Emotion et incompréhension après la mort d’un adolescent, poignardé près de Louviers

il y a 40 minutes, stephh06 a dit :

Bien sur que ce forum ne censure pas. Si tu as le même point de vue que les modérateurs.

C’est sûrement pour ça que tu n’as QUE 3103 messages...

Il y a 19 heures, guernica a dit :

c'est triste, un gamin de 15 ans qui tue un autre gamin de 15 ans

C'est triste un gamin de 15 ans tué par un autre gamin de 15 ans!

Il  va être temps de changer la loi sur l'âge...et juger un mineur comme un majeur lorsqu'il y a mort !

Il y a 23 heures, Pheldwyn a dit :

Les dernières minutes de silence dont j'ai mémoire concernait ceux mort pour la nation ou par la nation.

Ce qui n'est pas le cas ici.

La nation n'a pas tué Nahel...la nation c'est nous...vous vous sentez donc responsable de la mort de ce récidiviste? ne pas se fier à l'âge...l'autre gamin n'a que 15ans et est déjà un tueur!

Il y a 8 heures, Gepetto a dit :

Ou pour la fille va savoir 

il faut interdire le port des couteaux aux mineurs 

C'est déjà interdit pour tous dans les rues...

Il y a 6 heures, soisig a dit :

C'est ce qui a été organisé. Une marche blanche paisible, en l'honneur du jeune décédé et en soutien à la famille. Rien n'a brulé, rien n'a été vandalisé et le jeune était un brave petit gars qui n'embêtait personne ... donc ça n'a pas vraiment intéressé les médias ! 

Laisse tomber, il est bouffé à la Mélanchonite ... il n'y a pas d'antidote ! 

Je dirais "rongé"...comme d'un cancer!

Sinon ce môme pourrait être le môme de n'importe qui pris au hasard !

Ca touche surement plus que ces mômes pourris, aussi dangereux pour les leurs que pour le lambda...

Il y a 21 heures, PASCOU a dit :

Les gens qui ont bonne conscience ont souvent mauvaise mémoire.

Et ceux qui crie à la mauvaise foi chez les autres ne le font pas seulement a cause d'une mauvaise vu

il y a 45 minutes, Mite_Railleuse a dit :

C’est sûrement pour ça que tu n’as QUE 3103 messages...

Sur 4000 je te laisses faire le calcul.

à l’instant, stephh06 a dit :

Sur 4000 je te laisses faire le calcul.

Tu tiens des comptes de messages ? Sinon, un son de cloche, ça vaut peanuts

il y a une heure, Morfou a dit :

C'est déjà interdit pour tous dans les rues...

Il s'en foutent , le surin ça va avec le portable 

Il y a 23 heures, jeremie974 a dit :

Ou enfourcher sa moto comme Moumou pour rendre visite à la victime des policiers à l'hôpital.

Quoi comme  cylindré ?

49 cm3

Il y a 9 heures, PASCOU a dit :

Relis toi,

Bah oui, lorsque je me relis :

Citation

Le 26/07/2023 à 15:47, Pheldwyn a dit :
Les dernières minutes de silence dont j'ai mémoire concernait ceux mort pour la nation ou par la nation.

Il y a 23 heures, Pheldwyn a dit :
Bah c'est bien ce que j'ai dit non ?
Mort pour la nation ... ou par la nation.
Ce jeune est bien mort du fait d'un représentant de l'État ?

Donc, tu as réellement du mal aujourd'hui !

 

Il y a 9 heures, PASCOU a dit :

et c'est  toi qui insinue que je suis pour monter des milices et dépecer  des gens.

Bah je n'insinuais pas, je te demandais ce que tu voulais que l'on fasse de plus que de juger le criminel que tu évoquais ?

Apparemment pour toi, ce n'est pas suffisant, et juste le juger démontrerait un "désintérêt" des gens.

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

La nation n'a pas tué Nahel...la nation c'est nous...vous vous sentez donc responsable de la mort de ce récidiviste? ne pas se fier à l'âge...l'autre gamin n'a que 15ans et est déjà un tueur!

Bah c'est un représentant de l'état qui a tué ce jeune homme, et cela dans l'exercice de ses fonctions ?

Sa hiérarchie est donc responsable, et l'Etat également.

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Bah c'est un représentant de l'état qui a tué ce jeune homme, et cela dans l'exercice de ses fonctions ?

Sa hiérarchie est donc responsable, et l'Etat également.

Je te suis totalement.

Que la hiérarchie (l'état)  fasse son taf sans créer des émeutes !

il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah c'est un représentant de l'état qui a tué ce jeune homme, et cela dans l'exercice de ses fonctions ?

Sa hiérarchie est donc responsable, et l'Etat également.

Gouverner, c'est prévoir !

Il y a 3 heures, Docteur CAC a dit :

Et ceux qui crie à la mauvaise foi chez les autres ne le font pas seulement a cause d'une mauvaise vu

Non, tout va bien

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Donc vous...

Mais vous êtes quand même bien d'accord que le premier responsable c'est "le mort"? que désobéir à la loi, les lois, vous rend responsable de votre sort?

Je pense qu'il n'a jamais autant rapporté à sa mère via la cagnotte...même le père qui réapparait comme par magie sans doute pour le partage?...

Oui le bon père réapparaît, il a retrouvé ses papiers?

Puis pas de vague pour Enzo.

à l’instant, Pheldwyn a dit :

Bah l'Etat ce n'est pas spécifiquement "moi" : c'est censément la représentation de nous tous.
Donc oui, quelque part cette mort s'est faite en notre nom, a eu lieu dans le cadre de l'organisation de notre société.

Il est donc déjà normal que les représentants (les députés) rende hommage à la victime, et qu'ils cherchent ensuite à tout faire pour que notre fonctionnement ne mène pas à de nouveaux cas similaires.
En l'occurrence, en se rendant compte du pourquoi on arrive d'un refus d'obtempérer à un mort.

Cela amène bien des questions : pourquoi en effet ce refus d'obtempérer, mais cette question ne doit pas cacher l'essentiel, à savoir comment l'intervention policière sur le terrain a pu amené à cette conclusion.

 

Ah non, je ne suis absolument pas d'accord avec cette vision des choses.

Le jeune est responsable de ses gestes : il aurait renversé quelqu'un, oui, il était responsable. Sauf qu'il n'a renversé personne.
Là, il était juste responsable d'un délit, et il était logique qu'il assume les peines encourues pour ce délit.
Il n'a rien fait qui puisse justifier qu'on l'abatte : il n'a mis directement personne en danger immédiat de mort. Il n'était pas sur le point manifeste de tuer quelqu'un.

La policier, par contre, a bien sorti son arme (alors que ce n'est pas forcément la procédure), et a choisi délibérément de se mettre dans une situation qui diminuait les options. Il a, enfin, choisi en dernier recours de faire usage de son arme.
Il est le seul responsable de ce choix en définitive.

On peut évoquer le manque de formation et d'information (sur le cadre juridique de la légitime défense, car c'est très grave si en tant qu'agent de l'état il se pensait en droit de faire usage de son arme dans ce contexte), qui l'a sans doute poussé à faire les mauvais choix.
Ou le manque d'équipement pour offrir des alternatives pour appréhender le délinquant.

 

Si demain je vole une pomme sur un étalage, je serais responsable de ce vol.
Mais si je suis tombé sur un épicier frappadingue sans sens de la mesure qui m'abat en pleine rue pour cela, ou d'un flic cowboy qui fait de même, tout cela pour un pomme, je ne vois pas en quoi je serais responsable du sort que m'ont réservé ces dégénérés !!

Bref, à toute réaction il doit y avoir de la mesure et de la proportionnalité.
C'est le principe même d'un état de droit.


Et je trouve cela assez ... navrant et inquiétant de devoir rappeler ce qui devrait être pour tous des évidences.
 

 

Et que dire de la famille du policier, alors ?

S'il est reconnu coupable, tu ne jugerais pas cela indécent ?

 

C'est la mode des cagnottes...indécent? j'donnerai jamais...chacun est libre de donner ou pas...

Le commerçant qui se fait cambrioler 10fois/an et qui finit par sortir le fusil et tuer le voleur...je dirais qu' il y a une justice divine...c'est pas dans vos cordes, je sais, de comprendre ce sentiment d'insécurité et ce sentiment d'impunité contre les voleurs! par contre lui ira en prison!

Il y a 4 heures, Mite_Railleuse a dit :

Tu tiens des comptes de messages ? Sinon, un son de cloche, ça vaut peanuts

ha prouve le contraire

il y a 13 minutes, Morfou a dit :

C'est la mode des cagnottes...indécent? j'donnerai jamais...chacun est libre de donner ou pas...

Le commerçant qui se fait cambrioler 10fois/an et qui finit par sortir le fusil et tuer le voleur...je dirais qu' il y a une justice divine...c'est pas dans vos cordes, je sais, de comprendre ce sentiment d'insécurité et ce sentiment d'impunité contre les voleurs! par contre lui ira en prison!

Moi je pense que l' état devrait avancer le montant des obsèques et la justice récupérer cette somme par tous les moyens auprès de l' assassin.

Pas de cagnotte.

il y a 17 minutes, stephh06 a dit :

ha prouve le contraire

Tu connais la formule : ce qui s’énonce sans preuve, blablabla...

Et puis surtout je m’enfous !