Lepen ... Pourquoi ?

l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Ne te rends tu pas compte que tu n'intéresses plus personne !

Ceux qui s'en sortent, qui se prennent en main et se donnent de la peine, on s'en fout, ils ne sont plus politiquement exploitables.

Pourquoi pense-tu que la gauche a tout fait pèter dans les banlieues ?

Imagine un instant que l'ordre soit rétabli et que les casseurs aient pris le chemin de l'école et leur grands frères celui de l'anpe ???

C'est pour cela que cela ne m'intéresse plus de discuter avec les imprégnés de gauche (je parle d'imprégnation idéologique bien-sûr), leur combat n'est que propagande et toujours propagande, surtout ne rien changer à la conjoncture et entretenir le malaise qui est en définitive, leur vrai fond de commerce. ;)

Mais que si il intéresse quelqu'un Khris ! Moi par exemple, qui ne suis pas forcement toujours sur la même longeur d'onde que lui, il m'intéresse par son discours, son débat. Et beaucoup d'autres également....

Je trouve que tu vas vite en besogne quand tu balayes d'un revers de main l'idéologie. Moi j'aime bien l'idéologie. Cela fait partie de la politique. Ca nous manque dans ce monde de démagos et de doctrinaires libéraux.

Il est quand même rigolo (quoique...) d'entendre le mot propagande dans la bouche de ceux qui contrôle avec excès tous les médias. Qui donnent le "la" à toutes cette cohorte de journaleux la main sur la couture du pantalon, soucieux de conserver leur petite part de pouvoir.

Si exprimer des idées humanistes, sociales, des idées qui privilégie l'Homme avant l'entreprise et l'actionnaire, qui veut donner à l'Humain un semblant d'humanité qui se délite lentement mais régulièrement sous le joug des Davosiens, c'est de la propagande, alors je persisterai à "propagander " (néologisme) .

Manquent pas d'air les UMP et autres libéraux. Ce sont eux les doctrinaires quand on voit la déliquescence dans laquelle ils ont réduit certain pans de notre industrie.

Bruxelles adit ! Alors on fait... La doctrine libérale, rien qu'elle même si elle fait des millions de pauvres...

Regardons ce qui se passe en Amérique latine, de là vient actuellement un espoir.

Et pour terminer, c'est sûr que le mot "racaille" de Sarko n'a pas allumé le feu. Non non, c'est une vue de l'esprit. Ce sont les socialos, les salauds, qui l'on fait exprès. Z'ont excité les jeunes rien que pour faire chier Sarko, si si... je l'ai lu dans le Figaro et dans les Echos... De bons journaux impartiaux, c'est connu !

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peyosan Membre 7 messages
Baby Forumeur‚ 45ans
Posté(e)

salut,je pense que fondamentalement,la france,comme beaucoup de pays est fondamantalement,peut etre pas raciste mais nationaliste.Tout les pays le sont,que ce soit au niveau de la poltique d'immigration ou economiquement (les usa avec leur acier par ex)et cela est plus marqué en periode de crise.Cece pour dire que le pen represente un frange reelle de la population,qui ne vote pas forcement pour faire peur mais plus,a mon avis par conviction,comme actuellement ds tous les pays europpeens (autriche pays bas).Les gens sont comme ca...intolerant.De plus pour revenir a un truc sur sarko,bien sur que sarko mene une politique nationaliste et limite raciste....il a bien compris qu il doit recuperer les vote de le pen au second tour...Ce mec est un opportuniste qui ne promet rien et ca me tue que les gens pitent.

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
Mais que si il intéresse quelqu'un Khris ! Moi par exemple, qui ne suis pas forcement toujours sur la même longeur d'onde que lui, il m'intéresse par son discours, son débat. Et beaucoup d'autres également....

Je trouve que tu vas vite en besogne quand tu balayes d'un revers de main l'idéologie. Moi j'aime bien l'idéologie. Cela fait partie de la politique. Ca nous manque dans ce monde de démagos et de doctrinaires libéraux.

Il est quand même rigolo (quoique...) d'entendre le mot propagande dans la bouche de ceux qui contrôle avec excès tous les médias. Qui donnent le "la" à toutes cette cohorte de journaleux la main sur la couture du pantalon, soucieux de conserver leur petite part de pouvoir.

Si exprimer des idées humanistes, sociales, des idées qui privilégie l'Homme avant l'entreprise et l'actionnaire, qui veut donner à l'Humain un semblant d'humanité qui se délite lentement mais régulièrement sous le joug des Davosiens, c'est de la propagande, alors je persisterai à "propagander " (néologisme) .

Manquent pas d'air les UMP et autres libéraux. Ce sont eux les doctrinaires quand on voit la déliquescence dans laquelle ils ont réduit certain pans de notre industrie.

Bruxelles adit ! Alors on fait... La doctrine libérale, rien qu'elle même si elle fait des millions de pauvres...

Regardons ce qui se passe en Amérique latine, de là vient actuellement un espoir.

Et pour terminer, c'est sûr que le mot "racaille" de Sarko n'a pas allumé le feu. Non non, c'est une vue de l'esprit. Ce sont les socialos, les salauds, qui l'on fait exprès. Z'ont excité les jeunes rien que pour faire chier Sarko, si si... je l'ai lu dans le Figaro et dans les Echos... De bons journaux impartiaux, c'est connu !

Tu vois de l'idéologie partout, moi je vois celle qui a fait plus d'un million de morts de martyrs, de persécutés et autres oppressés au siècle dernier. L'idéologie aux plusieurs visages qui a fait délirer les étudiants dans le vide, intoxiqué des générations.

C'est sûr que j'adhère à celle qui n'empêche pas celui qui veut se prendre en main de décoller, d'avancer et de faire avancer les autres, pour cela faut sûrement pas être à gauche car tu es d'emblée dans le profil opposé !

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)

Salut

Comme le dit Peyosan : Les gens sont comme ca...intolerant.

Et ceci durera toujours ...

Un pour tous , tous pour un ??? perso j'y crois trés peu ... ( A pars quelques personnes qui doivent être trés rare à notre epoque de pouvoir cotoyer ), IL faut être honnête avec soi-même !

Chaque personne ira vers le côté ou ca l'interresse le plus ...

Quand tu fais un bon geste de charité , la raison prioncipal c'est pour ta bonne conscience personnel !

Modifié par Leiru

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lou pétchété Membre 2 486 messages
Pélardon des Cévennes A.O.C‚ 40ans
Posté(e)
Et pourtant je n'es jamais toucher à la drogue, jamais brûlé de voiture ni agressé personne.

Mais à t'écouter il aurait fallu que je devienne un délinquant alors ? C'est bien réducteur.

Franchement c'est tout à ton honneur si tu as eu la chance de t'en sortir quels qu'en soit les moyens ;) C'est égalemnt mon cas bien que je nuancerai un peu mon parcours... Ben oui mince j'étais dans un quartier et c'est parfois la cour des miracles, tu trouves de tout pas cher... Donc bon j'ai acheté quelques trucs tombés du camion ;);) On est con quand on est ado et sur tout quand on a pas un sous (pas de shit pour moi, j'ai essayé mais ça ne m'a jamais réussi :D , je préfère la bière :D :o ). Mais j'ai eu la chance d'avoir un vrai soutient familial, ça rigolait pas à la maison en matière d'éducation ;)

La différence entre toi et moi, c'est que moi je ne crache pas sur mon passé, je sais la chance que j'ai eu et je sais surtout que beaucoup ne l'ont pas eue. Et j'ai parfois mal en pensant au potes tombés : morts par accidents de voiture, morts pas suicide après avoir trempé dans des affaires louches, potes en tôle, d'autres qui en sont sortis mais qui sont détruits moralement. Ma personne aujourd'hui est autant faite de ce que je suis maintenant (un gars de la campagne :o ), je bosse dur pour y arriver, que de ce que j'étais avant.

Et pour reprendre un vieille chanson de Delpech, je voudrais te dire "On dirais qu'ça t'gène de marcher dans la boue, on dirais qu'ça t'gène de marcher avec nous". Moi tu vois quand je vois mes anciens amis, ça ne me gène pas du tout, ça me fait plaisir et je me bats aujourd'hui pour que eux aussi ils aient la chanc de pouvoir s'en sortir.

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)
Franchement c'est tout à ton honneur si tu as eu la chance de t'en sortir quels qu'en soit les moyens C'est égalemnt mon cas bien que je nuancerai un peu mon parcours... Ben oui mince j'étais dans un quartier et c'est parfois la cour des miracles, tu trouves de tout pas cher... Donc bon j'ai acheté quelques trucs tombés du camion On est con quand on est ado et sur tout quand on a pas un sous (pas de shit pour moi, j'ai essayé mais ça ne m'a jamais réussi , je préfère la bière ). Mais j'ai eu la chance d'avoir un vrai soutient familial, ça rigolait pas à la maison en matière d'éducation
Chapeau à toi aussi. Malgré un mauvais départ tu t'en ai bien sorti aussi.
La différence entre toi et moi, c'est que moi je ne crache pas sur mon passé, je sais la chance que j'ai eu et je sais surtout que beaucoup ne l'ont pas eue. Et j'ai parfois mal en pensant au potes tombés : morts par accidents de voiture, morts pas suicide après avoir trempé dans des affaires louches, potes en tôle, d'autres qui en sont sortis mais qui sont détruits moralement.

Je n'ai jamais dis que je leur crachais dessus, j'ai dis que cela m'énerve de voir des jeunes attendre qu'une offre d'emploi tombe du ciel ou alors de vivre au crochet de l¿état, voilà se que je reproche à CERTAINE personne..

Ma personne aujourd'hui est autant faite de ce que je suis maintenant (un gars de la campagne ), je bosse dur pour y arriver, que de ce que j'étais avant.

Et pour reprendre un vieille chanson de Delpech, je voudrais te dire "On dirais qu'ça t'gène de marcher dans la boue, on dirais qu'ça t'gène de marcher avec nous". Moi tu vois quand je vois mes anciens amis, ça ne me gène pas du tout, ça me fait plaisir et je me bats aujourd'hui pour que eux aussi ils aient la chanc de pouvoir s'en sortir.

Cela ne m'a jamais géné de venir de la banlieue.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)

Egal, pourrais-tu répondre à mon intervention? J'aimerai avoir ton avis.

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

J'ai voulu te répondre hier soir mais tu as répondu avec un mépris inqualifiable, donc non je ne veux plus te répondre.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)

N'exagere pas non plus. Tu ne m'as pas répondu. Mais j'accepte, tu ne veux pas réelement me répondre, c'est ton droit. De plus, je ne crois pas t'avoir répondu avec mépris (je n'en es pas à ton égard) mais ce qui es sur, c'est que ta réponse m'a surprise. Et je l'es exprimé.

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Me dire que m'a démarche de demande de formation auprès de l'ANPE est ridicule, crois tu que cela ai plaisant ? Non, mais je vais mettre ceci sur un regretable malentendu. N'en parlons plus si tu le veux bien.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)

Je n'es jamais dit que ta démarche été ridicule. Pourquoi invente tu des choses que je n'es jamais dites? La preuve j'ai dit que c'était tous à ton honneur d'avoir reussit.

Mais d'accord passons. (Même si je maintient que c'est une pirouette de ta part pour ne pas répondre.)

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)

Je ne vois pas ou Khris à été tant insultant aussi !!! ;)

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Parce que la page en question à été supprimée par un modo

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)

ALors je n'ai rien dit ! ;)

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Parce que la page en question à été supprimée par un modo

Totalement faux. Je l'es supprimé moi-même, non pas parce que je regrette ce que j'ai dit, mais parce que le modo comme tu dis l'a déplacé sur un autre sujet. Parce qu'il nous trouvé hors-sujet. Il n'est pas pas utile de faire croire que tu as été agréssé. Je me suis d'ailleurs excusé de t'avoir blessé si c'est le cas, il n'empêche que je n'es pas l'habitude d'être insultant. Et que je maintient que ta réponse été totalement étonnante, à mon sens.

Modifié par Khris

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Khris essaye déjà de comprendre le sens ecaxt de ce que dis Ergal et Otakey , avant de répondre complétement à coté de ce qui dise !!!!

Quand a Ergal et Otakey je suis d'accord avec vous !!!

Ils sont loin d'avoir une vision raciste .

Khris:

Mais un étranger sans papier Français s'il n'aime pas la France , pourquoi resterait-il ???

D'accord moi aussi avec vous.

Pour repondre a ta question, meme si elle visait Kris, c'est simplement qu'il sait qu'il pourrat beneficier de l'aide genereuse de la France sans qu'il est a donne quoi que se soit en contre-partie.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)

Bien sur, c'est connut. Je pense pouvoir dire sans me tromper que tu ne connais pas la condition des sans-papier. Mais parler sans connaitre n'etonne plus à notre epoque. De tout les sans-papier que je connaissent (qu'ils soient en foyer, en squat ou dans la rue), aucun n'a le moindre centime d'alloc, tous travailles et font plus de 40 heures par semaine. Aucun ne fait de vague pour evite les contrôles de police, aucun d'eux n'a de compte en banque (tiens donc). Mais le fantasme du sans-papier gavés d'alloc a la vie dure.

Modifié par Khris

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ellemac Membre 6 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

pourquoi LE PEN tout simplement parce que c'est le seul quii n'a jamais chang' d'avis et qui à sut de suite les problèmes de la france.les francais s sont rendus compte de cela!!!!ilya 20ans on s'en foutait maintenant c'est une préoccupation réelle.maintenant de là voter le pen c'est autre chose mais il faut parler le l'immigration sans associer desuite le mot raciste

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droopy78 Membre 325 messages
Forumeur survitaminé‚ 56ans
Posté(e)

Pourquoi associer automatiquement le mot "Immigration" aux personnes originaires d'Afrique Noire ou du Maghreb ? En effet, il y a une immigration grandissante en provenance des pays de l'Est, non européens, tels que la Russie ou autres états de l'ancien bloc soviétique (biélorussie, Moldavie) ou encore des balkans

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Lilly55 Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚ 62ans
Posté(e)

Bonjour,

Je suis récente dans ce forum et j'avoue ne pas avoir lu tous les posts sur ce sujet... J'interviendrais donc sur quelques posts que j'ai lus.

Simplement, je voudrais dire que quand un individu comme l'ex président du groupe Vinci (en l'occurence Antoine Zacharias décide prendre sa retraite en demandant une prime de 8 millions d'euros pour "bons et loyaux services" 'entendez par là, avoir négocié le rachat de la part de l'Etat dans les sociétés d'autoroutes (source J.F. Kahn - Marianne)... Personne ne s'offusque !!! (du moins, beaucoup moins que le nombre de personnes qui osent prétendre que les étrangers en France bénéficient en priorité des aides sociales, des aides au logement... bref tous les poncifs racistes qu'on entend à droite et à gauche...

Pour info (juste pour sourire, même jaune : 8 millions d'euros = 300 ans d'un salaire médian actuel... toujours selon la même source)

Ensuite, surtout : Le Pen.... Ma foi, je ne vote pas ! (Par idéologie anarchiste, parce que je pense que mettre un bulletin dans une urne tous les 7, voire 5 ans d'intervalle, pour des gens qui promettent de "raser gratis demain"... Très peu pour moi !)

Le Pen, donc, en tant que candidat aux élections ne me fait pas peur en tant que tel : ce qui me fait frémir (mais là... Vraiment !!!!) Ce sont tous les petits nervis qui sévissent en son nom, au nom de l'idéologie fasciste, les exactions racistes et antisémites : et celles là... elles ne sont pas dans les urnes mais bien dans la rue, au quotidien, à côté de nous, tous les jours!!!!!

C'est là, à mon avis qu'il faut se battre au quotidien pour faire que l'humanité redevienne... un petit plus humaine... qu'un jour, un noir, un arabe, un jaune soit considéré au même titre qu'un autre, qu'il ait le même droit à l'emploi, au logement,

qu'un handicapé soit reconnu comme un être humain à part entière et non regardé comme un "monstre", que lui soit ouvert le monde du travail, l'accession aux loisirs (allez trouver une salle de spectacle, un accès métro, un logement, à une personne en fauteuil...)

:o

Il est encore long, le chemin pour y arriver (et encore une fois, il passera par les mentalités plutôt que par les urnes)

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