L'autre jours, je suis tombé sur la chanson de Trenet : "Que reste-t-il de nos amours..."

Une chanson magnifique ! Et une musique extraordinaire. Pour le semi musicien que je suis, je trouve des accords d'accompagnement que je ne savais même pas qu'ils existaient !

(J'exagère un peu, mais il me faudrait réfléchir un bon moment pour les jouer !)

exemple :

Ce qui donne un accompagnement très subtil

 J'ai donc eu envie de la jouer et de la chanter cette chanson, de l'apprendre.  Mais dans les paroles il y a quelque chose qui me gêne :

Les mots les mots tendres qu'on murmure
Les caresses les plus pures (?)
Les serments au fond des bois
Les fleurs qu'on retrouve dans un livre
Dont le parfum vous enivre    (là d'accord un fleur séchée dans un livre a perdu son parfum ! )
Se sont envolés pourquoi ? (génial!)

Des paroles magnifiques ! Magnifiques, mais y a quelque chose qui me gêne !...

Vous ne Voyez pas ? 

c'est : Les caresses les plus pures !

Ca, ça passe mal, j'y sens comme un relent de...

A votre avis ? (Après mûre réflexion ! )

il y a 52 minutes, Blaquière a dit :

Ca, ça passe mal, j'y sens comme un relent de...

Trenet a fait de la prison à Aix en Provence non pas pour la chanson mais pour le relent.

il y a 9 minutes, Frank_N a dit :

Trenet

Poète avant tout. Homosexuel mais pas collabo

il y a 25 minutes, Anna Purna a dit :

Poète avant tout. Homosexuel mais pas collabo

Je n'ai pas dit ça. C'est le relent des caresses les plus pures qui peuvent chagriner et c'est pour cette raison qu'il avait été interpelé. Pour le poète, tout à fait d'accord.

ah si Trenet vous avait connu, que d'erreur il aurait évité!

Si ça se trouve il serait devenu célèbre,

allez savoir...

Des carresses pures et vous allez chercher une sodomie ou une pipe ?! On a deux gamins qui se font des serments innocent et qui s'offrent des fleurs qu'ils mettent dans un livre pour que ça dure toujours. 

C'est une jolie chanson où tout le monde peut s'y retrouver. 

Si vous chercher de la sodomie allons plutôt chez mylene Farmer : fendre la lune... Baisers d'épines et de plumes... 

il y a 55 minutes, Tor boudine a dit :

ah si Trenet vous avait connu, que d'erreur il aurait évité!

Si ça se trouve il serait devenu célèbre,

allez savoir...

Pas de problème je reste totalement arrapé* devant la plupart de ses chansons.... Et sa musique pas moins !

(Il faudrait ressusciter le sens passif de arrapé (=accroché) qui est un mot bien plus beau que le "scotché" qui s'éternue ! Et bien français de notre terroir ! De la Provence jusqu'à Lyon autrement dit... toute la France !  )

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

Des carresses pures et vous allez chercher une sodomie ou une pipe ?! On a deux gamins qui se font des serments innocent et qui s'offrent des fleurs qu'ils mettent dans un livre pour que ça dure toujours. 

C'est une jolie chanson où tout le monde peut s'y retrouver. 

Si vous chercher de la sodomie allons plutôt chez mylene Farmer : fendre la lune... Baisers d'épines et de plumes... 

Je ne vais rien chercher du tout. C'est venu tout seul. A chacun sa sensibilité et son intuition. Et il n'est pas question de sodomie ni de pipe mais de caresses qui pourraient être interprétée autrement ? Pourraient, conditionnel, ce pourquoi je vous ai demandé votre avis pour m'assurer que je n'avais pas "l'esprit mal placé".

Ceci dit cette chanson je la trouve aussi magnifique parce qu'elle résonne en moi... comme sans doute c'est le cas pour beaucoup.

Et en particulier le "Un souvenir qui me poursuit Sans cesse" que j'ai oublié de souligner et qui va à l'encontre du "avec le temps va tout s'en va" d'un certain autre chanteur et contre lequel je ne cesserai jamais de  m'insurger ! 

Et ceci dit encore, il me semble mais je peux me tromper que "les caresses" c'est pas trop un truc de gamins...

J'avais d'ailleurs évoqué ça plus précisément,  quand j'ai écrit "je me souviens de ma bêtise !"

Alors je "me" l'apprend cette chanson ou pas ? 

il y a 51 minutes, Crabe_fantome a dit :

Des carresses pures et vous allez chercher une sodomie ou une pipe ?! On a deux gamins qui se font des serments innocent et qui s'offrent des fleurs qu'ils mettent dans un livre pour que ça dure toujours. 

C'est une jolie chanson où tout le monde peut s'y retrouver. 

Si vous chercher de la sodomie allons plutôt chez mylene Farmer : fendre la lune... Baisers d'épines et de plumes... 

mylene Farmer ? c'est qui ?

Bien vu ce rapprochement avec Mylène Farmer !

On ressent la même "fausse naïveté" !

Un peu moins naïve donc un peu moins fausse chez Mylène ?...

il y a 21 minutes, Blaquière a dit :

Je ne vais rien chercher du tout. C'est venu tout seul. A chacun sa sensibilité et son intuition. Et il n'est pas question de sodomie ni de pipe mais de caresses qui pourraient être interprétée autrement ? Pourraient, conditionnel, ce pourquoi je vous ai demandé votre avis pour m'assurer que je n'avais pas "l'esprit mal placé".

Ceci dit cette chanson je la trouve aussi magnifique parce qu'elle résonne en moi... comme sans doute c'est le cas pour beaucoup.

Et en particulier le "Un souvenir qui me poursuit Sans cesse" que j'ai oublié de souligner et qui va à l'encontre du "avec le temps va tout s'en va" d'un certain autre chanteur et contre lequel je ne cesserai jamais de  m'insurger ! 

Et ceci dit encore, il me semble mais je peux me tromper que "les caresses" c'est pas trop un truc de gamins...

J'avais d'ailleurs évoqué ça plus précisément,  quand j'ai écrit "je me souviens de ma bêtise !"

 

Alors je "me" l'apprend cette chanson ou pas ? 

 

Tout reste ouvert à interprétation mais là je trouve que ça colle pas avec le reste de la chanson. Quand on est sensible, nostalgique (qui est le thème de la chanson), on va se souvenir de cet amour et les souvenirs d'enfants sont un baiser volé au grand maximum... une main sur sa joue. Elle vient de nous offrir une fleur (tu pourrais y entendre "elle vient de nous offrir sa fleur" mais on est pas chez Franky Vincent non plus  ) et notre reflexe est de la préserver dans un livre. 

La chanson fait naitre la nostalgie "que reste t'il de nos amours?" elle s'adresse à un public ayant vécu ("nos" au pluriel) et avec une distance ("que reste il" impliquant la lente érosion de ces sentiments qui nous ont jadis animé, et parmi ces souvenirs, un se détache, un premier amour, un premier grand amour). De là la caresse parle à ces adultes parce que c'est la découverte du corps de l'autre par le toucher. Il y ajoute "pur" pour justement la distinguer d'une caresse qui ne le serait pas, une caresse osée ou audacieuse aurait on dit. Et pourquoi pas? Sauf que la nostalgie ne fonctionne pas sur les souvenirs érotiques. Si tu te souviens de ton premier grand amour, de ce premier "je t'aime" qui t'a foudroyé le coeur, ce n'est pas du tout la même émotion de ta première pipe. Ce n'est pas là où nous emmène la chanson.

Pour moi la chanson mérite d'être joué... mais bonne chance si tu joues les accords intermédiaires assez jazzy, comme le Dm7 et le Dm6 du refrain. Et ce serait dommage de faire l'impasse sur le C7#9 de la fin. Si tu as un bon niveau, si t'es à l'aise avec les barrés qui s'enchainent deux fois plus vite sur le refrain, fais toi plaisir. Mais si tu veux jouer un truc aussi joli et plus simple "La montagne" de Ferrat. 

il y a 29 minutes, Blaquière a dit :

mylene Farmer ? c'est qui ?

Bien vu ce rapprochement avec Mylène Farmer !

On ressent la même "fausse naïveté" !

Un peu moins naïve donc un peu moins fausse chez Mylène ?...

L'interprétation est plus ambiguë avec "libertine" de Farmer parce qu'il y a un coté de revendication à sa liberté sexuelle, et de l'autre un aveu de fragilité où elle n'est pas forcément libertine; moi par exemple j'y vois une jeune femme avec une peur du rejet et qui se donne aux garçons pour ne pas se sentir rejeter, mais qui au fond d'elle est malheureuse. Elle confond l'amour et la sexualité, elle associe les deux et perverti son coeur pour offrir aux autres ce qu'ils attendent d'elle. 

il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tout reste ouvert à interprétation mais là je trouve que ça colle pas avec le reste de la chanson. Quand on est sensible, nostalgique (qui est le thème de la chanson), on va se souvenir de cet amour et les souvenirs d'enfants sont un baiser volé au grand maximum... une main sur sa joue. Elle vient de nous offrir une fleur (tu pourrais y entendre "elle vient de nous offrir sa fleur" mais on est pas chez Franky Vincent non plus  ) et notre reflexe est de la préserver dans un livre. 

La chanson fait naitre la nostalgie "que reste t'il de nos amours?" elle s'adresse à un public ayant vécu ("nos" au pluriel) et avec une distance ("que reste il" impliquant la lente érosion de ces sentiments qui nous ont jadis animé, et parmi ces souvenirs, un se détache, un premier amour, un premier grand amour). De là la caresse parle à ces adultes parce que c'est la découverte du corps de l'autre par le toucher. Il y ajoute "pur" pour justement la distinguer d'une caresse qui ne le serait pas, une caresse osée ou audacieuse aurait on dit. Et pourquoi pas? Sauf que la nostalgie ne fonctionne pas sur les souvenirs érotiques. Si tu te souviens de ton premier grand amour, de ce premier "je t'aime" qui t'a foudroyé le coeur, ce n'est pas du tout la même émotion de ta première pipe. Ce n'est pas là où nous emmène la chanson.

 

Pour moi la chanson mérite d'être joué... mais bonne chance si tu joues les accords intermédiaires assez jazzy, comme le Dm7 et le Dm6 du refrain. Et ce serait dommage de faire l'impasse sur le C7#9 de la fin. Si tu as un bon niveau, si t'es à l'aise avec les barrés qui s'enchainent deux fois plus vite sur le refrain, fais toi plaisir. Mais si tu veux jouer un truc aussi joli et plus simple "La montagne" de Ferrat. 

L'interprétation est plus ambiguë avec "libertine" de Farmer parce qu'il y a un coté de revendication à sa liberté sexuelle, et de l'autre un aveu de fragilité où elle n'est pas forcément libertine; moi par exemple j'y vois une jeune femme avec une peur du rejet et qui se donne aux garçons pour ne pas se sentir rejeter, mais qui au fond d'elle est malheureuse. Elle confond l'amour et la sexualité, elle associe les deux et perverti son coeur pour offrir aux autres ce qu'ils attendent d'elle. 

Merci ! Tu m'as rassuré !

 Je vais m'y mettre dès cet aprèm ! 

Et la musique, plus c'est dur, plus c'est bon !

(Mais qu'est-ce que je dis ?)

il y a 4 minutes, Blaquière a dit :

Merci ! Tu m'as rassuré !

 Je vais m'y mettre dès cet aprèm ! 

Et la musique, plus c'est dur, plus c'est bon !

(Mais qu'est-ce que je dis ?)

Tant que les doigts suivent fais toi plaisir ! 

Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

relent de...

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pédophilie

Faut avoir l'esprit tordu pour voir le vice partout.

il y a 4 minutes, Phylou a dit :

Faut avoir l'esprit tordu pour voir le vice partout.

Et je le revendique !

Soit on a l'esprit tout droit, psychorigide, soit tordu  : au choix !

Mais je pense que psychorigide c'est finalement encore plus tordu que tordu... 

L'avantage c'est de ne pas être surpris par la réalité autrement dit de ne pas avoir à jouer les surpris... (et bien sûr sans savoir qu'on joue...)

il y a 6 minutes, Blaquière a dit :

Et je le revendique !

Soit on a l'esprit tout droit, psychorigide, soit tordu  : au choix !

Mais je pense que psychorigide c'est finalement encore plus tordu que tordu... 

L'avantage c'est de ne pas être surpris par la réalité autrement dit de ne pas avoir à jouer les surpris... (et bien sûr sans savoir qu'on joue...)

Tordu n'exclut pas la rigidité.

il y a 36 minutes, Phylou a dit :

Faut avoir l'esprit tordu pour voir le vice partout.

il y a 14 minutes, Phylou a dit :

Tordu n'exclut pas la rigidité.

 la rigidite evite les emmerde non ?

il y a 22 minutes, Phylou a dit :

Tordu n'exclut pas la rigidité.

 Oui ! et VICE vers ça !

il y a 9 minutes, ide4l1 a dit :

 

 la rigidite evite les emmerde non ?

c'est selon. Elle peut les accentuer...

il y a 13 minutes, ide4l1 a dit :

 

 la rigidite evite les emmerde non ?

Non.

Illustration : 

Le chêne et le roseau

le roseaux il pli il ne romp pas mais il vie pas plus vieux qu'un chene ..

il y a 7 minutes, Phylou a dit :

Non.

Illustration : 

 

Le chêne et le roseau

Jean de La Fontaine

Le Chêne un jour dit au Roseau :
« Vous avez bien sujet d’accuser la Nature ;
Un Roitelet pour vous est un pesant fardeau.
Le moindre vent, qui d’aventure
Fait rider la face de l’eau,
Vous oblige à baisser la tête :
Cependant que mon front, au Caucase pareil,
Non content d’arrêter les rayons du soleil,
Brave l’effort de la tempête.
Tout vous est Aquilon, tout me semble Zéphyr.
Encor si vous naissiez à l’abri du feuillage
Dont je couvre le voisinage,
Vous n’auriez pas tant à souffrir :
Je vous défendrais de l’orage ;
Mais vous naissez le plus souvent
Sur les humides bords des Royaumes du vent.
La nature envers vous me semble bien injuste.
– Votre compassion, lui répondit l’Arbuste,
Part d’un bon naturel ; mais quittez ce souci.
Les vents me sont moins qu’à vous redoutables.
Je plie, et ne romps pas.
Vous avez jusqu’ici
Contre leurs coups épouvantables
Résisté sans courber le dos ;
Mais attendons la fin. « 
Comme il disait ces mots,
Du bout de l’horizon accourt avec furie
Le plus terrible des enfants
Que le Nord eût portés jusque-là dans ses flancs.
L’Arbre tient bon ; le Roseau plie.
Le vent redouble ses efforts,
Et fait si bien qu’il déracine
Celui de qui la tête au Ciel était voisine
Et dont les pieds touchaient à l’Empire des Morts.

On en a de la chance d'avoir eu ce La Fontaine : chaque fois c'est un émerveillement ! Merci !