment, il faut penser à soi , et je rajouterais que quand on a donné sa chance à quelqu'un, il faut qu'il sache aussi un petit peu la prendre , tout ne peux pas toujours reposer sur nos épaules et nous ne devons pas gaspiller nos possibilités dans des espoirs mal placés 

il y a 8 minutes, bouddean a dit :

 Dans mon cas , l'espoir et la croyance que la personne peut changer , que ce soit en amour ou en amitié , je suis ( j'étais ) plutôt le genre à laisser 10 secondes chances , mais au bout d'un moment, il faut penser à soi , et je rajouterais que quand on a donné sa chance à quelqu'un, il faut qu'il sache aussi un petit peu la prendre , tout ne peux pas toujours reposer sur nos épaules et nous ne devons pas gaspiller nos possibilités dans des espoirs mal placés 

Je suis d'accord, faut il qu'en face la personne est de un, compris qu'elle a merde, accepte qu elle a merdé et donc qu il y ait remise en question et enfin qu elle veuille elle même se donner une seconde chance.

Quand je vois rien que sur ce forum le nombre de gens parfaits, qui ne commettent jamais d'erreur, ne blesse jamais personne, je me dit que c'est pas gagné.

Il y a 11 heures, Axo lotl a dit :

Nous avons tous des casseroles plus ou moins rouillées que l'on trimballe. Parfois nous essayons de les laisser derrière nous, d'être différent, de faire différemment, mais très souvent, il y a quelqu'un qui vient nous rappeler notre passé et d'une certaine façon nous interdit une deuxième chance.

Mais est ce que nous,  nous octroyons le droit à une deuxième chance ?  

Le sujet de départ c'était ça. Ça s'est transformé en : Moi je file des secondes chances à mon ex, à mes potes... tellement je suis quelqu'un de bien. 

Ça confirme ce que tu viens de souligner : y a que des gens merveilleux ici. 

il y a 6 minutes, DoppelG a dit :

Le sujet de départ c'était ça. Ça s'est transformé en : Moi je file des secondes chances à mon ex, à mes potes... tellement je suis quelqu'un de bien. 

Ça confirme ce que tu viens de souligner : y a que des gens merveilleux ici. 

Oui c'est peut être un peu au coeur du truc. Pour pardonner, donner des deuxièmes chances aux autres ou à soi, il faut peut être avoir intégrer que s'il est facile d'être la victime de quelqu'un , on est aussi le coupable d'un autre. Car cette une certitude pour moi, nous sommes tous coupables.

Il y a 11 heures, Axo lotl a dit :

Nous avons tous des casseroles plus ou moins rouillées que l'on trimballe. Parfois nous essayons de les laisser derrière nous, d'être différent, de faire différemment, mais très souvent, il y a quelqu'un qui vient nous rappeler notre passé et d'une certaine façon nous interdit une deuxième chance.

Mais est ce que nous,  nous octroyons le droit à une deuxième chance ?  

J’avais pris bêtement ta virgule comme une faute de frappe d’où mon interprétation erronée… bref. 
Alors finalement…

Comme je l’avais posé dans mon premier post pour soi, mon questionnement reste le même envers autrui : je sais toujours pas s’il est possible d’arriver à tout effacer de son esprit pour faire réellement un reset. 

Octroyer une seconde chance à un.ne autre induit une certaine aptitude à l’indulgence, une forme d’empathie et/ou une volonté, détermination à pardonner.

Tout dépend de son curseur en fonction de sa personnalité, son vécu, de la conscience de ses propres lacunes ou dérapages, soit une faculté de se remettre soi-même en question  et donc d’accepter que l’on puisse grave se manquer et pour autant évoluer, une personne à laquelle on peut à nouveau accorder sa confiance et puis évidemment de la gravité des casseroles, du degré d’affect ou d’intérêt que l’on aurait à accorder une seconde chance.

A mon sens, son degré d’exigence d’abord envers soi ainsi que sa faculté à pardonner vont être déterminants pour décider d’une seconde chance envers un.ne autre.

Ça m’est personnel mais je ne peux dissocier seconde chance et pardon : je fais passer le pardon avant la seconde chance. 

il y a 5 minutes, Elisa* a dit :

J’avais pris bêtement ta virgule comme une faute de frappe d’où mon interprétation erronée… bref. 
Alors finalement…

Comme je l’avais posé dans mon premier post pour soi, mon questionnement reste le même envers autrui : je sais toujours pas s’il est possible d’arriver à tout effacer de son esprit pour faire réellement un reset. 

Octroyer une seconde chance à un.ne autre induit une certaine aptitude à l’indulgence, une forme d’empathie et/ou une volonté, détermination à pardonner.

Tout dépend de son curseur en fonction de sa personnalité, son vécu, de la conscience de ses propres lacunes ou dérapages, soit une faculté de se remettre soi-même en question  et donc d’accepter que l’on puisse grave se manquer et pour autant évoluer, une personne à laquelle on peut à nouveau accorder sa confiance et puis évidemment de la gravité des casseroles, du degré d’affect ou d’intérêt que l’on aurait à accorder une seconde chance.

A mon sens, son degré d’exigence d’abord envers soi ainsi que sa faculté à pardonner vont être déterminants pour décider d’une seconde chance envers un.ne autre.

Ça m’est personnel mais je ne peux dissocier seconde chance et pardon : je fais passer le pardon avant la seconde chance. 

Si vous pardonnez, vous laissez forcément une seconde chance ?

il y a 3 minutes, Axo lotl a dit :

Si vous pardonnez, vous laissez forcément une seconde chance ?

 

Pas forcément mais c’est une condition sine qua non à la possibilité d’une seconde chance. 

il y a 1 minute, Elisa* a dit :

Pas forcément mais c’est une condition sine qua non à la possibilité d’une seconde chance. 

Ok.

J’aime pas cette expression de "deuxième chance", et comment elle résonne. En moi en tous cas. Je la trouve condescendante. Comme si dans notre immense mansuétude, on daignait accorder quelque chose à l’autre.  Lui faire une faveur. Ça déséquilibre et instaure une notion de pouvoir...

Mouais finalement cette idée de seconde chance est une simple légende et un moyen mensonger de se filer le beau rôle. Rien de plus. 

C'est selon l'opportunité en question, parfois certains essais ne valent pas la peine d'être réitérés, d'autres le méritent toute la vie, d'autres encore cinq ou six fois, etc... Et s'il est question de pardonner à soi-même ses torts ou ses défauts, normalement le pardon est censé dépendre d'une certaine correction (et distribuer équitablement les responsabilités). Donc je m'efforce de retenir et comprendre assez bien les leçons de mes expériences, bonnes ou mauvaises, afin d'éviter de me ridiculiser bêtement, et progresser suffisamment. Ainsi que de modérer les risques que je prends. Pour moi veiller à avoir autant que possible "la conscience tranquille" est essentiel à la réussite personnelle. Et à mon avis elle ne demande pas forcément d'avoir toujours été irréprochable, mais de s'efforcer au mieux de l'être au fil du temps, quitte à "se racheter parfois", ne serait-ce qu'à ses propres yeux, sans manque ni excès de sévérité. Mais aussi d'être assez fier de soi lorsque c'est mérité, conscient de ses propres qualités. Sachant aussi que l'objectif reste d'aller bien, même si à cette fin il faut pouvoir se juger, et se remettre en question parfois.

prenons le cas d'une femme ( ou d'un homme battu ) , par amour on donne une deuxiéme chance , puis souvent une troisiéme 

Parfois pn ne peut pardonner l'impardonnable .

La lassitude pousse parfois a donné une seconde chance en ce disans que cette personne le mérite .

Il y a 3 heures, Mite_Railleuse a dit :

J’aime pas cette expression de "deuxième chance", et comment elle résonne. En moi en tous cas. Je la trouve condescendante. Comme si dans notre immense mansuétude, on daignait accorder quelque chose à l’autre.  Lui faire une faveur. Ça déséquilibre et instaure une notion de pouvoir...

ah je ne le percevais pas comme ça, mais c'est pas faux en fait. Accorder son pardon à l'autre, lui accorder une deuxième chance c'est avoir le pouvoir effectivement. Mais est ce que ce n'est pas un peu toujours ça les relations humaines, un qui demande, un qui accepte. 

du coup, comment faites vous ? 

Il y a 2 heures, DoppelG a dit :

Mouais finalement cette idée de seconde chance est une simple légende et un moyen mensonger de se filer le beau rôle. Rien de plus. 

légende, non puisque ça existe. Est ce sincère ? ça se discute. Mais tu rejoins un peu l'idée de mite, se filer le beau rôle et avoir le controle, c'est proche. 

du coup, toi tu fais comment ?