Faut-il supprimer l'argent liquide ?

Il y a 4 heures, Enchantant a dit :

La réalité d’un marché d’échange, car l’argent liquide en est une composante, dés l’instant ou une porte se ferme, une fenêtre s’ouvre

Tout à fait, mais s'il n'y a plus d'argent liquide, que vont braquer les braqueurs dans un banque ?

il y a 7 minutes, PLOUC89 a dit :

Tout à fait, mais s'il n'y a plus d'argent liquide, que vont braquer les braqueurs dans un banque ?

Les braqueurs deviendront des pirates informatiques et n'auront plus besoin de se déplacer...

Il y a 13 heures, Lionel59 a dit :

Les braqueurs deviendront des pirates informatiques et n'auront plus besoin de se déplacer...

Ceux-là existent déjà, mais ce ne sont pas les mêmes. De plus ils ne prennent pas d'otages, sous la menaces de leurs armes, comme ce fut le cas dans le fait divers cité.

Ceux-là, et ils sont nombreux sur les point de vente de drogues, ne connaissent pas encore vos précieux conseils !

On se sert des trafiquants de drogue pour éliminer l'argent tout court et le transformer en lignes d'écritures en mettant en place la monnaié numérique de banque centrale , paramétrable, qui parachèvera le contrôle absolu des populations ; avec l'identité numérique dont on fait déjà la promotion , cela permettra aux autorités de contrôler toutes les transactions financières , régenter la consommation en la limitant ou en la forçant selon des règles arbitraires , voire couper les individus de toute vie sociale d'un simple clic dans certaines circonstances .... penser aux contextes de pandémie et de changement climatique par exemple pour en imaginer toute la portée

L'argent liquide n'a pas de couleur ni d'odeur , il permet de conserver le droit à la vie privée qui est l'une des libertés fondamentales les plus précieuses de tout individu , même si "on n'a rien à cacher"

il y a 25 minutes, PLOUC89 a dit :

Ceux-là existent déjà, mais ce ne sont pas les mêmes. De plus ils ne prennent pas d'otages, sous la menaces de leurs armes, comme ce fut le cas dans le fait divers cité.

Ceux-là, et ils sont nombreux sur les point de vente de drogues, ne connaissent pas encore vos précieux conseils !

Il faudra bien qu'ils s'y mettent, je ne pense pas qu'ils aient besoin de mes conseils et j'aurai du mal à leur en donner.

Il y aussi des prises d'otages pour pirater les cryptomonnaies.

https://www.leparisien.fr/faits-divers/video-sequestrations-torture-rancons-la-crypto-nouvelle-cible-du-crime-organise-30-03-2025-QEUUNREKUNHULCFM5DCGISG22A.php

Mais comme le suggère l'article que vous citez, la réponse ne va pas tarder :

"« On est fantasmé parce qu’on pense que, dans la crypto, c’est de l’argent facile et rapide », constate Sébastien Martin, cofondateur de Raid Square, une agence de sécurité spécialisée dans les cryptomonnaies. Depuis un an, il observe une demande croissante de protection émanant d’investisseurs, de plus en plus soucieux de se prémunir contre d’éventuelles attaques physiques. .."

il y a une heure, PLOUC89 a dit :

Mais comme le suggère l'article que vous citez, la réponse ne va pas tarder :

"« On est fantasmé parce qu’on pense que, dans la crypto, c’est de l’argent facile et rapide », constate Sébastien Martin, cofondateur de Raid Square, une agence de sécurité spécialisée dans les cryptomonnaies. Depuis un an, il observe une demande croissante de protection émanant d’investisseurs, de plus en plus soucieux de se prémunir contre d’éventuelles attaques physiques. .."

Vous voyez donc bien que ce n'est pas une question de support de la monnaie, qu'elle soit physique ou virtuelle, les problèmes restent les mêmes.

il y a une heure, Lionel59 a dit :

les problèmes restent les mêmes.

Non, sans argent liquide, on ne tirera plus à la Kalash dans les rues.

Non, car, les transactions en espèces sont totalement invisibles, tandis que sur quelques systèmes électroniques que se soit, il y a toujours une trace, et un jour ou l'autre, les enquêteurs arrivent à les trouver.

Exemples (non exhaustif) :

Une vaste opération menée par l’agence européenne de police Europol, avec la collaboration des forces de l’ordre de nombreux pays, dont les enquêteurs de la gendarmerie nationale, a permis l’interpellation de plus de 150 suspects qui se livraient à du commerce illégal sur le Darkweb. Nom de code de l’opération : DarkHunTOR.

https://www.gendarmerie.interieur.gouv.fr/gendinfo/criminalite-organisee-et-enquetes/2021/les-cyber-enqueteurs-europeens-chassent-les-trafiquants-du-darkweb

L’Unité nationale cyber met fin aux agissements d'un réseau de trafic de drogues de synthèse sur le darknet

https://www.gendarmerie.interieur.gouv.fr/gendinfo/criminalite-organisee-et-enquetes/2025/l-unite-nationale-cyber-met-fin-aux-agissements-d-un-reseau-de-trafic-de-drogues-de-synthese-sur-le-darknet

Les policiers français et néerlandais ont annoncé avoir démantelés la messagerie cryptée "Matrix". Cette application était utilisée par des criminels impliqués dans le trafic international de stupéfiants, d'armes et le blanchiment d'argent. 

https://www.europe1.fr/Police-Justice/trafic-de-stupefiants-blanchiment-dargentquest-ce-que-matrix-la-messagerie-cryptee-des-criminels-recemment-demantelee-4283305

Il y a 15 heures, PLOUC89 a dit :

Non, sans argent liquide, on ne tirera plus à la Kalash dans les rues.

Non, car, les transactions en espèces sont totalement invisibles, tandis que sur quelques systèmes électroniques que se soit, il y a toujours une trace, et un jour ou l'autre, les enquêteurs arrivent à les trouver.

Exemples (non exhaustif) :

Une vaste opération menée par l’agence européenne de police Europol, avec la collaboration des forces de l’ordre de nombreux pays, dont les enquêteurs de la gendarmerie nationale, a permis l’interpellation de plus de 150 suspects qui se livraient à du commerce illégal sur le Darkweb. Nom de code de l’opération : DarkHunTOR.

https://www.gendarmerie.interieur.gouv.fr/gendinfo/criminalite-organisee-et-enquetes/2021/les-cyber-enqueteurs-europeens-chassent-les-trafiquants-du-darkweb

 

L’Unité nationale cyber met fin aux agissements d'un réseau de trafic de drogues de synthèse sur le darknet

 

https://www.gendarmerie.interieur.gouv.fr/gendinfo/criminalite-organisee-et-enquetes/2025/l-unite-nationale-cyber-met-fin-aux-agissements-d-un-reseau-de-trafic-de-drogues-de-synthese-sur-le-darknet

 

Les policiers français et néerlandais ont annoncé avoir démantelés la messagerie cryptée "Matrix". Cette application était utilisée par des criminels impliqués dans le trafic international de stupéfiants, d'armes et le blanchiment d'argent. 

 

https://www.europe1.fr/Police-Justice/trafic-de-stupefiants-blanchiment-dargentquest-ce-que-matrix-la-messagerie-cryptee-des-criminels-recemment-demantelee-4283305

 

Mais si, mais si, il faudra toujours éliminer la concurrence…

Un jour ou l’autre ou pas, ce sera de toutes façons une lutte sans fin, peu importe ce qu’est la monnaie, cet argument me paraît donc très faible et masque mal l’aspect orwellien qu’auront les transactions avec la disparition du liquide, la finance devenant Big Brother et pouvant instaurer une surveillance généralisée y compris pour les honnêtes gens.
 

Il y a 3 heures, Lionel59 a dit :

Mais si, mais si, il faudra toujours éliminer la concurrence…

Certes, mais celle des territoires des points de ventes aura disparu. On ne tuera plus, au risque de tuer des innocents, pour un hall d'immeuble ou un banc des square !

Il y a 3 heures, Lionel59 a dit :

une surveillance généralisée y compris pour les honnêtes gens.

Ce qui ne me dérangera en aucun cas, car en ce qui me concerne, je n'ai rien à cacher, et vous ?

Petit exemple supplémentaire ... Pourquoi avoir tant d'espèces chez soit ? La police lui a certainement posé la question. Pourquoi les cambrioleurs ont-ils été droit au but "une seule chambre a été fouillée" ?

Il y a 2 heures, PLOUC89 a dit :

Certes, mais celle des territoires des points de ventes aura disparu. On ne tuera plus, au risque de tuer des innocents, pour un hall d'immeuble ou un banc des square !

Ce qui ne me dérangera en aucun cas, car en ce qui me concerne, je n'ai rien à cacher, et vous ?

Petit exemple supplémentaire ... Pourquoi avoir tant d'espèces chez soit ? La police lui a certainement posé la question. Pourquoi les cambrioleurs ont-ils été droit au but "une seule chambre a été fouillée" ?

 

Ce marché persistant, ça ne supprimera rien du tout.
Je n’ai rien à cacher mais je trouve que la suppression des espèces nous mettra encore plus sous la coupe du système bancaire, je ne vois pas pourquoi ces sociétés privées s’octroient de tels privilèges avec la complicité du politique, ils sont une atteinte à nos libertés.

Quant à votre dernier exemple, les cambrioleurs auraient pu piquer d’autres choses et il n’y a aucune loi qui interdit d’avoir autant d’espèces chez soi.

Le 11/04/2025 à 15:52, Lionel59 a dit :

Ce marché persistant, ça ne supprimera rien du tout.

Allez donc a

Le 11/04/2025 à 15:52, Lionel59 a dit :

la suppression des espèces nous mettra encore plus sous la coupe du système bancaire,

Il vaut mieux être sous la coupe des narcotrafiquants comme en Bolivie, en Équateur, et ailleurs !

Le 11/04/2025 à 15:52, Lionel59 a dit :

ils sont une atteinte à nos libertés.

Vous avez entièrement raison. C'est une atteinte à la liberté de vendre de la mort par trafic de drogues et de trafic d'armes interposés. C'est aussi une atteinte inacceptable à la liberté des receleurs, des proxénètes, des passeurs de clandestins, des exploiteurs de migrants illégaux et sans papier, et j'en passe et beaucoup !

Le 11/04/2025 à 15:52, Lionel59 a dit :

Ce marché persistant, ça ne supprimera rien du tout.

Allez donc acheter votre dose de shit au bas de l'escalier ou dans le square du coin en payant par chèque, par CB, virement ou traite à 90 jours fin de mois !

il y a 5 minutes, PLOUC89 a dit :

Allez donc a

Il vaut mieux être sous la coupe des narcotrafiquants comme en Bolivie, en Équateur, et ailleurs !

Les narco trafiquants sont également sous la coupe du système bancaire. Les "mules" sont aussi bancaires.

https://www.europe1.fr/Police-Justice/narcotrafics-les-mules-bancaires-pivot-financier-du-crime-organise-291255

il y a 6 minutes, PLOUC89 a dit :

Vous avez entièrement raison. C'est une atteinte à la liberté de vendre de la mort par trafic de drogues et de trafic d'armes interposés. C'est aussi une atteinte inacceptable à la liberté des receleurs, des proxénètes, des passeurs de clandestins, des exploiteurs de migrants illégaux et sans papier, et j'en passe et beaucoup !

S'en est une autre et n'excuse pas celle des banques.

il y a 10 minutes, PLOUC89 a dit :

acheter votre dose de shit au bas de l'escalier

P'tain,t'as du bol toi ^^

il y a 9 minutes, PLOUC89 a dit :

Ce marché persistant, ça ne supprimera rien du tout.

Allez donc acheter votre dose de shit au bas de l'escalier ou dans le square du coin en payant par chèque, par CB, virement ou traite à 90 jours fin de mois !

Vous n'êtes plus à la page décidemment.

Il y a 3 heures, Lionel59 a dit :

Vous n'êtes plus à la page décidemment.

Ah oui, j'ai oublié les cryptomonnaies Hé bien essayer aussi d'acheter votre de dose à 10 € ou 20€ ou même 50 € en payant en crypto...

Apparemment il y en a d'autres qui ne sont pas à la page, voici l'une des nombreux exemples que j'ai cité :

Et là le montant est très modeste.

Par ailleurs, il y en a qui se mettent "à la page" et ça mal aux trafiquants :

Le 10/04/2025 à 18:30, PLOUC89 a dit :

Une vaste opération menée par l’agence européenne de police Europol, avec la collaboration des forces de l’ordre de nombreux pays, dont les enquêteurs de la gendarmerie nationale, a permis l’interpellation de plus de 150 suspects qui se livraient à du commerce illégal sur le Darkweb. Nom de code de l’opération : DarkHunTOR.

https://www.gendarmerie.interieur.gouv.fr/gendinfo/criminalite-organisee-et-enquetes/2021/les-cyber-enqueteurs-europeens-chassent-les-trafiquants-du-darkweb

 

L’Unité nationale cyber met fin aux agissements d'un réseau de trafic de drogues de synthèse sur le darknet

 

https://www.gendarmerie.interieur.gouv.fr/gendinfo/criminalite-organisee-et-enquetes/2025/l-unite-nationale-cyber-met-fin-aux-agissements-d-un-reseau-de-trafic-de-drogues-de-synthese-sur-le-darknet

 

Les policiers français et néerlandais ont annoncé avoir démantelés la messagerie cryptée "Matrix". Cette application était utilisée par des criminels impliqués dans le trafic international de stupéfiants, d'armes et le blanchiment d'argent. 

 

https://www.europe1.fr/Police-Justice/trafic-de-stupefiants-blanchiment-dargentquest-ce-que-matrix-la-messagerie-cryptee-des-criminels-recemment-demantelee-4283305

En fin, je comprends bien que le fait de toucher à votre besoin personnel quotidien vous chagrine. Mais cette fixation sur la drogue ne doit pas faire oublier tout le reste :

Il y a 3 heures, PLOUC89 a dit :

trafic d'armes ... receleurs, proxénètes (ou esclavagistes), passeurs de clandestins, exploiteurs de migrants illégaux et sans papier, et j'en passe et beaucoup !

Il y a 1 heure, PLOUC89 a dit :

Ah oui, j'ai oublié les cryptomonnaies Hé bien essayer aussi d'acheter votre de dose à 10 € ou 20€ ou même 50 € en payant en crypto...

Apparemment il y en a d'autres qui ne sont pas à la page, voici l'une des nombreux exemples que j'ai cité :

Et là le montant est très modeste.

Par ailleurs, il y en a qui se mettent "à la page" et ça mal aux trafiquants :

En fin, je comprends bien que le fait de toucher à votre besoin personnel quotidien vous chagrine. Mais cette fixation sur la drogue ne doit pas faire oublier tout le reste :

 

Il n'y a même pas besoin de passer par les cryptomonnaies et je ne suis pas consommateur. La fixation sur la drogue, c'est plutôt vous qui la faite.

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

La fixation sur la drogue, c'est plutôt vous qui la faite.

Relisez ce que j'ai publié à l'ouverture de cette discussion.

il y a 19 minutes, PLOUC89 a dit :

Relisez ce que j'ai publié à l'ouverture de cette discussion.

Certes, mais vous avez insisté lourdement sur les activités illicites et notamment le trafic de drogue.