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La sonde russe Luna-25 s'est écrasée sur la Lune

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Phylou

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 254 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 20/08/2023 à 17:46, boeingue a dit :

et vu la quantité de déchets nucléaires , il faudrait des centaines de lancements par jour!!!

Non !

 En France, les déchets nucléaires de haute activité et de longue durée ne représentent qu'une (ou deux) dizaine de tonnes par an. Mais c'est du très concentré.

La radioactivité intense détruira l'électronique de la fusée si on ne met pas un blindage en plomb d'au moins 50 cm d'épaisseur et qui serait aussi lourd que la charge utile !

et si le lancement foire, bonjour la radioactivité dispersée !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 704 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Phylou a dit :

Situation temporaire et prévue de longue date avant la mise en service d'Ariane 6.

Aucune déliquescence là dedans.

Ariane 6 est en retard et l’échec de Vega-C pas prévu du tout . L’Europe n’a plus d’accès à l’espace .

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 342 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

l’Europe n’a plus de lanceur

bonjour,

encore une fois, vrai , actuellement avec le retrait d'Ariane 5 et faux car Ariane 6 est sur les rails ( retardée mais pas annulée avec une prévision de premier lancement pour début 2024 ! ) .

les missions ont changé et avec ce nouveau lanceur ( moteur pouvant être allumé plusieurs fois ) c'est une"nouvelle" manière d'expédier dans l'espace des charges utiles qui sera utilisée .

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le résultat de la déliquescence française et européenne

pas vraiment ... à quel lanceur le satellite J.Webb a-t-il été confié  ( pour rappel , l'engin spatial d'observation le plus coûteux jamais construit )  ?

et sa mise en place a été si précise que cela lui a permis de faire des économies de carburant, allongeant de fait sa durée d'exploitation .

une vraie maladie française ...l’habitude de s'auto-dicréditer à tout bout de champ .

bonne journée.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 704 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

bonjour,

encore une fois, vrai , actuellement avec le retrait d'Ariane 5 et faux car Ariane 6 est sur les rails ( retardée mais pas annulée avec une prévision de premier lancement pour début 2024 ! ) .

L’Europe croise les doigts . Mais à ce jour doit compter sur les lanceurs US . Factuel …

A noter que le Japon n’est pas dans une meilleure passe 

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

les missions ont changé et avec ce nouveau lanceur ( moteur pouvant être allumé plusieurs fois ) c'est une"nouvelle" manière d'expédier dans l'espace des charges utiles qui sera utilisée .

Luna 25 présentait pas mal de nouveautés également. ExoMars n’a pas plus réussi que Phobos Grunt ( même si le TGO est un succès )

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

pas vraiment ... à quel lanceur le satellite J.Webb a-t-il été confié  ( pour rappel , l'engin spatial d'observation le plus coûteux jamais construit )  ?

Le futur partenaire du James Webb partira sur Space X . Ariane 5 c’est fini vous êtes dans le passé . Le présent c’est pas de lanceur 

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

et sa mise en place a été si précise que cela lui a permis de faire des économies de carburant, allongeant de fait sa durée d'exploitation .

une vraie maladie française ...l’habitude de s'auto-dicréditer à tout bout de champ .

bonne journée.

Pas d’autodiscredit. Juste le rappel que le spatial ce sont des échecs , de longue traversée du désert (y compris pour la NASA) et qu’actuellement l’UE n’a pas d’accès à l’espace , en conséquence peut être pas très juste de railler un nouvel échec russe et d’en tirer des conclusions à mon avis erroné. D’autant que la dictature réussit aussi au spatial . Les chinois se demerdent très bien alors qu’il y a encore 20 ans ils étaient à la rue .

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 254 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

une vraie maladie française ...l’habitude de s'auto-dicréditer à tout bout de champ .

Oui c'est la seule spécialité dans laquelle les français de tous âges et de toutes conditions sont excellents. Aux JO de Paris on devrait créer cette épreuve du nihilisme, du défaitisme et de la sinistrose. La France y raflerait toutes les médailles.

Au plan médical, il faut savoir que le mental influe fortement sur la santé en général. En alimentant notre cerveau avec des mauvaises nouvelles, des images sinistres, on use inexorablement notre système de défense tant contre les contagions que dans l'usure générale du corps et du mental.

Modifié par Répy
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Membre, 80ans Posté(e)
jeremie974 Membre 4 778 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
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il y a 5 minutes, Répy a dit :

Oui c'est la seule spécialité dans laquelle les français de tous âges et de toutes conditions sont excellents. Aux JO de Paris on devrait créer cette épreuve du nihilisme, du défaitisme et de la sinistrose. La France y raflerait toutes les médailles.

Au plan médical, il faut savoir que le mental influe fortement sur la santé en général. En alimentant notre cerveau avec des mauvaises nouvelles, des images sinistres, on use inexorablement notre système de défense tant contre les contagions que dans l'usure générale du corps et du mental.

C'est pour cela que je me réfugie en Afrique la plupart du temps. Les entendre geindre tout le temps me donne le cafard.

 

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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il y a 40 minutes, jeremie974 a dit :

C'est pour cela que je me réfugie en Afrique la plupart du temps. Les entendre geindre tout le temps me donne le cafard.

 

Bonjour

Malgré tout , en Afrique ,il faut faire attention ou l'on va ? cela peut-être dangereux avec ce qui se passe dans certains endroits ?

Bonne journée

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 342 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, DroitDeRéponse a dit :

Factuel …

bonjour,

c'est exact et rappeler que l'espace n'est pas simple à aborder est aussi vrai ...tout peut y arriver même si les systèmes sont redondants !

face aux retards qui s'accumulaient, l'ESA auraient dû les anticiper et peut-être prévoir une sorte de "tuilage" entre les 2 modèles pour éviter ce vide .

rien n'est perdu et ce n'est une absence que d'une année ...une année dans un programme spatial aussi complexe , ce n'est rien !

Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le futur partenaire du James Webb partira sur Space X . Ariane 5 c’est fini vous êtes dans le passé . Le présent c’est pas de lanceur 

cela reste à voir ! ( comment et avec quelle fusée la Nasa a-t-elle traité ? ....mais avec le lanceur lourd de Space X : un lanceur certes avec des étages réutilisables, mais un lanceur "classique" dans sa définition ! ) .

 

Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

en conséquence peut être pas très juste de railler un nouvel échec russe et d’en tirer des conclusions à mon avis erroné. D’autant que la dictature réussit aussi au spatial . Les chinois se demerdent très bien alors qu’il y a encore 20 ans ils étaient à la rue .

dans le spatial, il n'est question que du montant que l'on peut y mettre .

quand pour les USA il s'agissait de "prestige" ...ils y ont mis les moyens . Les russes n'ont à ce moment là pas pu suivre et si cela "marche" plutôt bine pour les chinois, c'est que eux aussi voient cela comme une façon de s'afficher comme un grand dans ce domaine ( et donc y mettent ce qu'il faut ).

l'UE semble être restée toujours à la "traine" car l'objectif prioritaire était surtout économique ...l'exploration spatiale ne semble pas être une visée prioritaire de l'ESA ( même si elle a compté quelques réussites ) .

quant à l'échec russe , il ne fait qu'ajouter un nouveau numéro aux nombreux échecs que tous les pays ont dû affronté dans ce domaine ( les russes ont eu de grandes réussites mais le militaire a pris le pas sur le civil et quand on voit ce que les militaires en ont fait , il n'y a rien d'étonnant à cela ).

l'exploration spatiale façon Foundation ( entre autre ) , c'est et cela sera encore pour longtemps ...de la SF !

bonne journée.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 704 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 10 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

c'est exact et rappeler que l'espace n'est pas simple à aborder est aussi vrai ...tout peut y arriver même si les systèmes sont redondants !

face aux retards qui s'accumulaient, l'ESA auraient dû les anticiper et peut-être prévoir une sorte de "tuilage" entre les 2 modèles pour éviter ce vide .

rien n'est perdu et ce n'est une absence que d'une année ...une année dans un programme spatial aussi complexe , ce n'est rien !

Tant qu’Ariane 6 ou Vega n’auront pas fait leurs preuves, une année reste sujet à caution …

il y a 10 minutes, pic et repic a dit :

cela reste à voir ! ( comment et avec quelle fusée la Nasa a-t-elle traité ? ....mais avec le lanceur lourd de Space X : un lanceur certes avec des étages réutilisables, mais un lanceur "classique" dans sa définition ! ) .

Non c’est signe . Le compagnon du James Webb partira sur Space X qui a fait ses preuves . 

 

il y a 10 minutes, pic et repic a dit :

 

dans le spatial, il n'est question que du montant que l'on peut y mettre .

quand pour les USA il s'agissait de "prestige" ...ils y ont mis les moyens . Les russes n'ont à ce moment là pas pu suivre et si cela "marche" plutôt bine pour les chinois, c'est que eux aussi voient cela comme une façon de s'afficher comme un grand dans ce domaine ( et donc y mettent ce qu'il faut ).

l'UE semble être restée toujours à la "traine" car l'objectif prioritaire était surtout économique ...l'exploration spatiale ne semble pas être une visée prioritaire de l'ESA ( même si elle a compté quelques réussites ) .

Les programmes deepspace sont une composante majeure de l’Esa

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 342 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Répy a dit :

Oui c'est la seule spécialité dans laquelle les français de tous âges et de toutes conditions sont excellents. Aux JO de Paris on devrait créer cette épreuve du nihilisme, du défaitisme et de la sinistrose. La France y raflerait toutes les médailles.

Au plan médical, il faut savoir que le mental influe fortement sur la santé en général. En alimentant notre cerveau avec des mauvaises nouvelles, des images sinistres, on use inexorablement notre système de défense tant contre les contagions que dans l'usure générale du corps et du mental.

bonjour,

tout à fait d'accord ... la France est un petit pays ( en taille et population ) ayant peu de ressources énergétiques fossiles mais qui se hisse à la 5 ou 6éme place mondiale dans bien des domaines ( voir même mieux quelques fois ) et cela, les Cassandre des infos l'oublient plus qu'à l'accoutumée .

qu'entend-t-on à longueur de journée sur toutes ces Tv et radio ... des malheurs, des échecs, des problèmes et jamais ....des réussites ( ou si rarement ) .

il ne faut pas s'y méprendre, tout ce qui est raconté est exact mais c'est l'accumulation défaitiste qui est préjudiciable . Bien des pays , moins bien "lotis" sont dans le classement du bonheur devant nous , pourquoi , parce qu'ils ne cèdent pas au défaitisme chronique de l'info uniquement tournée vers un sensationnalisme mortifère ( la moindre disparition d'un enfant, pour terrible que soit la chose , ne fait pas qu'en France un gamin ne puisse plus mettre le nez dehors sans risquer d'être enlevé ...et pourtant, à les écouter , c'en est presque cela ! ) .

regardez la "gestion" des récents événement ...à les "entendre" la France étaient à feu et à sang et dans tout le pays , il n'y avait que des nuits blanches ponctuées de feux gigantesques et de pillages ( il y en a eu, c'est certain ) mais partout ? tout le temps ? pas vraiment ! ( certains s'en sont donnés à cœur joie et la mise en avant de leurs "exploits" par les médias n'a fait qu'attiser les choses ).

l’échec est quelques fois tout aussi formateur que la réussite .

bonne journée.

p;s : sur le mental, mon ex métier ( mais dois-je parler d'ex car quand on a passé plus de 40 ans dans la santé, cela ne s'oublie pas si vite ) m'a permis de le constater : le mental influe sur l'état de santé et sur la guérison en particulier ( la vitesse ) .

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 342 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le compagnon du James Webb partira sur Space X qui a fait ses preuves .

oui ...mais lancé par une fusée ( une technologie que vous semblez considérer comme obsolète ) ...la fusée Falcon heavy Spacex ! ).

Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le présent c’est pas de lanceur 

bonne journée.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 704 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 19 minutes, pic et repic a dit :

oui ...mais lancé par une fusée ( une technologie que vous semblez considérer comme obsolète ) ...

Je ne sais pas d’où vous sortez ça …

La seule chose qui compte c’est le coût de lancement des charges utiles et la fiabilité . La techno on s’en cogne …. 
Même si bien sûr les deux peuvent être liées .

 

il y a 19 minutes, pic et repic a dit :

la fusée Falcon heavy Spacex ! ).

bonne journée.

C’est space X qui a détrôné le leadership européen , et Ariane 6 aura bien du mal commercialement face au réutilisable avant même d’être sur le pas de tir . Mais bon au moins cela nous permettre de retrouver une souveraineté européenne .

 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 342 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Le 22/08/2023 à 09:29, DroitDeRéponse a dit :

Le présent c’est pas de lanceur

toutes mes excuses ...

j'ai sans doute "mal interprété" : en rapprochant le début de la phrase :  Ariane 5, c'est fini , vous êtes dans le passé avec la fin : le présent c'est pas de lanceur , ce qui m'a fait supposer ( par erreur ) que c'est de la technologie des lanceurs dont vous parliez ( les fusées ) .

une lecture sans doute un peu trop rapide .....

effectivement : le présent ( actuellement ) c'est pas de lanceur opérationnel et un début de reprise ( avec Ariane 6 ) qui semble reculer au fur et à mesure des échéances ....!

et comme les lanceurs russes sont personna non grata ....il va falloir patienter ! ( mais les opérateurs le savent ) .

bonne journée.

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Le 21/08/2023 à 23:02, DroitDeRéponse a dit :

Ariane 6 est en retard et l’échec de Vega-C pas prévu du tout . L’Europe n’a plus d’accès à l’espace .

c'est surtout un probléme de financement , à cause de l'Allemagne  !

la Suéde utilise   ses petits lanceurs pour des petits satellites !!

d'une façon générale , pas mal de pays ont accés à l'espace  !

en dehors des grands états !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 704 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 9 heures, pic et repic a dit :

et comme les lanceurs russes sont personna non grata ....il va falloir patienter ! ( mais les opérateurs le savent ) .

bonne journée.

Dans les opérateurs vous incluez le commandement de l’espace et les démonstrateurs scientifiques ?

Les opérateurs ne patientent pas , ils basculent sur Space X

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 704 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 10 heures, boeingue a dit :

c'est surtout un probléme de financement , à cause de l'Allemagne  !

la Suéde utilise   ses petits lanceurs pour des petits satellites !!

d'une façon générale , pas mal de pays ont accés à l'espace  !

en dehors des grands états !

A ma connaissance les suédois ont adapté la base d’Esrange pour les micro lanceurs , qui ne sont pas suédois . Ils sont allemands , français etc ….

Mais ce n’est pas avec ça que l’on met un hélios ou un satellite météo en orbite . 
 

Ça permet cependant de répondre à la demande du « new Space «  utilisant des cubesats. Leurs capacités restent cependant à ce jour très limitée . 

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