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La religion du Bien

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Fhink

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 1 004 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)

Quand on voit qu'il a créé des gazelles destinées à se faire déchiqueter vivantes sous les crocs des lions, mais qu'on sait qu'il est immensément bon et qu'il récompense la souffrance terrestre, on comprend que les gazelles vont être particulièrement gâtées au Paradis.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 379 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, Stop ! a dit :

Quand on voit qu'il a créé des gazelles destinées à se faire déchiqueter vivantes sous les crocs des lions, mais qu'on sait qu'il est immensément bon et qu'il récompense la souffrance terrestre, on comprend que les gazelles vont être particulièrement gâtées au Paradis.

Jusqu'à preuve du contraire, on n'a trouvé aucun Finalisme, sens philosophique, dans la nature, l'univers, le cosmos, etc. Donc, jusqu'à preuve du contraire, il faudra que les Sujets se débrouillent seuls pour régler leurs problèmes de Sujets.

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Membre, 41ans Posté(e)
Fhink Membre 477 messages
Forumeur alchimiste ‚ 41ans‚
Posté(e)

Les lions quand ils chassent c'est pour se nourrir et non pas pour faire souffrir.  Leur instinct les pousse à tuer rapidement car une proie en mouvement est plus dangereuse et risquerait d’attirer d’autres prédateurs. Ils ont intérêt à tuer efficacement pour éviter que la proie ne s’échappe ou ne les épuise.

Les humains aussi ont mis en place des lois pour que l'élevage et la mise à mort soit avec le moins de souffrance possible.

La plupart des animaux cherchent leur bien être. Sur les autres astres il n'y a personne qui souffre. Et même s'il existe des extra terrestres, je pense qu'ils cherchent leur bien être.

Alors philosophiquement on peut dire qu'il y a une finalité, un but, le bien être. En tout cas ma croyance me pousse à y voir cette finalité.

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Membre, 41ans Posté(e)
Fhink Membre 477 messages
Forumeur alchimiste ‚ 41ans‚
Posté(e)

Dans ma croyance, il n'existe que deux esprits totalement opposés et qui luttent l'un contre l'autre, l'un pousse à faire le plus souffrir pour souffrir en retour, et l'Autre pousse à faire le moins souffrir pour se sentir bien. L'Un est l'Esprit du Bien et l'autre l'esprit de la souffrance. Les créatures qui invoquent l'Esprit du Bien, font le moins souffrir, c'est pourquoi dans cette lutte, l'Esprit du Bien gagne pour Ses créatures qui L'invoquent.

Ces deux esprits sont en lutte pour que l'on baigne dans l'un d'eux. Et Ses créatures qui L'invoquent, l'Esprit du Bien, baignent en Lui.

Celui qui fait du bien, le Bien, Créateur de tout sauf de la souffrance, rêve Sa création où la souffrance est l'intruse et essaye d'en faire un cauchemar. Mais le Bien et Ses créatures qui L'invoquent ont foi en Lui pour que cela reste un rêve.

Avant et après notre existence on est ce Créateur qui peut souffrir mais qui a foi en Lui pour faire le moins souffrir et ainsi Se sentir bien, même lorsqu'Il souffre. Alors si pendant notre existence on a foi en Lui, même lorsqu'on souffre, on L'incarne.

On invoque le Bien, en disant le Bien apporte bien être et bonheur, même quand on se sent bien. Car quand on souffre on Lui demande de nous apporter bien être et bonheur. Et quand on se sent bien car Il nous a apporté bien être et bonheur.

Le Bien apporte bien-être et bonheur.

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 29/09/2023 à 16:59, Fhink a dit :

Pour moi la religion sert à nous relier au Bien Infiniment Grand Créateur de tout sauf du mal. La religion sert à nous tourner vers Lui pour que l'on se sente bien.

Alors ici je vais mettre un résumé de ce que j'appelle la religion du Bien pour que vous puissiez vous relier au Bien et me donner votre avis si cela vous interpelle.

 

La religion du Bien

Le Bien Infiniment Grand, infini en temps donc éternel, il existe car il le veut bien, son existence n'est que bonne volonté. Sa bonne volonté lui a permis de créer, mis a part le mal, une infinité de créatures.

Mais le mal de son monde du mal où il n'y a que le mal infini, sans créature, ce mal essaie d'exister pour le Bien, en faisant souffrir les créatures du Bien pour les pousser à faire du mal.

Sauf les créatures qui lorsqu'elles se sentent mal, comptent sur le Bien pour agir bien et ainsi se sentir mieux.

Puisque les fidèles du mal lorsqu'ils se sentent mal, car ils ne comptent pas sur le Bien, ils agissent mal et le mal se retourne contre eux donc ils se sentent toujours mal.

Alors pour les fidèles du mal lorsqu'ils agissent mal contre les fidèles du Bien, pour les fidèles du Bien qui se sentent mal, pour cela on dit le Bien lutte contre le mal.

"Le Bien lutte contre le mal".

Pour les fidèles du mal que, sans leur faire de mal, le Bien les met hors d'état de nuire car ils agissent mal contre les fidèles du Bien.
Pour les fidèles du Bien lorsqu'ils se sentent mal et parcequ'ils comptent sur le Bien, le Bien les empêche d'agir mal pour qu'ils se sentent mieux.

Et pour lorsque l'on se sent bien on agit bien, pour cela on dit le Bien gagne contre le mal.

"Le Bien gagne contre le mal".

Le Bien Infiniment Grand Créateur de tout sauf du mal. Et le mal vient de son monde du mal, où le mal est infini sans créature, pour faire souffrir l'infinité de créatures du Bien et ainsi les pousser à faire du mal.

Sauf les créatures qui lorsqu'elles se sentent mal, comptent sur le Bien pour agir bien et ainsi se sentir mieux.

Le Bien est tout ce qui compte donc on compte sur Lui.

L'Esprit de ce monde est le Bien, il Lui appartient. Mais le mal est l'intrus.

Dieu a créé le mal et il punit, alors que le Bien n'a pas créé le mal et Il ne punit pas, malgré qu'Il met hors d'état de nuire ceux qui font du mal, sans leur faire de mal, Il ne peut rien contre le mal qui se retourne contre eux.

Mis à part le mal, avant l'existence, on était la volonté du Bien qui Le faisait exister. Mis à part le mal pendant l'existence, on est la volonté du Bien qui Le fait exister en faisant exister soi. Et mis à part le mal, après l'existence, on redevient la volonté du Bien qui ne fait que Le faire exister.

Le Bien ne peut être corrompu par le mal car même quand Il souffre du mal, Il compte sur Lui-même pour agir bien et ainsi se sentir mieux. Alors même quand on souffre, on compte sur le Bien pour agir bien et ainsi se sentir mieux.

Qui est le Dieu du bien ? Est-ce le bien qui est Dieu ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 23/03/2025 à 10:50, Fhink a dit :

Dans ma croyance, il n'existe que deux esprits totalement opposés et qui luttent l'un contre l'autre, l'un pousse à faire le plus souffrir pour souffrir en retour, et l'Autre pousse à faire le moins souffrir pour se sentir bien. L'Un est l'Esprit du Bien et l'autre l'esprit de la souffrance. Les créatures qui invoquent l'Esprit du Bien, font le moins souffrir, c'est pourquoi dans cette lutte, l'Esprit du Bien gagne pour Ses créatures qui L'invoquent.

Ces deux esprits sont en lutte pour que l'on baigne dans l'un d'eux. Et Ses créatures qui L'invoquent, l'Esprit du Bien, baignent en Lui.

Celui qui fait du bien, le Bien, Créateur de tout sauf de la souffrance, rêve Sa création où la souffrance est l'intruse et essaye d'en faire un cauchemar. Mais le Bien et Ses créatures qui L'invoquent ont foi en Lui pour que cela reste un rêve.

Avant et après notre existence on est ce Créateur qui peut souffrir mais qui a foi en Lui pour faire le moins souffrir et ainsi Se sentir bien, même lorsqu'Il souffre. Alors si pendant notre existence on a foi en Lui, même lorsqu'on souffre, on L'incarne.

On invoque le Bien, en disant le Bien apporte bien être et bonheur, même quand on se sent bien. Car quand on souffre on Lui demande de nous apporter bien être et bonheur. Et quand on se sent bien car Il nous a apporté bien être et bonheur.

Le Bien apporte bien-être et bonheur.

La souffrance sur terre, qu'elle soit naturelle ou le fait de l'homme, c'est l'œuvre de votre soi-disant créateur car d'après vous c'est bien lui qui est le créateur de ce monde merdique !

Comment pouvez-vous "adorer" ce divin créateur ?

 

Le 18/03/2025 à 07:56, Fhink a dit :

Les lions quand ils chassent c'est pour se nourrir et non pas pour faire souffrir.  Leur instinct les pousse à tuer rapidement car une proie en mouvement est plus dangereuse et risquerait d’attirer d’autres prédateurs. Ils ont intérêt à tuer efficacement pour éviter que la proie ne s’échappe ou ne les épuise.

Les humains aussi ont mis en place des lois pour que l'élevage et la mise à mort soit avec le moins de souffrance possible.

La plupart des animaux cherchent leur bien être. Sur les autres astres il n'y a personne qui souffre. Et même s'il existe des extra terrestres, je pense qu'ils cherchent leur bien être.

Alors philosophiquement on peut dire qu'il y a une finalité, un but, le bien être. En tout cas ma croyance me pousse à y voir cette finalité.

"Les lions quand ils chassent c'est pour se nourrir et non pas pour faire souffrir. "

Mais ils font souffrir !!!

La souffrance et la cruauté dans ce monde, c'est œuvre de votre dieu,  pour ceux qui y croient.

Bravo l'artiste !

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Membre, 41ans Posté(e)
Fhink Membre 477 messages
Forumeur alchimiste ‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Patriot34 a dit :

Qui est le Dieu du bien ? Est-ce le bien qui est Dieu ?

Le Bien est le Créateur selon la religion du Bien. Le Créateur de tout sauf de la souffrance.

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Membre, 41ans Posté(e)
Fhink Membre 477 messages
Forumeur alchimiste ‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Anatole1949 a dit :

La souffrance sur terre, qu'elle soit naturelle ou le fait de l'homme, c'est l'œuvre de votre soi-disant créateur car d'après vous c'est bien lui qui est le créateur de ce monde merdique !

Comment pouvez-vous "adorer" ce divin créateur ?

Je t'ai déjà expliqué en long et en large que le Créateur dont je parle n'a pas créé la souffrance. Et puis pour appeler le monde, monde merdique, il faut être déprimant.

Il y a 15 heures, Anatole1949 a dit :

"Les lions quand ils chassent c'est pour se nourrir et non pas pour faire souffrir. "

Mais ils font souffrir !!!

Ils font le moins souffrir selon leur capacité à mettre à mort pour se nourrir. Leur instinct les pousse à tuer efficacement pour les raisons que j'ai cité. Ils ne torturent pas leur proie.

Comme les humains qui ont une meilleure capacité à mettre à mort pour se nourrir avec le moins de souffrance, pour l'élevage aussi. L'homme est un prédateur comme les lions.

Les prédateurs sont là pour réguler la population de leur proie. Pour que les ressources aient le temps de se reconstituer. Ou sinon il y aurait manque de ressource et les proies mouraient dans l'agonie de la souffrance de la faim. Donc les prédateurs font de la souffrance mais pour éviter une plus grande souffrance, ce qui est faire le moins de souffrance, ce qui se rapproche de ne pas faire souffrir. Contrairement à faire le plus de souffrance qui se rapproche de faire souffrir.

Et puis si les prédateurs comme les lions font souffrir, la souffrance se retourne contre eux. Ils sont agressifs entre eux.

Il y a 15 heures, Anatole1949 a dit :

La souffrance et la cruauté dans ce monde, c'est œuvre de votre dieu,  pour ceux qui y croient.

Bravo l'artiste !

Tu ne crois pas au Créateur. Donc comment tu peux dire que c'est son œuvre ? Si tu n'aimes pas ça la foi, n'en dégoûte pas les autres.

Modifié par Fhink
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

 

Il y a 1 heure, Fhink a dit :

Je t'ai déjà expliqué en long et en large que le Créateur dont je parle n'a pas créé la souffrance. Et puis pour appeler le monde, monde merdique, il faut être déprimant.

Ils font le moins souffrir selon leur capacité à mettre à mort pour se nourrir. Leur instinct les pousse à tuer efficacement pour les raisons que j'ai cité. Ils ne torturent pas leur proie.

Comme les humains qui ont une meilleure capacité à mettre à mort pour se nourrir avec le moins de souffrance, pour l'élevage aussi. L'homme est un prédateur comme les lions.

Les prédateurs sont là pour réguler la population de leur proie. Pour que les ressources aient le temps de se reconstituer. Ou sinon il y aurait manque de ressource et les proies mouraient dans l'agonie de la souffrance de la faim. Donc les prédateurs font de la souffrance mais pour éviter une plus grande souffrance, ce qui est faire le moins de souffrance, ce qui se rapproche de ne pas faire souffrir. Contrairement à faire le plus de souffrance qui se rapproche de faire souffrir.

Et puis si les prédateurs comme les lions font souffrir la souffrance se retourne contre eux. Ils sont agressifs entre eux.

Tu ne crois pas au Créateur. Donc comment tu peux dire que c'est son œuvre ? Si tu n'aimes pas ça la foi, n'en dégoûte pas les autres.

"Ils font le moins souffrir selon leur capacité à mettre à mort pour se nourrir. Leur instinct les pousse à tuer efficacement pour les raisons que j'ai cité. Ils ne torturent pas leur proie."

M'enfin, être torturé ou être déchiqueté et dévoré vif comme le font par exemple les hyènes, où est la différence ?

Ton dieu est "bon et a de l'imagination pour créé cela...

"Je t'ai déjà expliqué en long et en large que le Créateur dont je parle n'a pas créé la souffrance."

Si ce n'est pas ton dieu qui d'après toi est à l'origine de ce monde alors c'est qui ?

" L'homme est un prédateur comme les lions."

Oui et qui est à l'origine de ces prédateurs envers les animaux mais aussi les hommes, sinon ton dieu si bon paraît-il ?

"Les prédateurs sont là pour réguler la population de leur proie."

Réguler, pourquoi ?

Cela veut dire que ton créateur a raté son coup certaines femelles animales ayant trop de petits alors que ce n'est pas le cas pour d'autres, à noter que si des animaux sont carnivores, d'autres ne le sont pas et vivent très bien sans devoir bouffer les autres, tu peux m'expliquer ça ?

"Tu ne crois pas au Créateur. Donc comment tu peux dire que c'est son œuvre ?

Moi je ne dis rien du tout, je ne fais que répondre à tes affirmations ridicules.

" Si tu n'aimes pas ça la foi, n'en dégoûte pas les autres."

Ah bon :D, parce que voir le spectacle d'un fauve qui dévore une gazelles encore à moitié vive, c'est un spectacle plaisant et on devrait donc remercier ton soi-disant créateur pour cette magnifique nature qu'il a créé...

 

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Membre, 41ans Posté(e)
Fhink Membre 477 messages
Forumeur alchimiste ‚ 41ans‚
Posté(e)

 

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Si ce n'est pas ton dieu qui d'après toi est à l'origine de ce monde alors c'est qui ?

" L'homme est un prédateur comme les lions."

Oui et qui est à l'origine de ces prédateurs envers les animaux mais aussi les hommes, sinon ton dieu si bon paraît-il ?

"Les prédateurs sont là pour réguler la population de leur proie."

Réguler, pourquoi ?

Cela veut dire que ton créateur a raté son coup certaines femelles animales ayant trop de petits alors que ce n'est pas le cas pour d'autres, à noter que si des animaux sont carnivores, d'autres ne le sont pas et vivent très bien sans devoir bouffer les autres, tu peux m'expliquer ça ?

Mais ils ne vivent pas très bien sans leur prédateur. Les animaux n'ont pas de moyens contraceptifs, les prédateurs sont une solution.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Moi je ne dis rien du tout, je ne fais que répondre à tes affirmations ridicules.

C'est toi qui est ridicule à croire que le monde est merdique. Et qui ne sait même pas pourquoi il dit qu'il est merdique. Et qui fait passer le Créateur de tout sauf de la souffrance pour le créateur de tout même de la souffrance car tu t'es complètement trompé sur la foi.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Ah bon :D, parce que voir le spectacle d'un fauve qui dévore une gazelles encore à moitié vive, c'est un spectacle plaisant et on devrait donc remercier ton soi-disant créateur pour cette magnifique nature qu'il a créé...

 

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

M'enfin, être torturé ou être déchiqueté et dévoré vif comme le font par exemple les hyènes, où est la différence ?

Ton dieu est "bon et a de l'imagination pour créé cela...

 

Il y a 1 heure, Fhink a dit :

Et puis si les prédateurs comme les lions font souffrir, la souffrance se retourne contre eux. Ils sont agressifs entre eux.

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Membre, 41ans Posté(e)
Fhink Membre 477 messages
Forumeur alchimiste ‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Réguler, pourquoi ?

Cela veut dire que ton créateur a raté son coup certaines femelles animales ayant trop de petits alors que ce n'est pas le cas pour d'autres, à noter que si des animaux sont carnivores, d'autres ne le sont pas et vivent très bien sans devoir bouffer les autres, tu peux m'expliquer ça ?

 

Y a t'il des animaux qui vivent sans prédateur pour réguler leur population et qui naturellement ne font pas trop de petits ?

Chatgpt ; 

Oui, certains animaux n’ont pas de prédateurs naturels et régulent leur population sans surproduire de petits. Voici quelques exemples :

Les grands prédateurs au sommet de la chaîne alimentaire

Les orques et les crocodiles adultes ont très peu ou pas de prédateurs naturels. Ils ont une reproduction lente, avec peu de petits et un fort investissement parental.

Les grands félins comme le tigre ou le jaguar ont peu de prédateurs et une reproduction limitée.

Les espèces à longue vie et faible taux de reproduction

Les éléphants n'ont pratiquement aucun prédateur adulte et ne font qu'un petit tous les 4 à 5 ans.

Les tortues géantes (comme aux Galápagos) pondent peu d'œufs et vivent très longtemps.

Les animaux des environnements extrêmes

Les requins de grande taille (comme le requin du Groenland) ont peu de prédateurs et une reproduction très lente.

Certains oiseaux marins (comme les albatros) n'ont presque aucun prédateur et ne pondent qu'un œuf par an.

Dans ces cas, l'absence de prédateurs est compensée par une reproduction naturellement lente, évitant ainsi la surpopulation.

Mais ils peuvent avoir des virus qui sont aussi des prédateurs ?

Chatgpt ; 

Oui, les virus et autres agents pathogènes jouent un rôle similaire à celui des prédateurs en régulant certaines populations animales, même celles qui n'ont pas de prédateurs naturels.

Les virus comme "prédateurs invisibles"

Bien qu’ils ne "chassent" pas comme un prédateur classique, les virus peuvent limiter les populations d’animaux en provoquant des épidémies. Par exemple :

Les éléphants peuvent être affectés par l’herpèsvirus endothélial de l’éléphant (EEHV), qui peut être mortel pour les jeunes.

Les orques et autres cétacés peuvent être touchés par des virus comme le morbillivirus des cétacés.

Les tortues peuvent être décimées par des fibropapillomatoses virales.

Régulation naturelle par maladies

Dans la nature, lorsqu’une espèce se reproduit trop, le manque de diversité génétique et la promiscuité augmentent la propagation des maladies. Ces épidémies empêchent souvent une surpopulation, un peu comme les prédateurs le feraient.

Donc, même sans prédateurs visibles, aucun animal n'est totalement à l'abri d'un mécanisme de régulation naturelle.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Fhink a dit :

Y a t'il des animaux qui vivent sans prédateur pour réguler leur population et qui naturellement ne font pas trop de petits ?

Chatgpt ; 

Oui, certains animaux n’ont pas de prédateurs naturels et régulent leur population sans surproduire de petits. Voici quelques exemples :

Les grands prédateurs au sommet de la chaîne alimentaire

Les orques et les crocodiles adultes ont très peu ou pas de prédateurs naturels. Ils ont une reproduction lente, avec peu de petits et un fort investissement parental.

Les grands félins comme le tigre ou le jaguar ont peu de prédateurs et une reproduction limitée.

Les espèces à longue vie et faible taux de reproduction

Les éléphants n'ont pratiquement aucun prédateur adulte et ne font qu'un petit tous les 4 à 5 ans.

Les tortues géantes (comme aux Galápagos) pondent peu d'œufs et vivent très longtemps.

Les animaux des environnements extrêmes

Les requins de grande taille (comme le requin du Groenland) ont peu de prédateurs et une reproduction très lente.

Certains oiseaux marins (comme les albatros) n'ont presque aucun prédateur et ne pondent qu'un œuf par an.

Dans ces cas, l'absence de prédateurs est compensée par une reproduction naturellement lente, évitant ainsi la surpopulation.

Mais ils peuvent avoir des virus qui sont aussi des prédateurs ?

Chatgpt ; 

Oui, les virus et autres agents pathogènes jouent un rôle similaire à celui des prédateurs en régulant certaines populations animales, même celles qui n'ont pas de prédateurs naturels.

Les virus comme "prédateurs invisibles"

Bien qu’ils ne "chassent" pas comme un prédateur classique, les virus peuvent limiter les populations d’animaux en provoquant des épidémies. Par exemple :

Les éléphants peuvent être affectés par l’herpèsvirus endothélial de l’éléphant (EEHV), qui peut être mortel pour les jeunes.

Les orques et autres cétacés peuvent être touchés par des virus comme le morbillivirus des cétacés.

Les tortues peuvent être décimées par des fibropapillomatoses virales.

Régulation naturelle par maladies

Dans la nature, lorsqu’une espèce se reproduit trop, le manque de diversité génétique et la promiscuité augmentent la propagation des maladies. Ces épidémies empêchent souvent une surpopulation, un peu comme les prédateurs le feraient.

Donc, même sans prédateurs visibles, aucun animal n'est totalement à l'abri d'un mécanisme de régulation naturelle.

Le problème est que quand on est croyant et qu'on qualifie un soi-disant dieu et donc créateur de ce monde, de bon, miséricordieux, clément, compatissant, etc, on se demande comment ce dieu si parfait a pu créer un monde aussi cruel et merdique ?

 

 

Il y a 7 heures, Fhink a dit :

 

Mais ils ne vivent pas très bien sans leur prédateur. Les animaux n'ont pas de moyens contraceptifs, les prédateurs sont une solution.

C'est toi qui est ridicule à croire que le monde est merdique. Et qui ne sait même pas pourquoi il dit qu'il est merdique. Et qui fait passer le Créateur de tout sauf de la souffrance pour le créateur de tout même de la souffrance car tu t'es complètement trompé sur la foi.

 

"C'est toi qui est ridicule à croire que le monde est merdique."

Explique cela aux peuples qui souffrent de la faim, des épidémies, des catastrophes naturelles et même des guerres faites au nom d'un soi-disant dieu dont le tien !

Ton discours est inaudible !

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Membre, 41ans Posté(e)
Fhink Membre 477 messages
Forumeur alchimiste ‚ 41ans‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Le problème est que quand on est croyant et qu'on qualifie un soi-disant dieu et donc créateur de ce monde, de bon, miséricordieux, clément, compatissant, etc, on se demande comment ce dieu si parfait a pu créer un monde aussi cruel et merdique ?

Déjà le Créateur dont je parle n'a pas créé la souffrance. Et ce n'est pas parcequ'il n'y a pas de prédateurs qu'il y a le moins de souffrance. Car même sans prédateurs on peut souffrir et beaucoup car la souffrance trouvera toujours un moyen de faire souffrir. Les choses sont celles qu'elles sont par le Créateur dont je te parle, car c'est la possibilité avec le moins de souffrance. Donc il ne reste plus qu'à avoir foi en Lui pour ne pas faire souffrir, même lorsqu'on souffre, et ainsi se sentir bien. 

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Fhink a dit :

Déjà le Créateur dont je parle n'a pas créé la souffrance. Et ce n'est pas parcequ'il n'y a pas de prédateurs qu'il y a le moins de souffrance. Car même sans prédateurs on peut souffrir et beaucoup car la souffrance trouvera toujours un moyen de faire souffrir. Les choses sont celles qu'elles sont par le Créateur dont je te parle, car c'est la possibilité avec le moins de souffrance. Donc il ne reste plus qu'à avoir foi en Lui pour ne pas faire souffrir, même lorsqu'on souffre, et ainsi se sentir bien. 

 

Si ton créateur n'a pas créé la souffrance alors c'est qui ?

La terre et les hommes, si on croit ce que tu affirmes, ont été créés par ton dieu créateur et je ne pense pas que ce soit les hommes qui soient responsables des tremblements de terre, des épidémies, des famines, des raz-de-marée, etc,  et si l'homme est mauvais, qui est le responsable sinon ton créateur ?

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Membre, 41ans Posté(e)
Fhink Membre 477 messages
Forumeur alchimiste ‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Anatole1949 a dit :

Si ton créateur n'a pas créé la souffrance alors c'est qui ?

il y a 23 minutes, Anatole1949 a dit :

  et si l'homme est mauvais, qui est le responsable sinon ton créateur ?

Ça je t'ai déjà expliqué que c'est la souffrance qui fait souffrir et qui peut même corrompre certains pour les pousser à faire souffrir. Mais ceux qui font souffrir dont la souffrance, la souffrance se retourne contre eux, ils souffrent en retour d'avoir fait souffrir.

il y a 23 minutes, Anatole1949 a dit :

La terre et les hommes, si on croit ce que tu affirmes, ont été créés par ton dieu créateur et je ne pense pas que ce soit les hommes qui soient responsables des tremblements de terre, des épidémies, des famines, des raz-de-marée, etc,

Déjà les cataclysmes naturels ne font pas obligatoirement des victimes. Et puis si quelqu'un souffre à cause de ce que tu as cité c'est la souffrance qui les a utilisé pour se faire ressentir.

Modifié par Fhink
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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Fhink a dit :

Le Bien est le Créateur selon la religion du Bien. Le Créateur de tout sauf de la souffrance.

Et quel est son nom ?

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Membre, 41ans Posté(e)
Fhink Membre 477 messages
Forumeur alchimiste ‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Patriot34 a dit :

Et quel est son nom ?

Le Bien, l'Indolore. Il est Celui qui fait du bien. Le Créateur de tout sauf de la souffrance.

Modifié par Fhink
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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 1 004 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Anatole1949 a dit :

...et si l'homme est mauvais, qui est le responsable sinon ton créateur ?

À la décharge de ce pauvre Créateur, récapitulons un peu ses manœuvres pour rendre l'homme bon, et ses déboires :

Après avoir voulu exterminer l'espèce humaine justement parce qu'il n'avait pas réussi à la faire bonne avec sa terre modelée, il a préféré la faire revivre meilleure à partir d'un homme juste et bon : Noé. Il a donc noyé tous les autres dans le Déluge et Noé a ensuite engendré une espèce rafraichie, mais qui malheureusement retomba vite dans les mêmes travers : les hommes étaient incapables de s'entendre....Caramba ! Raté !! Dieu se remit à réfléchir. Mais il arriva pourtant que les hommes s'entendent à merveille, et c'était dans le but de construire une tour qui monte jusqu'au Ciel... Jusqu'à Dieu... Histoire de faire sa connaissance. Dieu prit alors peur devant les pouvoirs grandissants des hommes, qui peut-être allaient un jour concurrencer les siens. Ne pouvant pas prendre ce risque, il eut l'idée de brouiller leurs langages pour qu'ils ne se comprennent plus et, par voie de conséquence, qu'ils ne s'entendent plus non plus, ce qui ne manqua pas d'arriver...Caramba !! Encore raté !! Que faire ??  

Je passe sur les siècles de prophéties qui ont suivi, les prophètes annonçant des évènements qui n'arrivaient jamais, ou qui annonçaient la venue d'autres prophètes, mais je dois reconnaître le génie du Créateur qui décida de se faire homme et de venir sur Terre se faire clouer pour "racheter les péchés du monde". Imaginons cette trouvaille présentée au concours Lépine ! Y aurait même plus de concours !

Mais si l'espèce humaine ne s'est toujours pas bonifiée aujourd'hui, c'est bien sûr parce que ses péchés ont été "rachetés".

  

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Membre, 41ans Posté(e)
Fhink Membre 477 messages
Forumeur alchimiste ‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 57 minutes, Stop ! a dit :

À la décharge de ce pauvre Créateur, récapitulons un peu ses manœuvres pour rendre l'homme bon, et ses déboires :

Après avoir voulu exterminer l'espèce humaine justement parce qu'il n'avait pas réussi à la faire bonne avec sa terre modelée, il a préféré la faire revivre meilleure à partir d'un homme juste et bon : Noé. Il a donc noyé tous les autres dans le Déluge et Noé a ensuite engendré une espèce rafraichie, mais qui malheureusement retomba vite dans les mêmes travers : les hommes étaient incapables de s'entendre....Caramba ! Raté !! Dieu se remit à réfléchir. Mais il arriva pourtant que les hommes s'entendent à merveille, et c'était dans le but de construire une tour qui monte jusqu'au Ciel... Jusqu'à Dieu... Histoire de faire sa connaissance. Dieu prit alors peur devant les pouvoirs grandissants des hommes, qui peut-être allaient un jour concurrencer les siens. Ne pouvant pas prendre ce risque, il eut l'idée de brouiller leurs langages pour qu'ils ne se comprennent plus et, par voie de conséquence, qu'ils ne s'entendent plus non plus, ce qui ne manqua pas d'arriver...Caramba !! Encore raté !! Que faire ??  

Je passe sur les siècles de prophéties qui ont suivi, les prophètes annonçant des évènements qui n'arrivaient jamais, ou qui annonçaient la venue d'autres prophètes, mais je dois reconnaître le génie du Créateur qui décida de se faire homme et de venir sur Terre se faire clouer pour "racheter les péchés du monde". Imaginons cette trouvaille présentée au concours Lépine ! Y aurait même plus de concours !

Mais si l'espèce humaine ne s'est toujours pas bonifiée aujourd'hui, c'est bien sûr parce que ses péchés ont été "rachetés".

  

Mais @Anatole1949 parlait du Créateur dont je parle, le Créateur de tout sauf de la souffrance, à ne pas confondre avec le créateur de tout même de la souffrance. Je n'adhère pas à tout ce que disent les religions, je les interprète selon ma foi au Créateur de tout sauf de la souffrance.

Modifié par Fhink
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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 400 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Fhink a dit :

Mais @Anatole1949 parlait du Créateur dont je parle, le Créateur de tout sauf de la souffrance, à ne pas confondre avec le créateur de tout même de la souffrance.

Mais ce n'est pas possible que 2 dieux créent tout . Si ils sont deux , ils partagent les créations alors . 

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