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Pour sauver le climat, il reste des cartes à jouer.


rogmor

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Pierrot89 Membre 9 321 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

Bien évidemment la température moyenne de l'atmosphère et des continents terrestres a évolué au cours des 4 milliards d'année selon les évolutions des paramètres qui régissent la rotation de la Terre, les effets de serre, albédo des sols et mers etc. mais nous n'étions pas là et plus de 95 % des espèces qui ont vécu sur Terre ont disparus au cours des milliards d'années.

 

Cependant une évolution des températures moyennes terrestres de +4°C à + 6°C avec des amplifications aux hautes latitudes et 8 milliards d'êtres humains vivant au XXI siècle serait catastrophique par le nombre de morts et une vie humaine très dégradée.

La Terre survivra, bien évidemment, mais pas les populations humaines terrestres.

L'ère des fourmis nous succèdera !

Au cours de l'évolution, la Terre a été un bloc de glace et un climat très chaud à d'autres époques, mais nous humains n'étions pas là car l'homme est un animal récent d'une brève durée .

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 5 heures, Pierrot89 a dit :

Bien évidemment la température moyenne de l'atmosphère et des continents terrestres a évolué au cours des 4 milliards d'année selon les évolutions des paramètres qui régissent la rotation de la Terre, les effets de serre, albédo des sols et mers etc. mais nous n'étions pas là et plus de 95 % des espèces qui ont vécu sur Terre ont disparus au cours des milliards d'années.

 

Cependant une évolution des températures moyennes terrestres de +4°C à + 6°C avec des amplifications aux hautes latitudes et 8 milliards d'êtres humains vivant au XXI siècle serait catastrophique par le nombre de morts et une vie humaine très dégradée.

La Terre survivra, bien évidemment, mais pas les populations humaines terrestres.

L'ère des fourmis nous succèdera !

les insectes ont connu leur heure de gloire au Carbonifère, Pierrot! il est rare que la terre resserve deux fois le même plat... et vis à vis de nous, cela n'a aucune importance... nous passerons aux oubliettes de l'évolution. c'est, finalement, très apaisant comme concept. 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 321 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

les insectes ont connu leur heure de gloire au Carbonifère, Pierrot! il est rare que la terre resserve deux fois le même plat... et vis à vis de nous, cela n'a aucune importance... nous passerons aux oubliettes de l'évolution. c'est, finalement, très apaisant comme concept. 

J'aimerais cependant passer le XXI siècle apaisant avec une élévation moyenne terrestre de 1,5 °C.

C'est encore accessible avec des actions de réductions drastiques des émissions de GES (CO2 et CH4 principalement).

donc sans charbon, pétrole ou gaz naturel avec l'énergie nucléaire qui n'émet aucun GES.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, Pierrot89 a dit :

J'aimerais cependant passer le XXI siècle apaisant avec une élévation moyenne terrestre de 1,5 °C.

C'est encore accessible avec des actions de réductions drastiques des émissions de GES (CO2 et CH4 principalement).

donc sans charbon, pétrole ou gaz naturel avec l'énergie nucléaire qui n'émet aucun GES.

Oui moi j'ai confiance dans les plans de l'Elysée. 

Les paras sautent sur Pékin.

L'infanterie de marine s'occupe de Washington.

Marsouin !

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 438 messages
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il y a 13 minutes, VladB a dit :

Oui moi j'ai confiance dans les plans de l'Elysée. 

Les paras sautent sur Pékin.

L'infanterie de marine s'occupe de Washington.

Marsouin !

Ouin Ouin ! 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)

:hum:

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 438 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, VladB a dit :

:hum:

C’est plus fort que moi, j’ai pas pu m’empêcher… :unknw:

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
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il y a 22 minutes, Elisa* a dit :

C’est plus fort que moi, j’ai pas pu m’empêcher… :unknw:

Etudiants dian dian !

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 18 heures, Pierrot89 a dit :

J'aimerais cependant passer le XXI siècle apaisant avec une élévation moyenne terrestre de 1,5 °C.

C'est encore accessible avec des actions de réductions drastiques des émissions de GES (CO2 et CH4 principalement).

donc sans charbon, pétrole ou gaz naturel avec l'énergie nucléaire qui n'émet aucun GES.

mais c'est un doux rêve, Pierrot, il faut dire cela à La Chine, à l'Allemagne, à la Pologne, à la Russie, aux USA, aux habitants de la ceinture de feu du Pacifique, aux brésiliens qui continuent à brûler le forêt primaire, (parait qu'il y ait un léger mieux depuis que Lulla est revenu au pouvoir!) à l'Inde avec son milliard d'habitants qui utilisent énormément le charbon ne serait-ce qu'au niveau privé... et je ne te parle même pas des immondices qui trainent un peu partout dans le monde et qui détruisent autant que le CO2 ou le méthane réunis d'une toute autre façon.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 321 messages
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il y a 33 minutes, jacky29 a dit :

mais c'est un doux rêve, Pierrot, il faut dire cela à La Chine, à l'Allemagne, à la Pologne, à la Russie, aux USA, aux habitants de la ceinture de feu du Pacifique, aux brésiliens qui continuent à brûler le forêt primaire, (parait qu'il y ait un léger mieux depuis que Lulla est revenu au pouvoir!) à l'Inde avec son milliard d'habitants qui utilisent énormément le charbon ne serait-ce qu'au niveau privé... et je ne te parle même pas des immondices qui trainent un peu partout dans le monde et qui détruisent autant que le CO2 ou le méthane réunis d'une toute autre façon.

Je rappelle que la Chine est le "leader" mondial dans les énergies non carbonées dont les éoliennes, les panneaux photovoltaïques, les voitures électriques, le nucléaire et l'hydraulique malgré de grandes difficultés pour abandonner l'exploitation du charbon.

 

L'un des mauvais élèves européens serait plutôt du coté des l'Allemagne (charbon lignite, houille, gaz importé et gaz de schiste importé ...)..

La Russie est , de loin, le principal fournisseur de réacteurs nucléaires n'émettant pas de GES.

Lorsque la France reconstruira les usines qu'elle a exporté dans des pays du tiers monde , elle aura ,bien évidemment un bilan d'émission de GES nettement moins favorable (au moins un doublement) Pas simple de conjurer plusieurs objectifs industriels, sociétaux et écologiques ...!

 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Pierrot89 a dit :

Lorsque la France reconstruira les usines qu'elle a exporté dans des pays du tiers monde , elle aura ,bien évidemment un bilan d'émission de GES nettement moins favorable (au moins un doublement) Pas simple de conjurer plusieurs objectifs industriels, sociétaux et écologiques ...!

Je ne crois pas au doublement par habitant.

Au doublement voir plus du secteur industriel, certes.

Mais la réindustrialisation va être lente et empreinte d'une modernité qui réduit l'empreinte carbone (lol).

Après, l'industrie ce n'est qu'un peu plus du 1/4 des émissions et si ça triple ça ne doublera pas le total, total qui sera lui même contraint pendant cette transition.

Ce qui m'inquiète c'est que je ne suis pas sûr que la réindustrialisation réussisse assurément.

Aussi je ne suis pas sûr qu'on aura des gouvernements successifs qui auront les couilles de développer massivement le nucléaire.

Car expliquer aux populations que énergie = PIB = Pouvoir d'achat, ça va prendre autant de décennies que d'expliquer que le tabac c'est nocif.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 10 minutes, Pierrot89 a dit :

Je rappelle que la Chine est le "leader" mondial dans les énergies non carbonées dont les éoliennes, les panneaux photovoltaïques, les voitures électriques, le nucléaire et l'hydraulique malgré de grandes difficultés pour abandonner l'exploitation du charbon.

oui, Pierrot, on peut être leader et ne pas appliquer les contrôles voulus chez soi, la Chine préfère vendre que d'installer au plus vite chez elle.... cela peut se comprendre. elle est loin d'abandonner le charbon puisque elle continue à soutenir cette industrie. 

il y a 10 minutes, Pierrot89 a dit :

L'un des mauvais élèves européens serait plutôt du coté des l'Allemagne (charbon lignite, houille, gaz importé et gaz de schiste importé ...)..

n'oublie pas la Pologne dans le lot... dire non à l'atome entraine de grosses déconvenues.

il y a 10 minutes, Pierrot89 a dit :

La Russie est , de loin, le principal fournisseur de réacteurs nucléaires n'émettant pas de GES.

les mines de charbon n'ont pas été fermées il me semble, Pierrot! mais je peux me tromper.

il y a 10 minutes, Pierrot89 a dit :

Lorsque la France reconstruira les usines qu'elle a exporté dans des pays du tiers monde , elle aura ,bien évidemment un bilan d'émission de GES nettement moins favorable (au moins un doublement) Pas simple de conjurer plusieurs objectifs industriels, sociétaux et écologiques ...!

 

Consommation mondiale de charbon (en exajoules*)
Pays 2020 Part dans la consommation mondiale de charbon
Chine 82,38 53,8%
Inde 17,40 12,5%
Etats-Unis 9,20 6,6%
Japon 4,57 3,0%
11 autres lignes
25 août 2022
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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 321 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, jacky29 a dit :

oui, Pierrot, on peut être leader et ne pas appliquer les contrôles voulus chez soi, la Chine préfère vendre que d'installer au plus vite chez elle.... cela peut se comprendre. elle est loin d'abandonner le charbon puisque elle continue à soutenir cette industrie. 

n'oublie pas la Pologne dans le lot... dire non à l'atome entraine de grosses déconvenues.

les mines de charbon n'ont pas été fermées il me semble, Pierrot! mais je peux me tromper.

Consommation mondiale de charbon (en exajoules*)
Pays 2020 Part dans la consommation mondiale de charbon
Chine 82,38 53,8%
Inde 17,40 12,5%
Etats-Unis 9,20 6,6%
Japon 4,57 3,0%
11 autres lignes
25 août 2022

Eolien puissance installée en 2020 en GW :

- Chine : 250

- UE : 200

- USA : 110

- France : 18

 

Eolien production annuelle en TWH :

- Chine : 420

- UE : 440

- France : 40

 

Concernant les panneaux photovoltaïque , la Chine fournit environ 90 % de la production mondiale et cela grassement subventionné par les consommateurs français d'électricité via la CSPI : 7 milliards d'euros par an et 160 milliards d'euros en cumul depuis le départ de ces subventions. .

Quel gâchis ! 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Pierrot89 a dit :

Concernant les panneaux photovoltaïque , la Chine fournit environ 90 % de la production mondiale et cela grassement subventionné par les consommateurs français d'électricité via la CSPI : 7 milliards d'euros par an et 160 milliards d'euros en cumul depuis le départ de ces subventions. .

Ce qui aurait pu faire 12 EPR avec quoi on abreuverait l'Europe d'électricité avec laquelle on rembourserait les déficits tout en réindustrialisant la France grâce à l'énergie la moins chère d'Europe.

Mais les populations en ont décidé autrement et préfèrent endetter leurs petits enfant à mort pour continuer la fête encore un peu.

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 308 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Elisa* a dit :
Il y a 21 heures, VladB a dit :

Oui moi j'ai confiance dans les plans de l'Elysée. 

Les paras sautent sur Pékin.

L'infanterie de marine s'occupe de Washington.

Marsouin !

Ouin Ouin ! 

Perso j'aurais dit "Poil au sein"

--> :witch:

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

la production d' automobiles électrique va provoquer le chomage pour pas mal de gens !!

la perte de savoir faire pour les moteurs thermiques , alors qu'en Afrique , par exemple , le moteur thermique à encore  du temps devant lui !

l'électrification de l' Afrique ....

remarque valable pour l'Amérique latine !

une perte de savoirs et des fermetures d' usines dans les fonderies et les sous traitants !

je viens de regarder une émission  sur France 5    !!

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Membre, 78ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 740 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Beebee a dit :

Perso j'aurais dit "Poil au sein"

--> :witch:

Attention !  j'ai été un marsouin  !  ne pas dire n'importe quoi  !  

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, G2LLOQ a dit :

Attention !  j'ai été un marsouin  !  ne pas dire n'importe quoi  !  

Ces gonzesses ne savent pas de quoi elle parlent et même qu'elles ne doivent pas aimer les cravates noires. :D

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 308 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, G2LLOQ a dit :

Attention !  j'ai été un marsouin  !  ne pas dire n'importe quoi  !  

Tu as des seins aussi :)

il y a 9 minutes, VladB a dit :

Ces gonzesses ne savent pas de quoi elle parlent et même qu'elles ne doivent pas aimer les cravates noires. :D

C'est truc sexuel je parie pour que tu te marres comme une baleine...

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Beebee a dit :

C'est truc sexuel je parie pour que tu te marres comme une baleine...

Meuh non, Marsouin c'est le sobriquet si l'on peut dire d'un membre de l'infanterie de marine (armée de terre - je précise car il y en a tant qui répondent que la marine c'est bien). Ce peut être aussi le cri de guerre au moment de donner l'assaut, c'est pourquoi je l'ai employé en évoquant le prise de contrôle de Washington par les frenchies.

La cravate noire, c'est celle de la tenue de sortie.

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