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Des scientifiques créent un modèle d’embryon humain sans spermatozoïde ni ovule

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DroitDeRéponse

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 39 337 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 22 heures, ouest35 a dit :

Déja top de monde sur la planète ....

Et dépenser du pognon pour satisfaire des apprentis sorciers ... Jacky moi ça me me met en boule ....

Pendant ce temps là on soigne mal dans les hopitaux ...

Dernier exemple dans mon entourage ... Un homme de 72 ans en phase terminale d'un cancer a la gorge qui se généralise ... Devait se rendre a l'hopital pour un scanner ... pas d'ambulances de libres... emmené par son fils et sa compagne (une amie) disons porté il ne tient plus sur ces jambes ... pas de fauteuil roulant libre en arrivant .... c'est le médecin lui-même qui est venu les aider .... Cet homme devrait être en service de soins de confort (les pallaitifs pour faire moins peur) .... 15 personnes en attendent avant lui .... le médecin désespéré ..... suppression de lits faute de soignants serait la raison ..... Colère de l'entourage ... mon amie (72 ans) n'est plus qu'un squelette elle n'en peut plus !!!! Pour améliorer l'hopital et bien rémunérer les soignants il n'y a jamais de pognon mais pour des conneries pareilles il y en a !!!!

Expérience qui peut servir ????? le porte-monnaie des chercheurs et des labos ????

mais, Ouest, cela ne concerne ni la recherche ni l'hôpital publics français puisque ce sont des recherches privées en Israël. les labos ont le droit de faire ce qu'ils veulent chez eux. 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 39 337 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pas d’ironie Jacky , je vous prouve par l’exemple que votre propos “avant longtemps” ne repose sur pas grand chose eu égard à l’histoire . Une fois les concepts posés ça peut aller très vite (mais pas toujours). 

non, pas toujours, DDR, regarde pour le clonage humain... toujours interdit et c'est normal. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 87 180 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, jacky29 a dit :

non, pas toujours, DDR, regarde pour le clonage humain... toujours interdit et c'est normal. 

https://www.lequotidiendumedecin.fr/archives/le-premier-clonage-humain-passe-presque-inapercu
 

« C’est le premier clonage humain », assure Mathilde Girard. La différence est fondamentale d’avec la production des cellules iPS. « Pour la production des iPS, reprend la chercheuse, on prend une cellule somatique, en général fibroblastique, et on la modifie en introduisant des gènes extérieurs ou transgènes, pour lui faire exprimer des gènes de pluripotence qui l'amène à ce phénomène de reprogrammation. La cellule revient en arrière à un état de cellule souche pluripotente. C’est le principe de la reprogrammation iPS. Là, c’est complètement différent. L’équipe du Dr Shoukrat Mitalipov a pris un noyau de fibroblaste et l’a introduit dans un ovocyte. Ils ont réussi à activer cet ovocyte de façon à ce qu’il prenne cela pour une fécondation et qu’il commence à fabriquer un embryon. »

C’est exactement le principe du clonage. La technique est la même que celle utilisée pour Dolly. Sauf que cela n’avait jamais été fait pour un embryon humain. « Une fois qu’ils ont obtenu un embryon qui s’est développé jusqu’au stade de blastocyste, ils ont dérivé une lignée de cellules souches embryonnaires à partir de la masse cellulaire interne qui est la technique classique pour dériver une lignée de cellules souches embryonnaires », poursuit Mathilde Girard. Il n’y aucune manipulation génétique. « C’est un clonage humain avec une dérivation de lignées de cellules souches embryonnaires humaines », insiste la généticienne. 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 39 337 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lequotidiendumedecin.fr/archives/le-premier-clonage-humain-passe-presque-inapercu
 

« C’est le premier clonage humain », assure Mathilde Girard. La différence est fondamentale d’avec la production des cellules iPS. « Pour la production des iPS, reprend la chercheuse, on prend une cellule somatique, en général fibroblastique, et on la modifie en introduisant des gènes extérieurs ou transgènes, pour lui faire exprimer des gènes de pluripotence qui l'amène à ce phénomène de reprogrammation. La cellule revient en arrière à un état de cellule souche pluripotente. C’est le principe de la reprogrammation iPS. Là, c’est complètement différent. L’équipe du Dr Shoukrat Mitalipov a pris un noyau de fibroblaste et l’a introduit dans un ovocyte. Ils ont réussi à activer cet ovocyte de façon à ce qu’il prenne cela pour une fécondation et qu’il commence à fabriquer un embryon. »

C’est exactement le principe du clonage. La technique est la même que celle utilisée pour Dolly. Sauf que cela n’avait jamais été fait pour un embryon humain. « Une fois qu’ils ont obtenu un embryon qui s’est développé jusqu’au stade de blastocyste, ils ont dérivé une lignée de cellules souches embryonnaires à partir de la masse cellulaire interne qui est la technique classique pour dériver une lignée de cellules souches embryonnaires », poursuit Mathilde Girard. Il n’y aucune manipulation génétique. « C’est un clonage humain avec une dérivation de lignées de cellules souches embryonnaires humaines », insiste la généticienne. 

oui et alors, DDR? est-ce que cela se fera ou pas à grande échelle? personne ne le dit ou le nie... on verra... et entre nous, je ne vois aucune utilité réelle à la chose. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 87 180 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 1 minute, jacky29 a dit :

oui et alors, DDR? est-ce que cela se fera ou pas à grande échelle? personne ne le dit ou le nie... on verra... et entre nous, je ne vois aucune utilité réelle à la chose. 

Voilà mais dire “ça n’arrivera pas avant longtemps” , ça relève de la mantra et n’a rien de factuel . L’histoire tendrait même à anticiper l’inverse .

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Membre, 52ans Posté(e)
Easle Membre 2 616 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Le 08/09/2023 à 14:49, Kid_Ordinn a dit :

J'espère que ce ne sera pas la porte ouverte à toutes les fenêtres...

 

Petite question sur ta citation cachée :

Tu maintiendrais cela dans TOUTES les situations ?

 

Le 08/09/2023 à 13:47, DroitDeRéponse a dit :

A des fins de recherche, des scientifiques ont annoncé mercredi 6 septembre avoir développé des structures similaires à l’embryon humain sans utiliser de gamète. Un espoir contre les fausses couches et les malformations congénitales, mais qui soulève des questions éthiques.
 

https://www.liberation.fr/sciences/biologie/des-scientifiques-creent-un-modele-dembryon-humain-sans-spermatozoide-ni-ovule-20230907_M3A3MIMUNBCTLDK7IAWEG7N5WY/?outputType=amp
 

Vers une alternative à la PMA actuelle ?

 

 

Cellules souches... Qu'est-ce qui différencie cet embryon d'un clone ? S'il n'y a pas deux gamètes...

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 87 180 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Easle a dit :

 

Petite question sur ta citation cachée :

Tu maintiendrais cela dans TOUTES les situations ?

 

 

 

Cellules souches... Qu'est-ce qui différencie cet embryon d'un clone ? S'il n'y a pas deux gamètes...

 

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Easle Membre 2 616 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

 

Ah ok, je n'avais vu que l'article initiant le fil.

 

Donc une relance du débat sur le clonage. Ce n'est pas nouveau en terme éthique. Il y a déjà un cadre légal et réflexif.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 87 180 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Easle a dit :

Donc une relance du débat sur le clonage. Ce n'est pas nouveau en terme éthique. Il y a déjà un cadre légal et réflexif.

je ne sais pas si cette technique est couverte par le cadre légal. L’article évoque un cadre spécifique. Peut-être dans l’article de @chanou 34 ? ( quoique peu probable, nature ne doit comprendre que les éléments scientifiques )

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Membre, 52ans Posté(e)
Easle Membre 2 616 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

je ne sais pas si cette technique est couverte par le cadre légal. L’article évoque un cadre spécifique. Peut-être dans l’article de @chanou 34 ? ( quoique peu probable, nature ne doit comprendre que les éléments scientifiques )

 

A priori, le clonage humain est interdit quelque soit le technique. C'est une question de principe, mais cela pourrait se discuter. Mais les éléments réflexifs sont solides car le déséquilibre des systèmes à faible diversification est relativement avéré. L'article de Nature est technique, mais il ne semble pas poser de nouvelles questions éthiques, même s'il fait référence à des réflexions à poursuivre sur des précisions modulaires concernant l'évolution des techniques de recherche.

 

Bon, on est loin, effectivement, avant un clonage humaine légal. Par contre, que cela accélère ou augmente les dangers des territoires illégaux de la science...  ça, c'est perpétuel !

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