La fidélité est elle encore possible, est-elle l'avenir du couple

il y a 4 minutes, soisig a dit :

je n'ai pas compris ton intervention. Tu veux dire, si tu rencontres une autre personne ? 

Désolé si je ne suis pas clair : en fait accepterais-tu une limitation de ta liberté au nom de ton mariage, de ta relation avec ton mari, sur des sujets aussi sensibles que ta vie intime, ton indépendance financière ?

il y a 12 minutes, soisig a dit :

Tu aimes ta femme d'un amour sincère et profond. Ce sont les anciens qui illustrent le mieux de véritable amour, quand la mécanique ne suit plus, quand la vieillesse abime les corps... mais qu'on reste amoureux de l'esprit. 

C'est le temps qui te dira qui tu es toujours amoureuse ou pas lorsque tu seras une ancienne. Aujourd'hui on ne peut que fantasmer ces vieux couples, projeter nos désirs sur eux. Peut être répondre à une peur de l'abandon, vouloir être rassuré à tout prix y compris jusqu'à ce que la mort nous sépare... 

il y a 6 minutes, Axo lotl a dit :

Fou amoureux, il faut être très romantique ou fantasque pour penser que ça dure toute une vie.  Le bonheur intense ne dure qu'un temps. Se marier en pensant que ça suffira à garder cette intensité intacte est un peu un gros mensonge à soi même et à l'autre.

Je suis assez désabusé pour penser la même chose, mais je m'accorde la possibilité que ce soit une "croyance limitante"  Sinon ça pourrait gâcher une éventuelle prochaine rencontre, je pourrais ne la vivre qu'à 20% comme je faisais avant...

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Je suis assez désabusé pour penser la même chose, mais je m'accorde la possibilité que ce soit une "croyance limitante"  Sinon ça pourrait gâcher une éventuelle prochaine rencontre, je pourrais ne la vivre qu'à 20% comme je faisais avant...

chacun  vit les choses comme elles viennent, nous n'avons pas un controle sur tout et encore moins sur nos sentiments. On peut décider de vivre les choses intensément dans le présent, sans vouloir constamment se projeter dans le futur. Nous serons peut être mort demain. Il n'y a que le présent qui vaut la peine d'être vécu.

il y a 13 minutes, Greenouille a dit :

On détruit soi-même sa propre innocence.

Ce n'est pas si frontal : un "vieux" couple a ses zones d'ombre, de non-dits, de reproches muets, mais aussi le sentiment serein de sentir que la vie est vraiment plus belle à deux. Avec elle, avec lui

Ce qu'on appelle une innocence est aussi parfois un conditionnement. 

C'est la position de cet ami pour qui la fidélité était quelque chose de sacré... Mais où a t'il entendu ça? Comment en a t'il fait sa vérité alors que ça ne venait pas de lui? Il a abandonné une rencontre d'avant parce que la nana avait eu un relation caché avec son chef et que ça choquait ses "valeurs"... et puis le Destin lui a mis une rencontre mariée avec des enfants sur son chemin, elle est belle, attentionnée, intelligente, adorable... il a craqué et ils sont heureux depuis. Ses "valeurs" qui faisaient naitre de la colère et de la tristesse ou de la frustration en lui ont fait place au bonheur... 

il y a 2 minutes, Axo lotl a dit :

chacun  vit les choses comme elles viennent, nous n'avons pas un controle sur tout et encore moins sur nos sentiments. On peut décider de vivre les choses intensément dans le présent, sans vouloir constamment se projeter dans le futur. Nous serons peut être mort demain. Il n'y a que le présent qui vaut la peine d'être vécu.

Le passé n'existe plus, le futur n'existe pas... il ne nous reste effectivement que le Présent:

Voilà un Présent pour s'en convaincre:

oui, on peut s'accrocher au moins à ça que le présent vaut la peine.

il y a 5 minutes, Axo lotl a dit :

oui, on peut s'accrocher au moins à ça que le présent vaut la peine.

s'accrocher à tout ce qui nous fait vibrer... le présent, l'amour... on est certains de mourir à un moment donné. Statistiquement autour de 78 ans... mais un accident, un cancer, un avc peut très bien nous emporter bien avant... peut être même que le secret de l'amour, le sens de la vie c'est AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH.... 

Vivre au jour le jour , aucun lien , aucune fidélité envers quiconque ,est ce qu'on arrive a avancer , a trouver un but a sa vie 

Le 15/06/2023 à 15:24, Usi47 a dit :

Suite au topic "je préfère amplement le rôle de maitresse a celui d'épouse" initié par @EvaX qui a suscité beaucoup de réactions, j'ouvre ce débat.

L'humain est il programmé pour vivre plusieurs décennies avec la même personne, sans céder a aucune tentation?

Il y a 30 ou 40 en arrière, les rencontres étaient beaucoup moins facile. Aujourd'hui, tous forumeurs(euses) que vous êtes vous savez pertinemment qu'il est facile d'être tenté de mieux connaitre une personne, de commencer a dialoguer en privé, de se trouver une osmose intellectuelle, et les désirs viennent naturellement, insidieusement parce qu'on retrouve des plaisirs qui disparaissent inexorablement dans un couple.

Les mœurs ont beaucoup évolués, tout est plus ou moins toléré ou accepter, les couples libertins sont légions, souvent a l'initiative de l'homme. 

La fidélité monacale est elle encore la solution pour durer en couple?

Non, il s'agit simplement de la logique de Harem qui a la préférence de beaucoup de femmes : Un mâle "supérieur" pour plusieurs femelles. C'est le malheureux horizon eugéniste humain dans une société individualiste qui veut optimiser le parcours de chaque femme dorénavant, et celui des hommes qui font le taf en cochant un maximum de case (les autres sont bons pour la poubelle).

C'est très simple. Et il est bien évidemment hors de question de l'admettre, juste de le mettre tranquillement en place, et une fois le fait accompli, cela sera passé inaperçu, avec les conséquences elles aussi évidentes. Mais quand on voit ce que l'espèce humaine a fait avec le climat, à quoi donc peut-on s'attendre d'autre... ?

il y a 27 minutes, PtitAngelina a dit :

Vivre au jour le jour , aucun lien , aucune fidélité envers quiconque ,est ce qu'on arrive a avancer , a trouver un but a sa vie 

Un idéal anti-humain, animal. Des êtres humains qui ont fait le tour de tout et surtout qui ne veulent être que des individus, avec des gens qui leur 'servent' à quelque chose sinon rien.

il y a 6 minutes, Easle a dit :

 

Non, il s'agit simplement de la logique de Harem qui a la préférence de beaucoup de femmes : Un mâle "supérieur" pour plusieurs femelles. C'est le malheureux horizon eugéniste humain dans une société individualiste qui veut optimiser le parcours de chaque femme dorénavant, et celui des hommes qui font le taf en cochant un maximum de case (les autres sont bons pour la poubelle).

C'est très simple. Et il est bien évidemment hors de question de l'admettre, juste de le mettre tranquillement en place, et une fois le fait accompli, cela sera passé inaperçu, avec les conséquences elles aussi évidentes. Mais quand on voit ce que l'espèce humaine a fait avec le climat, à quoi donc peut-on s'attendre d'autre... ?

 

Un idéal anti-humain, animal. Des êtres humains qui ont fait le tour de tout et surtout qui ne veulent être que des individus, avec des gens qui leur 'servent' à quelque chose sinon rien.

 

 

On en vient a ça , c'est triste ...

Le 15/06/2023 à 16:01, PtitAngelina a dit :

Je ne suis pas de cet avis , si tout vas bien pourquoi chercher plus ?

Si l'homme (ou la femme ) cherche plus c'est qu'il y a insatisfaction

Nous sommes des primates, et chez les primates, le sexe est désiré en permanence par la plupart des individus mâles et de façon un peu moindre chez les femelles mais assez constante aussi  mais avec des variations cycliques plus ou moins importantes (en fonction de l'expression hormonale) et cela a en soi une conséquence sociale première : l'inégalité d'accès à la sexualité.

Elle génère NECESSAIREMENT de la jalousie, qui est tout à fait normale.

Chez les Bonobos qui sont les plus proches de nous, les femelles copulent sans cesse, entres elles pour ne pas trop solliciter les mâles dominant et avec les autres mâles pour qu'ils ne risquent pas de jalouser trop les premiers.

Mais les êtres humains sont moins intelligents, les femelles et les mâles dominant veulent tout, le beurre, l'argent, la crémière, et l'extermination des autres.

il y a 40 minutes, Crabe_fantome a dit :

s'accrocher à tout ce qui nous fait vibrer... le présent, l'amour... on est certains de mourir à un moment donné. Statistiquement autour de 78 ans... mais un accident, un cancer, un avc peut très bien nous emporter bien avant... peut être même que le secret de l'amour, le sens de la vie c'est AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH.... 

Le sens de la vie c'est ...

la vie elle-même, toute cette énergie qui fait te lever, marcher, rêver, espérer, marcher encore.

Et surtout aller vers l'autre : les plus grands bonheurs sont toujours liés à des moments partagés, des projets réalisés en commun.

Et j'espère que quand la grande faucheuse viendra me cueillir, j'espère pouvoir me dire à minima que j'ai bien vécu et surtout que j'ai rencontré de belles personnes

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il y a 7 minutes, Greenouille a dit :

Le sens de la vie c'est ...

la vie elle-même, toute cette énergie qui fait te lever, marcher, rêver, espérer, marcher encore.

Et surtout aller vers l'autre : les plus grands bonheurs sont toujours liés à des moments partagés, des projets réalisés en commun.

Et j'espère que quand la grande faucheuse viendra me cueillir, j'espère pouvoir me dire à minima que j'ai bien vécu et surtout que j'ai rencontré de belles personnes

Ce serait d'ailleurs amusant de voir la tête de St Pierre ou d'Anubis face à celui qui dirait "merci pour le séjour sur terre je me suis régalé" et celui qui dirait "c'était dur mais j'ai bien respecté tout ce qu'on m'a demandé de respecter". 

il y a 8 minutes, PtitAngelina a dit :

Tu n'aurais pas oubliez un mot ? 

J'ai fait une correction. Merci !  Si c'est bien ça

à l’instant, Easle a dit :

J'ai fait une correction. Merci !  Si c'est bien ça

Oui c'est cela 

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

C'est le temps qui te dira qui tu es toujours amoureuse ou pas lorsque tu seras une ancienne. Aujourd'hui on ne peut que fantasmer ces vieux couples, projeter nos désirs sur eux. Peut être répondre à une peur de l'abandon, vouloir être rassuré à tout prix y compris jusqu'à ce que la mort nous sépare... 

ou simplement profiter de l'instant présent, d'une vie de couple paisible, avec encore des tas de projets.. La mort, vois tu, j'y penserais en son temps 

il y a 7 minutes, soisig a dit :

ou simplement profiter de l'instant présent, d'une vie de couple paisible, avec encore des tas de projets.. La mort, vois tu, j'y penserais en son temps 

Ah je ne sais pas... en fait le carpe diem, profiter de l'instant présent, j'y adhère à 100% (même si de mauvaises langue ont trouvé que l'anagramme de Carpe diem c'est "ça deprime"  )... La vie de couple paisible me gène parce que oui on veut tous ça... mais on est pas tous d'accord sur le coté paisible du couple. En fonction de mon humeur je vais voir la vie de couple paisible comme ce samedi soir devant la télé avec chacun son smartphone... ou je vais voir la vie couple paisible comme ce weekend à la montagne, les yeux dans le vide, les mains qui se serrent entre elles, les yeux plissés sous le soleil et des sourires d'amour... 

L'important c'est surtout que tu saches si toi tu es vraiment et sincèrement et profondément heureuse et amoureuse. Pas que tu arrives à nous convaincre que c'est possible ou pire que c'est la seule option. 

Il y a 1 heure, Greenouille a dit :

Désolé si je ne suis pas clair : en fait accepterais-tu une limitation de ta liberté au nom de ton mariage, de ta relation avec ton mari, sur des sujets aussi sensibles que ta vie intime, ton indépendance financière ?

Je suis vraiment désolée Greenouille, je ne suis toujours pas sur de comprendre ta question. Donc excuse moi par avance si je réponds à coté.

En me mariant, je n'ai jamais eu la sensation d'avoir perdu ma liberté. Quand à la vie intime, sans doute qu'un jour la mécanique tombera en panne, mais bon, nous savons qu'avec l'âge, nous déclinerons fatalement. 

Quand à l'indépendance financière, je l'ai déjà...  

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ah je ne sais pas... en fait le carpe diem, profiter de l'instant présent, j'y adhère à 100% (même si de mauvaises langue ont trouvé que l'anagramme de Carpe diem c'est "ça deprime"  )... La vie de couple paisible me gène parce que oui on veut tous ça... mais on est pas tous d'accord sur le coté paisible du couple. En fonction de mon humeur je vais voir la vie de couple paisible comme ce samedi soir devant la télé avec chacun son smartphone... ou je vais voir la vie couple paisible comme ce weekend à la montagne, les yeux dans le vide, les mains qui se serrent entre elles, les yeux plissés sous le soleil et des sourires d'amour... 

Tu me fais penser à cette jeune femme croisée un temps sur le tour des Ecrins. Quelle souplesse dans la foulée et quel rythme ! Elle avait fait le PacificCrestTrail, marche de plus de 4000 km du Mexique au Canada et s'amusait sur le gr 54 ... Nous avons discuté près d'une heure, m'expliquant qu'elle vivait pour le parachutisme, l'alpinisme, le vélo et la marche, avant qu'elle ne se décide enfin à accroître encore son rythme de marche : je la voyais s'éloigner avec admiration.

En rencontrant d'autres marcheurs, je me suis rendu compte qu'elle avait laissé une impression durable chez certains ...

Magnifique, mais pas facile à suivre !