Un forum peut il être sous emprise ?

[Blaquière 11 584]

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Je pense qu'on a tous une faille où on peut se faire manipuler... Le sexe, l'argent, le pouvoir, l'amour... Là où tu as un manque, je peux le combler et me positionner comme indispensable dans ta vie... 

Je me souviens d'avoir lu chez Sartre une chose intéressante et plutôt contrintuitive (peut-être dans "l'enfance d'un chef" ?) C'est que pour être un bon chef (= à mon avis un manipulateur !) il faut commencer par "apprendre à obéir" !

En y réfléchissant je me dis : il faut "connaître la souffrance de l'obéissance pour savoir l'infliger (et surtout en jouir) !" D'un autre côté qu'on soit systématiquement manipulateur ou teigneux ou simplement méchant par "rattrapage", ça va paraitre simpliste... Pourtant un mécanisme fonctionne d'autant mieux qu'il est simple...

La psychanalyse a essayer de tirer des "lois" de ces mécanismes de projections, de refoulements, de transferts... Comment expliquer autrement qu'un enfant battu puisse (même si ce n'est pas toujours le cas) devenir un père qui bat ses enfants... Tout cela se passe comme si l'individu et la conscience n'avaient pas leur mot à dire et qu'il s'agisse de schémas "hors sol" : (le schéma : "un enfant est battu" où les rôles de battu et de battant seraient interchangeables... 

C'est comme ça que je le comprends... peut-être qu'on jette un peu vite la psychanalyse aux orties... Mais l'idée d'inconscient (même du nôtre) et de mécanismes qui nous échapperaient nous fait peur...

Modifié le 30 août 2023 par Blaquière

[Crabe_fantome 26 229]

il y a une heure, Blaquière a dit :

Je me souviens d'avoir lu chez Sartre une chose intéressante et plutôt contrintuitive (peut-être dans "l'enfance d'un chef" ?) C'est que pour être un bon chef (= à mon avis un manipulateur !) il faut commencer par "apprendre à obéir" !

En y réfléchissant je me dis : il faut "connaître la souffrance de l'obéissance pour savoir l'infliger (et surtout en jouir) !" D'un autre côté qu'on soit systématiquement manipulateur ou teigneux ou simplement méchant par "rattrapage", ça va paraitre simpliste... Pourtant un mécanisme fonctionne d'autant mieux qu'il est simple...

La psychanalyse a essayer de tirer des "lois" de ces mécanismes de projections, de refoulements, de transferts... Comment expliquer autrement qu'un enfant battu puisse (même si ce n'est pas toujours le cas) devenir un père qui bat ses enfants... Tout cela se passe comme si l'individu et la conscience n'avaient pas leur mot à dire et qu'il s'agisse de schémas "hors sol" : (le schéma : "un enfant est battu" où les rôles de battu et de battant seraient interchangeables... 

C'est comme ça que je le comprends... peut-être qu'on jette un peu vite la psychanalyse aux orties... Mais l'idée d'inconscient (même du nôtre) et de mécanismes qui nous échapperaient nous fait peur...

C'est vrai qu'il y a des cours pour être un bon leader, et un bon leader en entreprise c'est celui qui arrive à obtenir de bons résultats de la part de ses subordonnés. Après il y a des tas de petites manipulations du quotidien qui servent justement aux commerciaux; comment obtenir le "oui" qui finalise le contrat? En faisant dire "oui" plusieurs fois au futur client... L'avenir de nos enfants c'est important pour vous? Vous considérez qu'on est mieux dans un monde sécurisé? Vous seriez favorable à faire de substantielles économies d'énergies? Vous voulez bien signer ici s'il vous plait? La plupart des gens se sentent mal à l'aise à dire non après avoir dit oui plusieurs fois de suite... manipulation. Apprendre à obéir permet de savoir comment donner des ordres: est ce que je suis heureux de suivre cet ordre? comment faire pour que l'ordre soit en même temps motivant pour le groupe? 

 

Mais ces manipulations sont ponctuelles et/ou professionnelles, on est pas sur des manipulations qui fabriquent une relation victime tortionnaire. 

Je suis assez d'accord pour chercher dans la psychanalyse, voire dans le cerveau pour comprendre. Je sais que j'ai un modèle parental et grand parental qui n'est pas stable ou serein. Mais c'est un model auquel je me suis adapté et qui est pour moi "normal". Je sais que le cerveau va avoir tendance à se sentir bien dans "ce qu'il connait" et qu'il va chercher à reproduire les schémas connus. Quitte à faire l'exacte inverse qui peut nous ramener à un schéma connu: Mes parents sont maniques, je me mets avec une personne bordélique, ça foire et ça me confirme que je suis fais pour être avec une personne maniaque par exemple. 

 

[Blaquière 11 584]

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

C'est vrai qu'il y a des cours pour être un bon leader, et un bon leader en entreprise c'est celui qui arrive à obtenir de bons résultats de la part de ses subordonnés. Après il y a des tas de petites manipulations du quotidien qui servent justement aux commerciaux; comment obtenir le "oui" qui finalise le contrat? En faisant dire "oui" plusieurs fois au futur client... L'avenir de nos enfants c'est important pour vous? Vous considérez qu'on est mieux dans un monde sécurisé? Vous seriez favorable à faire de substantielles économies d'énergies? Vous voulez bien signer ici s'il vous plait? La plupart des gens se sentent mal à l'aise à dire non après avoir dit oui plusieurs fois de suite... manipulation. Apprendre à obéir permet de savoir comment donner des ordres: est ce que je suis heureux de suivre cet ordre? comment faire pour que l'ordre soit en même temps motivant pour le groupe? 

 

Mais ces manipulations sont ponctuelles et/ou professionnelles, on est pas sur des manipulations qui fabriquent une relation victime tortionnaire. 

Je suis assez d'accord pour chercher dans la psychanalyse, voire dans le cerveau pour comprendre. Je sais que j'ai un modèle parental et grand parental qui n'est pas stable ou serein. Mais c'est un model auquel je me suis adapté et qui est pour moi "normal". Je sais que le cerveau va avoir tendance à se sentir bien dans "ce qu'il connait" et qu'il va chercher à reproduire les schémas connus. Quitte à faire l'exacte inverse qui peut nous ramener à un schéma connu: Mes parents sont maniques, je me mets avec une personne bordélique, ça foire et ça me confirme que je suis fais pour être avec une personne maniaque par exemple. 

 

"Mes parents sont maniaques, je me mets avec une personne bordélique, ça foire et ça me confirme que je suis fais pour être avec une personne maniaque par exemple." 

Mais... Tu es guéri ! 

[Crabe_fantome 26 229]

il y a 12 minutes, Blaquière a dit :

"Mes parents sont maniaques, je me mets avec une personne bordélique, ça foire et ça me confirme que je suis fais pour être avec une personne maniaque par exemple." 

Mais... Tu es guéri ! 

Ma psy vient de me donner 2 rdv... C'est jamais bon signe

[Passiflore 14 323]

Il y a 10 heures, Crabe_fantome a dit :

Du coup on avance pour le sujet : y a t'il tout simplement une population intrinsèquement manipulable, comme il existe des manipulateurs.

Ce qui pourrait signifier que le manipulateur est une sorte de chasseur visant les gens comme moi. 

 

Il me semble que certaines personnes sont plus manipulables que d'autres.

Le manipulateur cherche (part en chasse donc) une personne à manipuler à sa guise, ne supportant pas la solitude.

Ce n'est pas que tu es facilement manipulable me semble-t-il mais du fait que tu ne veux surtout pas d'histoire d'amour tranquille, paisible, tu n'es donc attiré que par des filles un peu beaucoup borderline, ce qui est logique.

[Crabe_fantome 26 229]

il y a 21 minutes, Passiflore a dit :

 

Il me semble que certaines personnes sont plus manipulables que d'autres.

Le manipulateur cherche (part en chasse donc) une personne à manipuler à sa guise, ne supportant pas la solitude.

Ce n'est pas que tu es facilement manipulable me semble-t-il mais du fait que tu ne veux surtout pas d'histoire d'amour tranquille, paisible, tu n'es donc attiré que par des filles un peu beaucoup borderline, ce qui est logique.

Merci pour cet intéressant éclairage...

Je crois que la peur de la solitude, de l'abandon, l'insécurité etc. tout ça sont des failles qui permettent aux manipulateurs d'entrer en nous. 

Après ça ne me pose pas de problème d'être plus ou moins manipulable, je sais que je suis un warrior sur d'autres domaines, mais là ça ressemble effectivement à une faille (en associant la tranquillité à la mort). 

[Blaquière 11 584]

Il y a 11 heures, Crabe_fantome a dit :

Ma psy vient de me donner 2 rdv... C'est jamais bon signe

Elle est jolie  ? 

[Blaquière 11 584]

Il y a 13 heures, Crabe_fantome a dit :

Je suis assez d'accord pour chercher dans la psychanalyse, voire dans le cerveau pour comprendre. Je sais que j'ai un modèle parental et grand parental qui n'est pas stable ou serein. Mais c'est un model auquel je me suis adapté et qui est pour moi "normal". Je sais que le cerveau va avoir tendance à se sentir bien dans "ce qu'il connait" et qu'il va chercher à reproduire les schémas connus. Quitte à faire l'exacte inverse qui peut nous ramener à un schéma connu: Mes parents sont maniques, je me mets avec une personne bordélique, ça foire et ça me confirme que je suis fais pour être avec une personne maniaque par exemple. 

Ton hypothèse de se construire "à l'aune" de nos prédécesseurs n'est pas à négliger ! Elle est d'ailleurs souvent prise en compte dans la psychanalyse. ((Le roman et les non-dits familiaux)

Si je tentais d'en faire autant je constaterais qu'en ce qui concerne mes grands parents c'était le calme plat et mes parents l'orage et la tempête  permanents... Un à un la balle au centre, donc  !

En ce qui concerne mes parents, la tempête permanente n'en était pas moins vécue par nous (ma sœur et moi, enfants) comme un calme plat ! Ce n'est qu'après coup, maintenant par exemple, que cette situation nous paraît invraisemblable et explosive ! 

Plus loin tu assimiles le calme plat, à la mort. Ce qui t'inciterait à refuser ce calme plat. L'idée est intéressante mais je me demande s'il ne s'agit pas d'une justification et d'une construction a postériori... Espèce d'intello, va ! 

(Dans ma bouche c'est un compliment, bien sûr !)

[bouddean 8 147]

Il y a 19 heures, Mórrígan a dit :

Ce cyberharcèlement nous a couté ici notamment -mais non seulement- la présence d’une intervenante pourtant appréciée par la majorité d’entre nous. 

Oui, je suppose que la manipulation sur un forum se manifeste par du harcèlement, et que ce harcèlement à pour but de faire partir, ou disparaitre la personne , ce qui est le but inverse de la manipulation dans la vie physique , qui elle à pour but d'emprisonner, de garder la personne manipulée .

Alors, je me l'explique par l'ombrage que fait , ou que le/la narcissique croit que lui fait sa victime  , en le relayant à un plan inférieur dans l'estime des gens ? 

 

[maddy 5 799]

ah les PN manipulateurs j'en ai connu, mais, avec mon caractère, la question a été vite réglée 

[Crabe_fantome 26 229]

Il y a 5 heures, Blaquière a dit :

Ton hypothèse de se construire "à l'aune" de nos prédécesseurs n'est pas à négliger ! Elle est d'ailleurs souvent prise en compte dans la psychanalyse. ((Le roman et les non-dits familiaux)

Si je tentais d'en faire autant je constaterais qu'en ce qui concerne mes grands parents c'était le calme plat et mes parents l'orage et la tempête  permanents... Un à un la balle au centre, donc  !

En ce qui concerne mes parents, la tempête permanente n'en était pas moins vécue par nous (ma sœur et moi, enfants) comme un calme plat ! Ce n'est qu'après coup, maintenant par exemple, que cette situation nous paraît invraisemblable et explosive ! 

Plus loin tu assimiles le calme plat, à la mort. Ce qui t'inciterait à refuser ce calme plat. L'idée est intéressante mais je me demande s'il ne s'agit pas d'une justification et d'une construction a postériori... Espèce d'intello, va ! 

(Dans ma bouche c'est un compliment, bien sûr !)

Je pense que c'est pas déconnant qu'on se construise sous le poids de nos parents voire de nos ancêtres (il y a même des expériences sur des rats démontrant qu'on transmet génétiquement un trauma). Que ce soit en exemple ou même en contre exemple: aller dans le blanc pour échapper au noir c'est toujours avoir le noir en référence. Ce qui peut expliquer que des parents tempétueux donnent des enfants calmes parce qu'ils ont serrer un couvercle sur la marmite en ébullition.

Il me semble que dans la mythologie Hypnos et Thanatos (le sommeil et la mort) sont frères. D'ailleurs tu ne trouveras jamais de pubs pour des literies où les acteurs dorment, ils faut qu'ils bougent, qu'ils fassent des galipettes, qu'ils tournent sans réveiller l'autre parce que ça rendrait la pub anxiogène si on voyait un couple de gisants. 

Que ce soit plus éveillé chez moi parce que je suis plus sensible à la mort est parfaitement possible en revanche. 

 

PS: l'intellect c'est cool pour jouer au Trivial Poursuit, mais dans une démarche psy il tente de se substituer à l'inconscient. Au lieu de laisser l'inconscient hurler une injustice quand on était enfant, l'intellect va par exemple défendre le fait que c'était il y a longtemps et que ce n'était pas si grave... laissant donc la souffrance de l'inconscient dans son jus. 

[Blaquière 11 584]

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

PS: l'intellect c'est cool pour jouer au Trivial Poursuit, mais dans une démarche psy il tente de se substituer à l'inconscient. Au lieu de laisser l'inconscient hurler une injustice quand on était enfant, l'intellect va par exemple défendre le fait que c'était il y a longtemps et que ce n'était pas si grave... laissant donc la souffrance de l'inconscient dans son jus. 

Je crains que ce soit là le problème de la psychanalyse. Ce n'est pas parce qu'on se souvient ou qu'on verbalise un trauma ancien qu'il n'a pas eu lieu...

Dans l'autre sens on peut dire qu'en parler et en prendre conscience c'est mieux que de le laisser agir à notre place et à notre insu en sous main...

On ne sait toujours pas vraiment comme fonctionne notre esprit dans son ensemble. (Esprit au sens large)

L'aspect chimique (autrement dit purement mécanique) et l'aspect psychique (autrement dit symbolique) se renvoient la balle et s'épaulent et se déclenchent l'un l'autre. Je dirais...

Il faudrait tenir compte des deux.

Comment une structure symbolique peut prendre le pas sur une autre chimique (bien réelle), C'est dur à avaler !

 c'est en quelque sorte le non-être qui devient plus être que l'être lui-même ! 

(J'ai dit quoi, là, au juste ?  )

(Saint Parménide protégez-nous !)

 

Modifié le 31 août 2023 par Blaquière

[Crabe_fantome 26 229]

Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

Je crains que ce soit là le problème de la psychanalyse. Ce n'est pas parce qu'on se souvient ou qu'on verbalise un trauma ancien qu'il n'a pas eu lieu...

Dans l'autre sens on peut dire qu'en parler et en prendre conscience c'est mieux que de le laisser agir à notre place et à notre insu en sous main...

On ne sait toujours pas vraiment comme fonctionne notre esprit dans son ensemble. (Esprit au sens large)

L'aspect chimique (autrement dit purement mécanique) et l'aspect psychique (autrement dit symbolique) se renvoient la balle et s'épaulent et se déclenchent l'un l'autre. Je dirais...

Il faudrait tenir compte des deux.

Comment une structure symbolique peut prendre le pas sur une autre chimique (bien réelle), C'est dur à avaler !

 c'est en quelque sorte le non-être qui devient plus être que l'être lui-même ! 

(J'ai dit quoi, là, au juste ?  )

(Saint Parménide protégez-nous !)

 

Conscientiser c'est déjà une bonne avancée. Quand tu es en conflit avec quelqu'un, celui qui se sent offensé ne veut pas forcément des excuses, il veut être compris. Les excuses c'est en rab' si vraiment on a dépassé les bornes  

Pourquoi j'ai peur des chiens? J'ai vu un chien mordre mon père et j'ai vu mon père pleurer et pisser le sang quand j'étais enfant. Conscientiser ne va peut être pas me guérir de ma peur des chiens, mais déjà je comprends et j'ai trouvé la source de cette peur qui touche à l'insécurité puisque mon modèle de protection, ici mon père, a failli. C'est peut être là qu'on va différencier la psychanalyse de la psychothérapie; comprendre n'est pas guérir. Il est cependant possible, en ayant trouvé la source de cette peur de la "reconditionner" avec l'EMDR. Pour ceux qui ne connaissent pas, c'est une technique de mouvement oculaire qui cible les mémoires traumatiques. 

Je crois aussi qu'il faut tenir compte des deux, du chimique et du psychique, les rêves sont des symboles cryptés pour exprimer nos peurs/désirs/manques/besoins etc. de manière détournée. Ma mémoire a enregistré mon trauma entre mon père et le chien, les rêves peuvent exprimer régulièrement des morsures et des castrations lors d'évènements qui s'associent à l'insécurité par exemple. C'est d'ailleurs souvent pour ça qu'on va consulter, parce qu'on a eu une angoisse lorsque notre chef nous a confié un dossier sensible, lorsque notre compagne/on aimerait plus d'engagement, lorsqu'un aboiement dans la nuit nous réveil, lorsque les cauchemars nous gâchent nos nuits... Des évènements plus ou moins importants qui vont se connecter inconsciemment à ce trauma et provoquer ces angoisses sans qu'on sache pourquoi...

 

Comme il doit être possible que mon père ne se soit jamais fait attaquer par un chien mais que j'enregistre cette peur malgré tout dans ma mémoire traumatique... 

[bouddean 8 147]

Il y a 14 heures, Crabe_fantome a dit :

la psychanalyse

Tiens, un hypothèse : Si tu es la cible de manipulateurs, c'est peut être parce que tu es trop visible . Je veux dire par là que pour " manipuler "quelqu'un, il faut l'avoir cerné , donc, une personne qui se révèle étant plus visible au milieu de la savane, il est plus facile de tirer dessus .

 

Il y a 14 heures, Crabe_fantome a dit :

Pourquoi j'ai peur des chiens? J'ai vu un chien mordre mon père et j'ai vu mon père pleurer ...

Moi je prends ça au sens figuré  , mais je crois que cela est des fois interprété comme le fait que tu racontes ta vis 

[Crabe_fantome 26 229]

Il y a 1 heure, bouddean a dit :

Tiens, un hypothèse : Si tu es la cible de manipulateurs, c'est peut être parce que tu es trop visible . Je veux dire par là que pour " manipuler "quelqu'un, il faut l'avoir cerné , donc, une personne qui se révèle étant plus visible au milieu de la savane, il est plus facile de tirer dessus .

 

Moi je prends ça au sens figuré  , mais je crois que cela est des fois interprété comme le fait que tu racontes ta vis 

Chacun ressens ce qu'il veut mais si la vérité importe on posera la question, et non je n'ai pas peur des chiens et je n'ai jamais vu mon père se faire mordre quand j'étais enfant. C'était juste un exemple

Je ne crois pas que les personnes transparentes soient plus souvent victime, ce qui va intéresser le PN ce sont les failles. Et quelqu'un de non transparent cache ses failles nous signifiant ses peurs d'en parler. Il s'isole déjà de lui même quelque part. 

J'ai un vieil ami qui ne dit jamais rien de lui. Quand on se croise on reste dans des conversations futiles, rien de profond. Et du j'ai pas envie de prendre des nouvelles parce-qu'il ne me donnera pas de nouvelles de lui sinon de son boulot. Il s'isole déjà. Il pourrait être sous emprise que personne n'en saurait rien... 

[bouddean 8 147]

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

Chacun ressens ce qu'il veut mais si la vérité importe on posera la question, et non je n'ai pas peur des chiens et je n'ai jamais vu mon père se faire mordre quand j'étais enfant. C'était juste un exemple

Tu sais pourquoi je le précise ? 

Et ben demande le nombre de gens qui croyaient que tu racontais ta vie . Moi aussi au début , je n'avais pas compris comment tu utilisais le "je" 

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

Je ne crois pas que les personnes transparentes soient plus souvent victime, ce qui va intéresser le PN ce sont les failles. Et quelqu'un de non transparent cache ses failles nous signifiant ses peurs d'en parler. Il s'isole déjà de lui même quelque part. 

J'ai un vieil ami qui ne dit jamais rien de lui. Quand on se croise on reste dans des conversations futiles, rien de profond. Et du ( coup, Q , fait  ) j'ai pas envie de prendre des nouvelles parce-qu'il ne me donnera pas de nouvelles de lui sinon de son boulot. Il s'isole déjà. Il pourrait être sous emprise que personne n'en saurait rien... 

Ben, c'est kes que je voulais dire, quelqu'un qui se montre tel qu'il est expose ses failles , nan ? 

Modifié le 1 septembre 2023 par bouddean

[Crabe_fantome 26 229]

il y a 1 minute, bouddean a dit :

Tu sais pourquoi je je précise ? 

Et ben demande le nombre de gens qui croyaient que tu racontais ta vie . Moi aussi au début , je n'avais pas compris comment tu utilisais le "je" 

Parfois je le fais, parfois je le fais pas... comme je le dis souvent, j'utilise le "je" depuis mes lectures de Krishnamurti. Je trouve que c'est plus inclusif, plus percutant pour saisir les choses. 

il y a 2 minutes, bouddean a dit :

Ben, c'est kes que je voulais dire, quelqu'un qui se montre tel qu'il est expose ses failles , nan ? 

Oui, mais regarde les chats qui exposent leur petit ventre tout doux... lorsqu'ils n'ont pas totalement confiance ils vont en profiter pour te lacérer les avants bras quand tu chercheras à le caresser  Mais ça implique qu'ils n'ont pas peur d'exposer cette partie fragile ou sensible de leur anatomie. C'est une sorte de paradoxe où exposer ses faiblesses démontre qu'on a pas peur qu'on attaque sur ces faiblesses, et donc c'est une force. 

Parmi les failles les plus courantes on retrouve le rejet et l'abandon. Lorsqu'une mignonne approche et nous attache parce qu'elle est belle, drôle, intelligente, cultivée, généreuse etc. puis qu'elle s'amuse à jouer avec une faille de rejet que se passe t'il? Si je connais ma faille (et je lui signifie que je connais ma faille en parlant ouvertement) tu lui signifie que son chantage "je vais finir par te quitter" ne fonctionne pas parce que ça éclaire immédiatement mon alarme "peur du rejet" et que j'ai appris à la gérer. Si au contraire je ne connais pas ma faille, je m'excuse pour mon comportement qui la froisse et je fais tout pour la garder parce que j'ai peur qu'elle me rejette. 

[bouddean 8 147]

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

Et quelqu'un de non transparent cache ses failles nous signifiant ses peurs d'en parler. Il s'isole déjà de lui même quelque part. 

Et là, et ben je suis pas d'accord avec toi d'abord 

D'ailleurs, se révéler réellement est à mon avis une erreur sociale , il ne s'agit pas de mentir, c'est pas ça, mais il me semble que les gens aiment bien quand il y a quelque chose à découvrir   .

C'est l'avantage les mecs comme moi , ni construits ni déconstruits mais "en construction " , la découverte, elle est tous les matins 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Parfois je le fais, parfois je le fais pas... comme je le dis souvent, j'utilise le "je" depuis mes lectures de Krishnamurti. Je trouve que c'est plus inclusif, plus percutant pour saisir les choses. 

C'est ce qui peut te rendre dur à suivre , le vieil ami , ce n'est pas une métaphore 0

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui, mais regarde les chats qui exposent leur petit ventre tout doux... lorsqu'ils n'ont pas totalement confiance ils vont en profiter pour te lacérer les avants bras quand tu chercheras à le caresser  Mais ça implique qu'ils n'ont pas peur d'exposer cette partie fragile ou sensible de leur anatomie. C'est une sorte de paradoxe où exposer ses faiblesses démontre qu'on a pas peur qu'on attaque sur ces faiblesses, et donc c'est une force. 

Alors là pour le coup , ça  c'est de l'anthropomorphisme .

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

Parmi les failles les plus courantes on retrouve le rejet et l'abandon. Lorsqu'une mignonne approche et nous attache parce qu'elle est belle, drôle, intelligente, cultivée, généreuse etc. puis qu'elle s'amuse à jouer avec une faille de rejet que se passe t'il? Si je connais ma faille (et je lui signifie que je connais ma faille en parlant ouvertement) tu lui signifie que son chantage "je vais finir par te quitter" ne fonctionne pas parce que ça éclaire immédiatement mon alarme "peur du rejet" et que j'ai appris à la gérer. Si au contraire je ne connais pas ma faille, je m'excuse pour mon comportement qui la froisse et je fais tout pour la garder parce que j'ai peur qu'elle me rejette. 

Il me semble que j'avais fais un topic sur ce que j'appelle : " le syndrome de l'abandon " mais je m'y enlisais , je vais voir si c'est possible de le remonter , car oui, je crois que toutes nos peur viennent de là , la peur de l'abandon, de l'isolement .

[bouddean 8 147]

il y a 10 minutes, bouddean a dit :

Il me semble que j'avais fais un topic sur ce que j'appelle : " le syndrome de l'abandon " mais je m'y enlisais , je vais voir si c'est possible de le remonter , car oui, je crois que toutes nos peur viennent de là , la peur de l'abandon, de l'isolement .

Non, il est archivé , j'aime bien de temps en temps retourner lire les écrits que j'ai posés il y a quelques années pour voir si je m'y retrouve toujours ou si j'ai évolué .

Ce que j'appelle "le syndrome de l'abandon " c'est la peur , l'origine de toutes nos peurs , y compris celle de la mort ,la peur  de se retrouver tout seul .

Modifié le 1 septembre 2023 par bouddean

[Crabe_fantome 26 229]

il y a 1 minute, bouddean a dit :

Et là, et ben je suis pas d'accord avec toi d'abord 

D'ailleurs, se révéler réellement est à mon avis une erreur sociale , il ne s'agit pas de mentir, c'est pas ça, mais il me semble que les gens aiment bien quand il y a quelque chose à découvrir   .

C'est l'avantage les mecs comme moi , ni construits ni déconstruits mais "en construction " , la découverte, elle est tous les matins 

Se révéler n'est pas révéler une personnalité achevée, qui a une personnalité achevée d'ailleurs? Je ne sais plus quel psychanaliste disait "la psychanalyse est terminée lorsque le patient est ruiné". Même si nous étions immortel nous serions en perpétuel changement. Parfois radical, si je suis un joyeux paysan et qu'on sonne le clairon pour m'envoyer à la guerre, à mon retour je ne suis plus du tout ce joyeux paysan. C'est d'ailleurs intéressant en Art parce que ça permet de suivre notre artiste dans ses évolutions, dans ses périodes. On ne va pas reprocher à Picasso d'avoir eu sa période bleue  

il y a 6 minutes, bouddean a dit :

C'est ce qui peut te rendre dur à suivre , le vieil ami , ce n'est pas une métaphore 0

Peu importe qu'on me suive ou pas. Je fais le choix de l'honnêteté parce que je n'ai rien à cacher, on me demande et je répondrais. Mais j'aime aussi ajouter des narrations que je juge plus percutantes que mon propre exemple afin d'exprimer une idée. L'idée sera honnête, ce sera mon idée, peu importe que je m'utilise ou que je t'utilise pour mieux communiquer. 

il y a 9 minutes, bouddean a dit :

Alors là pour le coup , ça  c'est de l'anthropomorphisme .

Définitivement oui!  Mais trouve sur le forum quelqu'un qui se cache et essaye de lui caresser le ventre. L'anthropomorphisme devrait être assez proche de la réalité. On reste des animaux, on a aussi nos codes, nos peurs, nos désirs... 

il y a 11 minutes, bouddean a dit :

Il me semble que j'avais fais un topic sur ce que j'appelle : " le syndrome de l'abandon " mais je m'y enlisais , je vais voir si c'est possible de le remonter , car oui, je crois que toutes nos peur viennent de là , la peur de l'abandon, de l'isolement .

Lise Bourbeau en a déniché 5:  Le rejet, l'abandon, l'humiliation, la trahison et l'injustice.

Certains rajoutent : la perte de confiance et le syndrome de l'imposteur.