Il y a 84 ans, l' Humanité se félicitait de la signature du pacte germano-soviétique.
.
https://reseau-libre.org/site/2023/08/23/il-y-a-84-ans-le-parti-communiste-francais-entrait-officiellement-dans-la-collaboration/

Bon, c'est un fait que je finirai pas "meilleur contenu de l'année". Pour ça j'ai quelques favoris.

Après, il me semble quand même que le sujet n'est pas le meilleur, regardons autour de nous. C'est quand même les traités internationaux qui font qu'on en est là.

il y a 41 minutes, paulau a dit :

Il y a 84 ans, l' Humanité se félicitait de la signature du pacte germano-soviétique.
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https://reseau-libre.org/site/2023/08/23/il-y-a-84-ans-le-parti-communiste-francais-entrait-officiellement-dans-la-collaboration/

L'Angleterre aussi ?

T'en as pas marre de poster des "fake News" ?

sacré Adolf !!!

ce besoin de voyager chez nous et ailleurs !! 

sans oublier les chants mélodieux de l'époque !!!

" heil  heili  heila  "      etc  

Beaucoup de communiste français furent scotchés.

Il y a 17 heures, paulau a dit :

Il y a 84 ans, l' Humanité se félicitait de la signature du pacte germano-soviétique.

bonjour,

l'Histoire sait ce qu'il en est advenu !  ou comment hitler  et staline ( non, ne pas mettre de majuscules n'est pas une faute, cette distinction honorifique ne peut, ne doit pas leur être accordée  ) se sont partagé la Pologne et quant à la Paix ... c'était de loin le cadet de leurs soucis .

bonne journée.

il y a 29 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

l'Histoire sait ce qu'il en est advenu !  ou comment hitler  et staline ( non, ne pas mettre de majuscules n'est pas une faute, cette distinction honorifique ne peut, ne doit pas leur être accordée  ) se sont partager la Pologne et quant à la Paix ... c'était de loin le cadet de leurs soucis .

bonne journée.

En effet, le pacte germano-soviétique n'a pas été qu'un simple morceau de papier. Il comportait un protocole secret qui s'est  traduit entre autres par l'annexion des 3 Pays Baltes... A partir de là et dans les années qui ont suivi la fin de la guerre c'est 20% de leurs populations respectives qui a été exterminé / déporté. Des coups d'Etat de mascarade avaient été organisés par les Soviétiques pour faire croire que ces peuples acceptaient l'édification socialiste avec joie et allégresse.

En France, le Parti Communiste qui n'a été qu'un simple relais de l'entreprise totalitaire soviétique n'a jamais dénoncé ces crimes de masse enfouis sous le tapis.

Il a fallu la parution du Livre noir du communisme dans les années 90 pour mesurer toute l'étendue du mensonge et de la manipulation.

Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

En effet, le pacte germano-soviétique n'a pas été qu'un simple morceau de papier. Il comportait un protocole secret qui s'est  traduit entre autres par l'annexion des 3 Pays Baltes... A partir de là et dans les années qui ont suivi la fin de la guerre c'est 20% de leurs populations respectives qui a été exterminé / déporté. Des coups d'Etat de mascarade avaient été organisés par les Soviétiques pour faire croire que ces peuples acceptaient l'édification socialiste avec joie et allégresse.

En France, le Parti Communiste qui n'a été qu'un simple relais de l'entreprise totalitaire soviétique n'a jamais dénoncé ces crimes de masse enfouis sous le tapis.

Il a fallu la parution du Livre noir du communisme dans les années 90 pour mesurer toute l'étendue du mensonge et de la manipulation.

il faudrait  le dire aux communistes actuels !!!

il y a 5 minutes, boeingue a dit :

il faudrait  le dire aux communistes actuels !!!

Ils préfèrent entretenir leur légende :

"Non, les communistes n'ont pas de sang jusqu'aux coudes"

Jean Luc Melenchon

il y a 7 minutes, Garlaban a dit :

Ils préfèrent entretenir leur légende :

"Non, les communistes n'ont pas de sang jusqu'aux coudes"

Jean Luc Melenchon

des négationnistes  comme les néo nazis !!!

ça résume ce qu'ils sont !

Le 26/08/2023 à 17:24, Exo7 a dit :

L'Angleterre aussi ?

T'en as pas marre de poster des "fake News" ?

?

Le 26/08/2023 à 17:24, Exo7 a dit :

L'Angleterre aussi ?

T'en as pas marre de poster des "fake News" ?

C'est pas vraiment une fake news vu que c'est la copie de la une du journal. 

C'est donc avéré.

De plus ce n'était pas vraiment secret qu'il y avait des conversation entre Angleterre, France et Russie. Ce sont surtout les anglais qui ont tout fait foirer car ils prenaient Staline de haut depuis leur haine du communiste et n'ont jamais cessé depuis 1917 de chercher noise au régime. La France suiveuse comme d'hab. ne pouvait que suivre car isolée (Italie, Espagne, Allemagne). Les anglais ont poursuivie leurs œuvre depuis 1919, à savoir tout faire ou presque pour que la France ne redevienne pas la grande puissance Européenne. Ça a marché.

Du coup les allemands ont pris de vitesse les choses avec le pacte. Staline voulait gagner du temps sachant la guerre avec l'Allemagne inéluctable et regrettant peut être d'avoir été trop loin dans les purges. L'armée rouge est affaiblie. De plus ça permet de dépecer la Pologne, ce glacis nécessaire à la sécurité de Moscou. Les russes, cultivant leur propension a être les grands salopards de l'histoire ont bien fait attention à ce que le Wehrmacht écrase les polonais avant de rentrer. 

Et pour conclure, non le communiste lambda et en particulier le journaliste de l'humanité ne connaissait pas les clauses secrètes bien sur. Du coup et vu de loin, ça semblait être une bonne garantie de paix ce pacte. Manquait plus qu'un lien anglo-français avec les russes et la guerre devenait impossible en Europe.

C'est pourquoi cette une, certes naïve, me semble plutôt cohérente.

Il y a 19 heures, VladB a dit :

C'est pas vraiment une fake news vu que c'est la copie de la une du journal. 

C'est donc avéré.

Si c'est un fake : le titre de l'article et le titre du lien sont je cite :

Il y a 84 ans le Parti Communiste Français entrait officiellement dans la collaboration.

A titre de rappel avant la seconde guerre mondiale la France était considérée comme la première puissance mondiale (avec l'Angleterre) au niveau militaire.

L'Allemagne était anticommuniste (cf Mein Kampf). L'Angleterre aussi, cf la révolution Russe et l'assassinat de toute la famille Roumanov, Nicolas II étant le cousin ("jumeau") germain de Georges V.

Et comme tu adores Chatgpt, qui ne dit que des conneries évidemment, voici un petit résumé sur le PCF Français de l'époque :

Bien sûr, je peux vous fournir des informations sur le Parti communiste français à l'époque de l'avant Seconde Guerre mondiale.

Dans les années qui ont précédé la Seconde Guerre mondiale, le Parti communiste français (PCF) jouait un rôle significatif dans la politique française. Voici quelques points clés de cette période :

1. Front Populaire (1936) : Le PCF a soutenu le Front Populaire, une coalition de partis de gauche, qui a remporté les élections en 1936. Cela a conduit à des réformes sociales importantes, notamment la semaine de travail de 40 heures et des améliorations des droits des travailleurs.

2. Non-agression avec l'Allemagne nazie : Pendant la période de l'apaisement dans les années 1930, le PCF a suivi la politique de non-agression avec l'Allemagne nazie conformément à la ligne du Parti communiste soviétique. Cela a changé après l'invasion de l'Union soviétique par l'Allemagne en 1941, lorsque le PCF est devenu un acteur majeur de la Résistance en France.

3. Persécution : Le PCF a été persécuté par le régime de Vichy et les autorités d'occupation allemandes pendant la guerre. De nombreux membres du parti ont été arrêtés, emprisonnés, ou ont rejoint la Résistance.

4. Libération de la France : Après la libération de la France en 1944, le PCF a gagné en influence politique. Les communistes ont été inclus dans le gouvernement provisoire et ont joué un rôle dans la rédaction de la Constitution de 1946.

5. Guerre froide : Cependant, pendant la Guerre froide, les tensions entre les États-Unis et l'Union soviétique ont également affecté le PCF. Les communistes français étaient souvent vus comme étant sous l'influence de l'Union soviétique, ce qui a entraîné leur exclusion du gouvernement dans les années 1947-1948.

Le PCF a donc traversé une série de phases politiques et d'événements cruciaux à l'époque de l'avant-Seconde Guerre mondiale et pendant la guerre elle-même. Si vous avez besoin d'informations plus détaillées sur une période ou un aspect spécifique de cette histoire, n'hésitez pas à demander.

Il y a 3 heures, Exo7 a dit :

Si c'est un fake : le titre de l'article et le titre du lien sont je cite :

Il y a 84 ans le Parti Communiste Français entrait officiellement dans la collaboration.

Un fake ce n'est pas ça. Un fake c'est un mensonge. Une information fausse. Une opinion, ou un commentaire ce n'est pas un fake. Même si c'est très con, tirés par les cheveux ou même idéologique. Un fake c'est savez vous que les américains ne sont jamais allés sur la lune et je peux le prouver. Dire que les américains auraient mérité de perdre la course à la lune, ce n'est pas un fake, c'est une opinion.

Concernant nos communistes, oui les membre du PCF suivent Moscou, dont ils suivent le pacte, donc il sont pro Moscou et devienne pro Berlin en quelque sorte. D'où ce titre contestable, certes, mais fondé. Et c'est bien pourquoi ils suivent les ordres de Moscou qu'ils ont été et de loin les premiers résistants organisés.

D'ailleurs le terme de collaboration avant la défaite de juin 40 aurait pu te mettre la puce à l'oreille. Ce n'est pas une news, c'est une punchline.

Il y a 3 heures, Exo7 a dit :

A titre de rappel avant la seconde guerre mondiale la France était considérée comme la première puissance mondiale (avec l'Angleterre) au niveau militaire.

Pas vraiment. En 1919 la France célèbre la victoire. C'est la première armée du monde ! Et puis 20 ans plus tard les productions de charbon, d'acier et d'armes de la Russie, du Royaume Uni, de l'Allemagne ou encore des USA sont nettement supérieures à celles de la France. La Luftwaffe à 4 fois le budget de son homologue français. C'est vrai que ce fut une surprise L'étrange défaite, le célèbre ouvrage de Marc Bloch. Mais en fait je dirais plutôt l'étrange surprise car la France a 38 millions d'habitants et l'Allemagne 76 millions depuis l'Anschluss. Comment les gens imaginaient ils que ça allait finir ? Le royaume uni contribue à deux fois moins de divisions sur le front que la Belgique.

Il y a 3 heures, Exo7 a dit :

Et comme tu adores Chatgpt, qui ne dit que des conneries évidemment, voici un petit résumé sur le PCF Français de l'époque :

Bah non j'adore pas Chatgpt vu que je dis qu'il est nul en maths et que ses réponses sont un assemblage statistique de mot issus de sources fondées qui nous donne une illusion de sens.

Bon, j'ai arrêté là la lecture de ton propos car chaque phrase pose problème ou presque et c'est épuisant.

Bonne journée. 

Le 26/08/2023 à 16:38, paulau a dit :

Il y a 84 ans, l' Humanité se félicitait de la signature du pacte germano-soviétique.
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https://reseau-libre.org/site/2023/08/23/il-y-a-84-ans-le-parti-communiste-francais-entrait-officiellement-dans-la-collaboration/

Il y a 2 heures, VladB a dit :

Un fake ce n'est pas ça. Un fake c'est un mensonge. Une information fausse. 

 

Oui, une fausse information, un sens détourné de l'information aussi !! 

"Il y a 84 ans l'effondrement du parti communiste." Est une opinion et une information et non un fake, parce que c'est ce qu'il s'est passé ! Personne ne s'est félicité de ce pacte.

Cet article traite de la tranche d'histoire du Parti communiste (PC) français pendant la drôle de guerre, soit entre le 3 septembre 1939, date de la déclaration de guerre de la France à l'Allemagne et le 14 juin 1940, date de l'entrée de l'armée allemande dans Paris.

La signature du pacte germano-soviétique le 23 août 1939 ébranle le parti, qui voit plus du tiers de ses députés se désolidariser de la nouvelle ligne de condamnation de la « guerre impérialiste » dictée par le Komintern. La direction, elle, suit les directives de Moscou et, après avoir justifié l'invasion de la Pologne par l'Union soviétique, soutient les propositions de paix de Moscou et de Berlin. L'appui du parti au pacte germano-soviétique entraîne sa dissolution en septembre 1939 par le gouvernement d'Édouard Daladier.

Contexte historique : des accords de Munich à l'entrée en guerre

À la veille de la guerre, le Parti communiste français est le plus puissant d'Europe occidentale. Il compte environ 270 000 militants mais seulement 72 députés, contre 167 pour le Parti radical.

Le 30 septembre 1938, Édouard Daladier et Arthur Neville Chamberlain signent avec Adolf Hitler et Benito Mussolini les accords de Munich, qui donnent une partie de la Tchécoslovaquie à l'Allemagne. À la Chambre des députés, avec seulement deux autres députés, les 73 communistes rejettent les accords. Les communistes sont persuadés que la France et le Royaume-Uni, qui ont refusé une alliance avec l'Union soviétique, ont voulu détourner les foudres allemandes vers les Soviétiques. Jusqu'alors, les communistes français n'avaient pas de mal à concilier leur fidélité à l'URSS et l'antifascisme. Toutefois, le 23 août 1939, ils sont totalement pris au dépourvu en apprenant par la radio et les journaux la signature du Pacte germano-soviétique.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_Parti_communiste_fran%C3%A7ais_pendant_la_dr%C3%B4le_de_guerre.

Moi non plus je ne vais pas lire la suite de tes élucubrations... 

il y a 12 minutes, Exo7 a dit :

Moi non plus je ne vais pas lire la suite de tes élucubrations... 

Nan mais toi même quand on t'explique laborieusement tu ne comprends toujours pas.

Ceci dit tu fais bien que tes post ne soient que du copié collé, comme ça c'est pas trop mal écrit.

Bonne après-midi. 

il y a 14 minutes, Exo7 a dit :

Moi non plus je ne vais pas lire la suite de tes élucubrations... 

Bah si t'es bien allé au bout vu que tu cites la dernière phrase.