Le suicide

il y a 55 minutes, maddy a dit :

hélas je suis totalement hermétique à tout ça, je suis athée en plus, mais si tu crois à ça, tant mieux pour toi 

Ne suis pas athée mais hermétique aussi. Ben si la conférence a pu faire du bien 5 minutes  à des gens qui ont perdu un proche dans de tels circonstances, pourquoi pas ? Mais ma première réaction serait aussi comme beaucoup ici de crier au charlatanisme et à l’exploitation de la douleur des autres. 

il y a 17 minutes, Axo lotl a dit :

sauf que le suicide je connais justement. 

et que ta charlatante profite juste de la souffrance humaine pour se faire du fric. Mais tu as raison, sur le charlatanisme je n'y connais rien, mais c'est de la merde, comme dirais jean pierre coffe.

parlez aux morts quelle blague.

Je crois que j’ai vu pire. Un homme qui était en train de perdre sa femme en phase terminale d’un cancer et un imam de mes 3 qui lui a dit, on a vu des personnes dans le même état que ta femme s’en sortir après que le mari ait donné de l’argent pour une bonne cause. 

Définitivement pour l'expérimentation de cette proposition offerte par la vie, en attestant auprès de celle-ci qu'a la suite de mon trépas je n'hésiterai pas à honorer cette promesse d'un suicide en bonne et dûe forme...

il y a 28 minutes, hanss a dit :

Ne suis pas athée mais hermétique aussi. Ben si la conférence a pu faire du bien 5 minutes  à des gens qui ont perdu un proche dans de tels circonstances, pourquoi pas ? Mais ma première réaction serait aussi comme beaucoup ici de crier au charlatanisme et à l’exploitation de la douleur des autres. 

Je crois que j’ai vu pire. Un homme qui était en train de perdre sa femme en phase terminale d’un cancer et un imam de mes 3 qui lui a dit, on a vu des personnes dans le même état que ta femme s’en sortir après que le mari ait donné de l’argent pour une bonne cause. 

oui je suis en colère contre ça, j'ai connu une femme qui a payé 1000 euros une connasse qui lui promettait de sauver d'un cancer un de ses proches, grace à des prières et des tirages de carte et des pierres magique. Mon cul, elle enterré ce proche, quand elle a été voir cette charlatante. Cette salope lui a dit que c'était sa faute, qu'elle n'avait pas eu assez la foi. C'est tellement abjecte. ça a démoli cette femme qui est convaincue que c'est de sa faute. 

il y a une heure, Axo lotl a dit :

 

et que ta charlatante profite juste de la souffrance humaine pour se faire du fric. 

Mais de quel fric tu parles ? Où  tu as vu qu il était mentionné  du fric ?

Vous êtes vachement terre à terre..jugement..fric ce sont des notions très  cartésiennes.. voilà  CQFD 

il y a 1 minute, MelleNoir a dit :

Mais de quel fric tu parles ? Où  tu as vu qu il était mentionné  du fric ?

Vous êtes vachement terre à terre..jugement..fric ce sont des notions très  cartésiennes.. voilà  CQFD 

 

sa conférence était gratuite ? elle ne vend pas de consultation privé ? n'a pas un bouquin à acheter ? ce genre de truc. Si les gens qui ont parlé à leur défunt vienne la voir pour dire qu'ils veulent recommencer, elle ne leur propose pas une petite séance moyennant finance , vraiment ? 

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

sa conférence était gratuite ? elle ne vend pas de consultation privé ? n'a pas un bouquin à acheter ? ce genre de truc. Si les gens qui ont parlé à leur défunt vienne la voir pour dire qu'ils veulent recommencer, elle ne leur propose pas une petite séance moyennant finance , vraiment ? 

Ben non, rien de tout ça..conférence pour initiés,  entre médiums..

Punaise, ça cogite vachement ton mental à toi...

tu fais  un peu de meditation parfois? Ou ça  aussi c est pas ton truc?

à l’instant, MelleNoir a dit :

Ben non, rien de tout ça..conférence pour initiés,  entre médiums..

Punaise, ça cogite vachement ton mental à toi...

tu fais  un peu de meditation parfois? Ou ça  aussi c est pas ton truc?

je sais une chose, les gens qui ont des capacités hors norme que je connais (qu'ils soient barreurs de feu ou toucheurs) n'en retire aucune finance, ils le font chez eux, ne font pas de conférence, ne gagne pas leur vie avec, n'arnaque pas les autres, ils soignent, ils aident, ils ne mentent, ne font pas croire des choses, ne culpabilisent pas des gens qui souffrent. Ils ne demandent aucun argent. Ils ne cherchent pas à être connus. Ils ont du respect pour ce don.

tous les autres, sont des arnaqueurs, c'est tout. J'ai dis tout ce que j'avais à dire, c'est juste dégueulasse.

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

je sais une chose, les gens qui ont des capacités hors norme que je connais (qu'ils soient barreurs de feu ou toucheurs) n'en retire aucune finance, ils le font chez eux, ne font pas de conférence, ne gagne pas leur vie avec, n'arnaque pas les autres, ils soignent, ils aident, ils ne mentent, ne font pas croire des choses, ne culpabilisent pas des gens qui souffrent. Ils ne demandent aucun argent. Ils ne cherchent pas à être connus. Ils ont du respect pour ce don.

tous les autres, sont des arnaqueurs, c'est tout. J'ai dis tout ce que j'avais à dire, c'est juste dégueulasse.

Voilà..

ton mental est parti dans un gros délire..tu as fait toutes les suppositions que tu fais habituellement, en avançant des choses que TU ES PERSUADÉ DE CROIRE..tu es parti dans TON DELIRE en faisant des amalgames au vu de TES préjugés et en fonction d une histoire perso..

Mais ça  arrive à beaucoup de personnes ça,  tu n es pas le seul à être comme ça..si ça peut te rassurer (parce qu apparemment tu as beaucoup besoin d être rassuré)

Je ne sais pas ce que tu trouves dégueulasse dans mon histoire à moi ??? Il n y avait rien à voir avec tous tes préjugés à toi !

Est ce que du coup, ce ne serait pas toi le sacré arnaqueur qui essaie de faire croire des trucs aux autres ? Ça y ressemble en tout cas

Il y a 13 heures, Axo lotl a dit :

sauf que le suicide je connais justement. 

et que ta charlatante profite juste de la souffrance humaine pour se faire du fric. Mais tu as raison, sur le charlatanisme je n'y connais rien, mais c'est de la merde, comme dirais jean pierre coffe.

parlez aux morts quelle blague.

ah bon et dans le film ghosts la médium parle à qui alors ? et dans la série ghostwisperer, même débat, et là c'est po une méduim juste une marchande d'antiquités qui voient les morts et qui leur parlent, tu ne penses po que cela puisse arriver en vrai ? 

Le 01/10/2023 à 13:20, MelleNoir a dit :

@sovenka et @Doïna

Plus précisément ..et pour avoir votre avis d initiées.

J ai eu la chance et l honneur d assister à  une conférence d une femme médium très réputée,  sa conférence portait sur le suicide..

Elle a dit différentes choses très intéressantes et notamment que les suicidés étaient considérés  comme des meurtriers (puisqu ils se tuent eux mêmes)..cela pèse donc dans leur réincarnation future et leur karma.

UN PENDU est quelqu un qui ,  sans même  le savoir, a prémédité sa mort 15 ans avant.

Et pour en venir à la chose la plus intéressante de la conférence,  et sur laquelle j aimerais bien avoir votre avis..

Elle disait que si il était "programmé " que nous vivions jusqu à 80 ans (par exemple) et que l on se suicidait à 60 ans (par exemple).. dans notre nouvelle et future incarnation il nous faudra vivre 20 ans (différence entre 80 et 60) et mourir avant de pouvoir recommencer une nouvelle réincarnation.  Comme une différence à récupérer  pour effacer le karma !

 

Elle a bien sûr  aussi précisé que les suicidés n avaient pas accès  directement à la lumière et qu ils devaient errer , le temps de comprendre leur acte... que souvent ils se réincarnaient dans une famille où  ils auraient à vivre le suicide d un de leur proche afin qu ils réalisent l acte qu ils ont fait vivre à leurs proches en se supprimant la vie..

 

P.S : JE PRECISE que c était une conférence pour initiés,  médiums, voyants..

 

Mon avis ayant été sollicité, alors voici ma réponse :

Libre à cette "médium très réputée" de croire tout ça, et d'ailleurs c'est un fait que, dans plusieurs religions, le suicide est considéré comme un meurtre vis-à-vis de soi-même, quelque chose de mal donc.

En ce qui me concerne, je vois les choses autrement : pour moi, le suicidé est quelqu'un qui souffre tellement qu'il se précipite dans la mort, et cette souffrance peut être due à un évènement auquel il ne s'attendait pas, la goutte d'eau qui fait déborder le vase ou bien le choc tellement insupportable qu'il rendra toute résilience impossible. Par conséquent, il ne pouvait pas avoir prévu un certain nombre d'années à l'avance qu'il allait en venir là : au suicide.

Viennent encore ceux qui se retrouvent dans une impasse à un moment de leur vie et ne voient plus d'autre solution pour s'en sortir que le suicide : maladie incurable, dettes abyssales, etc.

Un individu peut se suicider aussi en sacrifice pour le bien de sa communauté. Chez les Inuits, par exemple, les individus âgés allaient se laisser mourir sur la banquise dans le souci de ne pas représenter un poids pour leur famille dans un monde où la vie n'était pas facile.

En fait, le suicide existe même dans le règne animal.

Cette médium me paraît avoir eu des mots très durs envers les suicidés, quoi qu'il en soit. Pour moi, elle s'est exprimée comme ces prêtres qui ne jurent que par la punition : n'est-ce pas sa logique quand elle dit que celui qui était destiné à vivre 80 ans qui se tue à 60 devra revivre une vie courte de seulement vingt ans ? Du coup, ceux qui ont la malchance de mourir jeunes ne feraient que payer d'avoir osé se flinguer trop tôt dans une vie antérieure. Non, décidément, je n'apprécie pas du tout cette théorie. Je dirais même qu'elle me dégoûte, car pour moi les suicidés sont des victimes, pas des meurtriers envers eux-mêmes.

Qui plus est, la réincarnation, je n'y crois pas, bien qu'ayant entendu parler des cas James Leninger et Cameron MacCaulay. Si leur histoire à chacun des deux est vraie, il s'agirait d'exceptions confirmant la règle.

Le 01/10/2023 à 14:03, sovenka a dit :

@Doïna est en vacances: un congé quasi sabbatique donc son avis ce n'est pas pour demain 

Peau de vache !

Le 01/10/2023 à 14:07, sovenka a dit :

Les prochaines élections sont en juin 2024 donc si ça peut attendre jusque là ça va (quand il y a des élections elle vient à coup sûr) 

Ah non là t'abuse !

il y a 54 minutes, Doïna a dit :

Mon avis ayant été sollicité, alors voici ma réponse :

Libre à cette "médium très réputée" de croire tout ça, et d'ailleurs c'est un fait que, dans plusieurs religions, le suicide est considéré comme un meurtre vis-à-vis de soi-même, quelque chose de mal donc.

En ce qui me concerne, je vois les choses autrement : pour moi, le suicidé est quelqu'un qui souffre tellement qu'il se précipite dans la mort, et cette souffrance peut être due à un évènement auquel il ne s'attendait pas, la goutte d'eau qui fait déborder le vase ou bien le choc tellement insupportable qu'il rendra toute résilience impossible. Par conséquent, il ne pouvait pas avoir prévu un certain nombre d'années à l'avance qu'il allait en venir là : au suicide.

Viennent encore ceux qui se retrouvent dans une impasse à un moment de leur vie et ne voient plus d'autre solution pour s'en sortir que le suicide : maladie incurable, dettes abyssales, etc.

Un individu peut se suicider aussi en sacrifice pour le bien de sa communauté. Chez les Inuits, par exemple, les individus âgés allaient se laisser mourir sur la banquise dans le souci de ne pas représenter un poids pour leur famille dans un monde où la vie n'était pas facile.

En fait, le suicide existe même dans le règne animal.

Cette médium me paraît avoir eu des mots très durs envers les suicidés, quoi qu'il en soit. Pour moi, elle s'est exprimée comme ces prêtres qui ne jurent que par la punition : n'est-ce pas sa logique quand elle dit que celui qui était destiné à vivre 80 ans qui se tue à 60 devra revivre une vie courte de seulement vingt ans ? Du coup, ceux qui ont la malchance de mourir jeunes ne feraient que payer d'avoir osé se flinguer trop tôt dans une vie antérieure. Non, décidément, je n'apprécie pas du tout cette théorie. Je dirais même qu'elle me dégoûte, car pour moi les suicidés sont des victimes, pas des meurtriers envers eux-mêmes.

Qui plus est, la réincarnation, je n'y crois pas, bien qu'ayant entendu parler des cas James Leninger et Cameron MacCaulay. Si leur histoire à chacun des deux est vraie, il s'agirait d'exceptions confirmant la règle.

Peau de vache !

BONJOUR Doina

Je te remercie infiniment pour ta réponse,  je te rejoins dans l idée,  sauf pour la réincarnation  à laquelle personnellement je ne peux que croire par contre.

Je me souviens depuis toute petite de 5 de mes incarnations précédentes,  qui m ont toutes les 5 été confirmées lors d une hypnose régressive et par un chaman à qui j avais remis une enveloppe avec des détails précis de mes souvenirs (en public, donc aucun moyen de tricher..)..enveloppe qu il a ouvert après sa transe et après avoir confirmé les souvenirs de  mes vies antérieures.

Au plaisir ! Bien à toi

Le 01/10/2023 à 13:20, MelleNoir a dit :

@sovenka et @Doïna

Plus précisément ..et pour avoir votre avis d initiées.

J ai eu la chance et l honneur d assister à  une conférence d une femme médium très réputée,  sa conférence portait sur le suicide..

Elle a dit différentes choses très intéressantes et notamment que les suicidés étaient considérés  comme des meurtriers (puisqu ils se tuent eux mêmes)..cela pèse donc dans leur réincarnation future et leur karma.

UN PENDU est quelqu un qui ,  sans même  le savoir, a prémédité sa mort 15 ans avant.

Et pour en venir à la chose la plus intéressante de la conférence,  et sur laquelle j aimerais bien avoir votre avis..

Elle disait que si il était "programmé " que nous vivions jusqu à 80 ans (par exemple) et que l on se suicidait à 60 ans (par exemple).. dans notre nouvelle et future incarnation il nous faudra vivre 20 ans (différence entre 80 et 60) et mourir avant de pouvoir recommencer une nouvelle réincarnation.  Comme une différence à récupérer  pour effacer le karma !

 

Elle a bien sûr  aussi précisé que les suicidés n avaient pas accès  directement à la lumière et qu ils devaient errer , le temps de comprendre leur acte... que souvent ils se réincarnaient dans une famille où  ils auraient à vivre le suicide d un de leur proche afin qu ils réalisent l acte qu ils ont fait vivre à leurs proches en se supprimant la vie..

 

P.S : JE PRECISE que c était une conférence pour initiés,  médiums, voyants..

 

 

 

Du grand n'importe quoi...

il y a une heure, Doïna a dit :

Ah non là t'abuse !

 Qui va à la chasse perd sa place 

Il y a 21 heures, sovenka a dit :

 Qui va à la chasse perd sa place 

Et qui revient...chasse le coquin !

Bien d'accord sur le fait qu'une personne qui se suicide est en grande souffrance et que la mort lui parait la seule échappatoire mais bon n'est-ce po aussi de l'égoïsme ? cette personne n'ose plus affronter ses démons voire ses tourments et malheureusement personne pour l'aider. 

il y a 38 minutes, panda_en_kimono a dit :

Bien d'accord sur le fait qu'une personne qui se suicide est en grande souffrance et que la mort lui parait la seule échappatoire mais bon n'est-ce po aussi de l'égoïsme ? cette personne n'ose plus affronter ses démons voire ses tourments et malheureusement personne pour l'aider. 

Des fois, le suicide est un odieux échappatoire : exemple les dignitaires nazis et les ss qui se sont flingués pour échapper à leur jugement, mais ce sont des cas à part.

Je crois que quand une personne se suicide par désespoir, parce qu'elle souffre, elle est dans un état particulier, une sorte d'appel du vide auquel elle ne peut résister.

En fait, mon sujet ne parlait pas du tout du suicide (c est ce que certains n ont pas compris) et encore moins de la prise de médicaments (anxyolitiques et antidépresseurs)!!! C est quelque chose qui force à faire un choix que nous n arrivons pas à faire.

Nous avons une nature instinctive, compréhensive et réceptive qui nous suggère d agir pour éliminer tout ce qui pourrait nuire à notre bien être ou notre santé  et c est lorsqu on ne se fie plus à notre nature qu on pense n avoir plus d autre solution.ou alternative que d accélérer le processus, sans penser que cette décision incontrôlée ou contrôlée  ne puisse faire commettre bien pire que la mort (comme les 2 exemples cités) et ne transforme la libération escomptée en bien pire à vivre.

Le suicide est effectivement vu comme le "triomphe sur toutes les situations" ...ce qui est parfois erroné. 

Je citerai l exemple d une petite voisine de 27 ans et de son SUICIDE RATÉ en voiture..elle est restée à  végéter,  pendant 15 ans, dans un lit, paralysée,  les yeux dans le vide. Ce sont ses parents qui ont morflé et vécu l enfer à  s occuper d une semie morte pendant 15 ans. Alors qu ils n avaient rien demandé eux, ils y ont tous les deux perdu la santé. 

En discutant avec ses parents, ils m ont montré la lettre qu elle a laissée et qui accusait en quelque sorte, ses parents de ne pas lui avoir prêté assez d attention,  d aide, qu elle a attendu cela d eux toute sa vie !!!...bizarrement, elle l a eu son aide et assistance, pendant 15 ans de la part de ses parents ! 

Je discutais avec une dame qui disait être à sa 9e tentative de suicide..  les médecins lui ont dit, qu il serait temps qu elle comprenne, que c est le signe que la mort ne veut pas d elle encore..Elle etait en burn out, à cause de sa vie trépidante et fatiguante..Elle n arrivait plus a souffler..

N empêche qu elle gâche sa vie depuis, enfermée dans un hopital psychiatrique, forcée  à vegeter et se reposer .

Et je me suis dit que du coup, pour les suicides réussis,  ça voulait peut être aussi dire que la mort a bien voulu de tous ces gens,  peut etre que leur but etait atteint !?

Il y a 2 heures, MelleNoir a dit :

Et je me suis dit que du coup, pour les suicides réussis,  ça voulait peut être aussi dire que la mort a bien voulu de tous ces gens,  peut etre que leur but etait atteint !?

Les vivants ne peuvent savoir, sinon ce serait trop facile.

Le 17/10/2023 à 12:39, MelleNoir a dit :

BONJOUR Doina

Je te remercie infiniment pour ta réponse,  je te rejoins dans l idée,  sauf pour la réincarnation  à laquelle personnellement je ne peux que croire par contre.

Je me souviens depuis toute petite de 5 de mes incarnations précédentes,  qui m ont toutes les 5 été confirmées lors d une hypnose régressive et par un chaman à qui j avais remis une enveloppe avec des détails précis de mes souvenirs (en public, donc aucun moyen de tricher..)..enveloppe qu il a ouvert après sa transe et après avoir confirmé les souvenirs de  mes vies antérieures.

Au plaisir ! Bien à toi

Il avait du ouvrir l'enveloppe à la vapeur et comme ça il savait déjà tout ce qu'il y avait à savoir!