La religion du Bien

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

je ne crois pas que ce soit un choix, désolé.

C'est ton avis.

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

J'ai rencontré beaucoup de gens qui souffrent, physiquement, moralement, psychiquement. Et si la foi a été pour certaines personnes une aide, parfois un réconfort, parfois une réponse au pourquoi,  ça n'a jamais retiré leur douleur, leur souffrance ou leur mort. Faire croire aux gens que s'ils prient suffisamment fort tout ira bien, est un mensonge. 

Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas aller voir le médecin si on était malade et ne compter que sur la foi. Puisque je t'ai donné un exemple avec le médecin. 

à l’instant, Fhink a dit :

C'est ton avis.

Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas aller voir le médecin si on était malade et ne compter que sur la foi. Puisque je t'ai donné un exemple avec le médecin. 

les médecins aussi ont leur limite. Tout n'a pas toujours de solution. l'apaisement n'est pas toujours un choix et même lorsqu'il l'est, il n'y a pas toujours d'amélioration. C'est une réalité à laquelle sont confrontée beaucoup d'humains et dont beaucoup d'humains ont peur. 

Sans religion , sans croyance , on est bien aussi  , sans se torturer l'esprit sur des hypothèses      

à l’instant, Axo lotl a dit :

les médecins aussi ont leur limite.

La médecine a fait beaucoup de progrès.

à l’instant, Axo lotl a dit :

Tout n'a pas toujours de solution. l'apaisement n'est pas toujours un choix et même lorsqu'il l'est, il n'y a pas toujours d'amélioration. C'est une réalité à laquelle sont confrontée beaucoup d'humains et dont beaucoup d'humains ont peur. 

Je te trouve bien pessimiste.

Je suis d'accord avec Axo lotl,croire n'est pas un choix mais une évidence.

à l’instant, Fhink a dit :

La médecine a fait beaucoup de progrès.

oui et il y a encore beaucoup de pathologies qu'elle ne sait pas vraincre.

à l’instant, Fhink a dit :

Je te trouve bien pessimiste.

Non ce n'est pas du pessimiste, juste une vision réaliste de la vie et de la souffrance parce que j'ai vu et écouté la souffrance et la douleur chez beaucoup de gens. J'ai croisé beaucoup d'histoires humaines. et il n'y a pas toujours de happy end à la fin.

il y a 1 minute, G2LLOQ a dit :

Sans religion , sans croyance , on est bien aussi  , sans se torturer l'esprit sur des hypothèses      

Sans religion, je comprend. Mais sans croyance, je ne pense pas car même croire que le créateur n'existe pas, est une croyance. Dans la vie il y a beaucoup d'incertitude et pas que dans le domaine religieux. Donc j'espère que malgré cela tu ne te tortures pas l'esprit.

il y a 3 minutes, Axo lotl a dit :

oui et il y a encore beaucoup de pathologies qu'elle ne sait pas vraincre.

La médecine a des moyens pour atténuer la douleur.

il y a 1 minute, Fhink a dit :

Sans religion, je comprend. Mais sans croyance, je ne pense pas car même croire que le créateur n'existe pas, est une croyance. Dans la vie il y a beaucoup d'incertitude et pas que dans le domaine religieux. Donc j'espère que malgré cela tu ne te tortures pas l'esprit.

La médecine a des moyens pour atténuer la douleur.

ah oui ? allez visiter les hôpitaux , pas les soins palliatifs où il y a la morphine en pompe notamment, mais les autres services, ceux où les moyens manquent, allez visiter des gens qui passent par les centres anti-douleurs pour entendre "on est déjà au max de ce qu'on peut vous donner, il faut vous accrocher".  Quand à la souffrance psychique et bien c'est encore tout autre chose car celle là elle est invisible la plupart du temps, invisible mais tellement envahissante et pour ça on n'a pas encore trouver la pillule magique. Quand à  la souffrance morale, là non plus contre le chagrin, le désespoir, on a rien trouver. 

La médecine n'est pas un dieu tout puissant. juste une aide, un accompagnement parfois. Et même elle parfois elle veut, mais elle ne peut rien.

O.K.   je passais juste , je vous laisse a vos supputations méditatives , un passe temps comme un autre  !

il y a 3 minutes, Axo lotl a dit :

ah oui ? allez visiter les hôpitaux , pas les soins palliatifs où il y a la morphine en pompe notamment, mais les autres services, ceux où les moyens manquent, allez visiter des gens qui passent par les centres anti-douleurs pour entendre "on est déjà au max de ce qu'on peut vous donner, il faut vous accrocher".  Quand à la souffrance psychique et bien c'est encore tout autre chose car celle là elle est invisible la plupart du temps, invisible mais tellement envahissante et pour ça on n'a pas encore trouver la pillule magique. Quand à  la souffrance morale, là non plus contre le chagrin, le désespoir, on a rien trouver. 

La médecine n'est pas un dieu tout puissant. juste une aide, un accompagnement parfois. Et même elle parfois elle veut, mais elle ne peut rien.

Ce n'est pas une raison pour désespérer, la médecine évolue et fait beaucoup de progrès. C'est mieux que de ne pas avoir de médecine du tout.

il y a 37 minutes, Kid_Ordinn a dit :

Je suis d'accord avec Axo lotl,croire n'est pas un choix mais une évidence.

Pourtant tout le monde n'a pas la foi. C'est que certains choisissent de l'avoir, d'autres non. Si c'était un choix qui s'imposerait à soi comme une évidence, il s'imposerait à tout le monde et il n'y aurait que des gens qui auraient la foi.

il y a 27 minutes, Fhink a dit :

Ce n'est pas une raison pour désespérer, la médecine évolue et fait beaucoup de progrès. C'est mieux que de ne pas avoir de médecine du tout.

si, c'est une bonne raison pour désespérer. Et il est humain de désespérer parfois. Nier les réalités horribles de ce monde, ne les feront pas disparaitre.

il y a 4 minutes, Axo lotl a dit :

si, c'est une bonne raison pour désespérer. Et il est humain de désespérer parfois. Nier les réalités horribles de ce monde, ne les feront pas disparaitre.

Je n'ai pas dit que ce n'était pas humain de désespérer. Et puis ils ne faut pas que les réalités horribles de ce monde éclipsent la réalité qu'il peut nous arriver du bien aussi.

à l’instant, Fhink a dit :

Je n'ai pas dit que ce n'était pas humain de désespérer. Et puis ils ne faut pas que les réalités horribles de ce monde éclipsent la réalité qu'il peut nous arriver du bien aussi.

Nous sommes d'accord. tout est une médaille à double face, l'humain, la vie. le bien, le mal, le bien être, la souffrance. Tout va part deux toujours. 

il y a 4 minutes, Axo lotl a dit :

Nous sommes d'accord. tout est une médaille à double face, l'humain, la vie. le bien, le mal, le bien être, la souffrance. Tout va part deux toujours. 

Pour ma part j'aime à me dire qu'il est possible que la souffrance ne va pas avec le bien être, qu'ils s'opposent. Comme quand je me sens bien, je ne souffre pas. Ou faire souffrir n'est pas ne pas faire souffrir.

il y a 2 minutes, Fhink a dit :

Pour ma part j'aime à me dire qu'il est possible que la souffrance ne va pas avec le bien être, qu'ils s'opposent. Comme quand je me sens bien, je ne souffre pas.

Le grand art de ceux qui défoncent les portes ouvertes ? C'est impressionnant ! 

Il y a 3 heures, Fhink a dit :

Je n'ai pas dit qu'il fallait se faire souffrir pour se sentir bien. Mais parfois les circonstances de la vie font qu'on souffre. Et au lieu de rajouter de l'huile sur le feu en faisant souffrir et de souffrir en retour d'avoir fait souffrir. Je parle d'une foi qui permet lorsqu'on souffre, de ne pas faire souffrir et ainsi de se sentir bien. Donc au lieu quand on souffre que notre état reste dans la souffrance on le transforme en état de bien être.

C'est du n'importe quoi !

Il suffit d'entrer dans une église pour se faire une idée; crucifix partout, chemin de croix, saints martyrisés, péchés, pénitences, repentances, sacrifices, abstinences, etc...

Le temple du masochisme !

"La douleur fait partie de la condition humaine depuis le péché originel, elle transforme l'âme et la rapproche de Dieu : «… dans la souffrance se cache une force particulière qui rapproche intérieurement l'homme du Christ, une grâce spéciale » écrit Jean-Paul II dans « Le sens chrétien de la souffrance ».

Sans parler des massacres, tortures, des conversions de force (colonies), les pillage, etc, dont est responsable le christianisme.

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est du n'importe quoi !

Il suffit d'entrer dans une église pour se faire une idée; crucifix partout, chemin de croix, saints martyrisés, péchés, pénitences, repentances, sacrifices, abstinences, etc...

Le temple du masochisme !

"La douleur fait partie de la condition humaine depuis le péché originel, elle transforme l'âme et la rapproche de Dieu : «… dans la souffrance se cache une force particulière qui rapproche intérieurement l'homme du Christ, une grâce spéciale » écrit Jean-Paul II dans « Le sens chrétien de la souffrance ».

Sans parler des massacres, tortures, des conversions de force (colonies), les pillage, etc, dont est responsable le christianisme.

Je n'adhère pas à tout ce que dit le christianisme. Le sujet c'est la religion du Bien, pas la religion du christianisme. Même si je peux interpréter le christianisme par le religion du Bien. Et puis je te répondais car tu faisais le rapprochement entre masochisme et ce que je venais de dire.

il y a 33 minutes, Fhink a dit :

Je n'adhère pas à tout ce que dit le christianisme. Le sujet c'est la religion du Bien, pas la religion du christianisme. Même si je peux interpréter le christianisme par le religion du Bien. Et puis je te répondais car tu faisais le rapprochement entre masochisme et ce que je venais de dire.

Mais c'est bien sûr !

Tu connais une religion, une grande religion du monde qui serait celle du bien  ?

Toutes les grandes religions du monde pour s'imposer ont guerroyé, massacré et imposé leurs lois et même leurs dictatures !

La religion est une arme de pouvoir et également un moyen de faire du pognon sur le dos des faibles, des naïfs prêts à croire n'importe quoi pour un rêve bidon, celui de la vie éternelle après la mort, chose totalement surréaliste et donc invérifiable, d'où l'escroquerie.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Mais c'est bien sûr !

Tu connais une religion, une grande religion du monde qui serait celle du bien  ?

Toutes les grandes religions du monde pour s'imposer ont guerroyé, massacré et imposé leurs lois et même leurs dictatures !

Ce qui m'importe c'est la religion du Bien, peu importe si ce n'est pas une des grandes religions.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

La religion est une arme de pouvoir et également un moyen de faire du pognon sur le dos des faibles, des naïfs prêts à croire n'importe quoi pour un rêve bidon, celui de la vie éternelle après la mort.

 

La religion du Bien c'est pour se sentir bien et ne pas faire souffrir.