Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

 

Les roms qui sont là depuis 700 ans, demandent entre autre chose que leurs gosses ne soient pas ségrégués dans les écoles. Ce n’est pas légitime ?

Même présents depuis 2000 ans cela ne leur donnerait pas le droit de transgresser les lois.

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

Le blanc chrétien hétérosexuel c’est la seule figure qui convienne à Orban. Ces blancs chrétiens hétérosexuels qui gouvernement la Hongrie depuis des siècles n’ont-ils pas une toute petite part de responsabilité dans la non intégration des Roms et la ségrégation continue qu’ils subissent depuis 700 ans ?

Ce n'est pas spécifique à la Hongrie.

Les Roms sont inintégrables partout où ils vivent. ¨Pourquoi ? ... parce que leur communauté est vrillée de racisme contre tout ce qui n'est pas eux-mêmes. Ils représentent le patriarcat le plus rigide, la non-mixité assumée, l'esclavagisme endémique de leurs propres enfants et l'infériorité des femmes jusque dans les moments les plus courants de la vie quotidienne.

Autrement dit, ils pratiquent à grande échelle tout ce que tu honnis le plus en tant que gauchiste... mais par détestation des : " blancs, chrétiens, hétérosexuels"  à plus forte raison chez Orban, tu finis par feindre regretter qu'ils ne viennent pas enrichir une société comme la Hongrie.

Il y a 4 heures, avenir1789 a dit :

Même présents depuis 2000 ans cela ne leur donnerait pas le droit de transgresser les lois.

C'est pas si simple. Le conflit entre sédentaires et nomades vient justement du fait que les nomades ne reconnaissent pas les lois des sédentaires ni leur autorité. Bon après on est loin de Gengis Khan, mais ça dure depuis tjrs ce conflit.

Il y a 4 heures, uno a dit :

les Hongrois ont bien raison de conchier comme il se doit le discours culpabilisant et puant que tu déblatère ici.

Non pas « les » Hongrois, une majorité peut-être, mais pas tous et déjà pas les hongrois Roms. Les Hongrois qui votent Orban sont prêts à reenquiller pour plusieurs siècles de ségrégation des Hongrois Roms, je trouve ça triste, d’autant plus que cela France prend le même chemin, et je n’y vois rien de positif.

Il y a 4 heures, avenir1789 a dit :

Même présents depuis 2000 ans cela ne leur donnerait pas le droit de transgresser les lois.

Si une minorité est présente dans un pays et est toujours ségréguée après 2000 ans, c’est qu’il y a un gros problème.

Et la responsabilité est partagée.

il y a 12 minutes, zebusoif a dit :

Non pas « les » Hongrois, une majorité peut-être, mais pas tous et déjà pas les hongrois Roms. Les Hongrois qui votent Orban sont prêts à reenquiller pour plusieurs siècles de ségrégation des Hongrois Roms, je trouve ça triste, d’autant plus que cela France prend le même chemin, et je n’y vois rien de positif.

première chose, en France les enfants Roms, qu'ils soient roumains, gitans ou tziganes sont scolarisés si les parents en font la démarche, contrairement à la Roumanie ou à la Hongrie. C'est plutôt de convaincre les parents de les scolariser qui est difficile. Certains le font, mais d'autres s'y refusent, peut être parce que justement dans d'autres pays ce n'est pas possible

deuxième chose les Roms français s'appellent les yéniches et sont plutôt bien intégrés et scolarisés, il y a une importante communauté à Montreuil qui est sédentarisée depuis longtemps

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

 

Autrement dit, ils pratiquent à grande échelle tout ce que tu honnis le plus en tant que gauchiste... mais par détestation des : " blancs, chrétiens, hétérosexuels"  à plus forte raison chez Orban, tu finis par feindre regretter qu'ils ne viennent pas enrichir une société comme la Hongrie.

Tu fais une grande confusion entre woke et extrême droite. Il n’y a que les ayatollahs de la laïcité à la française qui s’offusquent  de l’absence de féminisme et de laïcité dans les population frappées de misère. Lorsque tu évoques ces figures tu évoques des personnes comme Elysabeth Lévy, Raphaël Enthoven ou Caroline Fourest donc l’extrême droite. Rien à voir avec les wokes que tu conchie.
Non je ne déteste pas les « blancs, chrétiens, hétérosexuels », si tu remontes le fil tu constateras que c’est simplement la figure du Hongrois idéal pour Orban.

Citation

 

Ce n'est pas spécifique à la Hongrie.

Les Roms sont inintégrables partout où ils vivent. ¨Pourquoi ? ... parce que leur communauté est vrillée de racisme contre tout ce qui n'est pas eux-mêmes. Ils représentent le patriarcat le plus rigide, la non-mixité assumée, l'esclavagisme endémique de leurs propres enfants et l'infériorité des femmes jusque dans les moments les plus courants de la vie quotidienne.

 

Supposons que les roms sont soient les pires représentants de l’espèce humaine sur terre. En bon Chretien, tu sasi que les gamins sont innocents, ce qui inclut les gamins roms. Pourquoi subissent ils AUSSI la ségrégation à l’école ?

il y a 17 minutes, guernica a dit :

première chose, en France les enfants Roms, qu'ils soient roumains, gitans ou tziganes sont scolarisés si les parents en font la démarche, contrairement à la Roumanie ou à la Hongrie. C'est plutôt de convaincre les parents de les scolariser qui est difficile. Certains le font, mais d'autres s'y refusent, peut être parce que justement dans d'autres pays ce n'est pas possible

deuxième chose les Roms français s'appellent les yéniches et sont plutôt bien intégrés et scolarisés, il y a une importante communauté à Montreuil qui est sédentarisée depuis longtemps

Comme population susceptible d’être marginalisée pour des siècles en France, je ne pensais pas aux gitans, mais plutôt aux musulmans. On a toute les conditions réunies.

Il y a 10 heures, zebusoif a dit :

Non pas « les » Hongrois, une majorité peut-être, mais pas tous et déjà pas les hongrois Roms. Les Hongrois qui votent Orban sont prêts à reenquiller pour plusieurs siècles de ségrégation des Hongrois Roms, je trouve ça triste, d’autant plus que cela France prend le même chemin, et je n’y vois rien de positif.

Encore une fois ton wokisme eco+ les Hongrois ont bien raison de ne pas en vouloir et ta narration hostile aux européens est clair comme de l'eau de roche. Je vais te dire un truc si les Français veulent survivre comme peuple ils doivent se ressaisir, stopper l'immigration de masse, mettre fin au laxisme judiciaire, et revenir à un modèle assimilationniste. La tolérance n'est pas une vertu en soi, surtout lorsqu'elle n'est qu'à sens unique et aujourd'hui une large portion de l'Europe est en train d'en crever. Et c'est d'ailleurs clairement ce que tu souhaites puisque tu pousse en faveur du même discours visant à culpabiliser l'Europe et pousser celle-ci à son suicide civilisationnelle.

Il y a 13 heures, zebusoif a dit :

Si une minorité est présente dans un pays et est toujours ségréguée après 2000 ans, c’est qu’il y a un gros problème.

Et la responsabilité est partagée.

On connaît les Roms en France ou certains d'entre eux quand ils s'installent sur un terrain qui n'est pas le leur et qui est interdit, qui volent  des métaux de constructions publics, voire des cables électriques et qui en font du trafic.

Si ce sont ceux-là qui sont visés par Orban, que ce dernier vienne faire du ménage en France.

C'est vrai qu'ils font moins  hiech que d'autres sur la religion mais les avoir comme voisins n'est pas de tout repos.

Il y a 11 heures, avenir1789 a dit :

On connaît les Roms en France ou certains d'entre eux quand ils s'installent sur un terrain qui n'est pas le leur et qui est interdit, qui volent  des métaux de constructions publics, voire des cables électriques et qui en font du trafic.

Si ce sont ceux-là qui sont visés par Orban, que ce dernier vienne faire du ménage en France.

C'est vrai qu'ils font moins  hiech que d'autres sur la religion mais les avoir comme voisins n'est pas de tout repos.

... d'autant plus que les Roms de Hongrie, Bulgarie, Roumanie loin d'être des "petits anges" pratiquent au sein de leur communauté une ségrégation interne avec des sous ethnies.

Contrairement à la fable sur la pauvreté pour tous, ces communautés cultivent une inégalité structurelle crasse entre leurs membres à tous les niveaux. Ceux qui sont en haut de la pyramide possèdent de somptueuses villas au style très kitch qui font même l'objet d'une curiosité touristique comme en Roumanie.

Ce repli clanique perpétuel génére des dérives mafieuses qui pose un problème évident de voisinnage.

Il n'y a d'ailleurs qu'à la Hongrie "fasciste" de Viktor Orban que les grands esprits humanistes de l'ouest demandent de résoudre la question rom dans les plus brefs délais.

Ça fait plusieurs siècles que les Roms sont en Hongrie, et ils ne sont toujours pas considérés comme hongrois. En sont-ils seuls responsables. Pourquoi leur gamins sont-ils discriminés ?

Le 10/12/2023 à 04:21, zebusoif a dit :

Ça fait plusieurs siècles que les Roms sont en Hongrie, et ils ne sont toujours pas considérés comme hongrois. En sont-ils seuls responsables. Pourquoi leur gamins sont-ils discriminés ?

Tu n'as pas lu visiblement !  Ils sont Hongrois, considérés comme tels, mais il leur est demandé de respecter la loi en vigueur.

il y a 2 minutes, avenir1789 a dit :

Tu n'as pas lu visiblement !  Ils sont Hongrois, considérés comme tels, mais il leur est demandé de respecter la loi en vigueur.

J’ai bien lu, les adultes doivent respecter la loi. S’ils ne le font pas j’ai du mal à comprendre comment cela justifie la ségrégation de leurs gamins.

à l’instant, zebusoif a dit :

J’ai bien lu, les adultes doivent respecter la loi. S’ils ne le font pas j’ai du mal à comprendre comment cela justifie la ségrégation de leurs gamins.

C'est à dire ?

il y a 2 minutes, avenir1789 a dit :

C'est à dire ?

C’est à dire que pas mal d’enfants de roms sont ségrégués des l’école primaire.

à l’instant, zebusoif a dit :

C’est à dire que pas mal d’enfants de roms sont ségrégués des l’école primaire.

En France ? Non.

En Hongrie ? Des sources ?

il y a 18 minutes, avenir1789 a dit :

En France ? Non.

En Hongrie ? Des sources ?

Quelques pages auparavant sur ce fil.

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

Quelques pages auparavant sur ce fil.

Le sujet porte sur l'extrême droite. Toi, tu parles de la Hongrie, tes sources précises sur la ségrégation d'enfants dans le primaire ?

il y a 39 minutes, avenir1789 a dit :

Le sujet porte sur l'extrême droite. Toi, tu parles de la Hongrie, tes sources précises sur la ségrégation d'enfants dans le primaire ?

Hongrie, extrême droite, il y aurait pas un lien ? Orban peut-être 

https://www.reuters.com/article/us-hungary-roma-segregation-ruling-idUSKBN22R1D5/

Hungary ruling in Roma segregation case 'unfair': PM Orban

BUDAPEST (Reuters) - Hungarian Prime Minister Victor Orban on Friday said a Supreme Court ruling awarding damages to schoolchildren from the Roma minority who were put in separate classes was unfair and pledged to change the law to prevent any future such decisions.