La fidélité est elle encore possible, est-elle l'avenir du couple

il y a 22 minutes, Greenouille a dit :

Il semble alors à te lire que ton destin te poussera de femme en femme, d'abord émerveillé et transi puis lentement fatigué et peut-être dégoûté de la relation.

C'est possible, mais si je suis vraiment comme ça je ne peux pas me mentir et mentir aux autres.

il y a 26 minutes, Greenouille a dit :

Je voyais hier un jeune couple tellement charmant : ils se souriaient sans cesse, avaient besoin de se toucher de s'enlacer. Comme une alchimie totale où amour, sexe, sentiments, accomplissement personnel et duel se réalisait ... Spectacle merveilleux, merveilleux, mais  ... éphémère ?

Pour les couples au long court, un contrat muet s'établit peu à peu . Un accord nécessaire qui permet de se retourner sur son conjoint et de se dire " elle est vraiment chouette : je passerai bien toutes mes années de vie avec elle !" . Ce qui implique aussi une érosion lente de la folie des débuts, l'établissement de compromis.

Vient la crise de la quarantaine et ce dilemme courant : au nom de mon serment de vie envers elle, dois-je renoncer à un certain épanouissement sexuel que je pressens, qui me manque profondément. Ou je quitte tout, tire un trait sur ma relation, pour une quête bien fugace ... Pas de réponse vraiment claire. On fait avec, comme on peut.

Je ne vois pas comment on pourrait moralement accepter l'adultère, je ne vois pas non plus comment on pourrait balayer cette chose si commune d'un revers de la main.

Un amour éphémère est toujours préférable à pas d'amour du tout... On est sur Terre pour vivre des choses il me semble. Ce qui implique de peut être vivre aussi ce contrat muet comme tu dis et une crise de la quarantaine...

Un ami vit depuis peu une histoire d'amour très intense avec une femme mariée... l'adultère est perçu différemment quand c'est pour du cul ou quand c'est pour vibrer dans les bras de l'amour. Un peu à la Robin des bois, le voleur avec de bonnes intentions est excusé de ces vols... 

à l’instant, soisig a dit :

En fait, ce n'est pas un délit, et même lors des divorces, l'adultère n'est plus une raison pour prêter plus de tors à l'un qu'à l'autre.

Ceci dit, qu'on soit marié ou pas, on se doit de respecter notre conjoint. Si on ne l'aime plus, et qu'on aime quelqu'un d'autre, on se sépare. 

Trop facile, je dirais même plus, pénible à entendre.

Je n'ai plus de relations intimes avec ma femme depuis plus de 10 ans, elle n'a plus envie, pour des raisons multiples.

Elle reste la femme de ma vie, la maman de mon fils. J'admire la femme qu'elle est et la vie que nous menons est assez belle. Peut-être pas le bonheur, mais des instants de bonheur.

A la fidélité du corps, je préfère cet attachement familial.

il y a 2 minutes, Axo lotl a dit :

Avoir une autre relation ailleurs ne veut pas dire qu'on ne respecte pas son officiel et on peut aimer deux personnes, plus. L'amour n'est pas monogame. la monogamie est un choix (légal ou moral). 

Si tu en parles à ton conjoint et qu'il est d'accord, la ok, tu le respectes. Mais reconnais que la majeure partie des personnes qui trompent leur conjoint ne disent rien et mènent une double vie clandestine. 

Quand au fait d'aimer deux personnes, je n'y crois pas vraiment et c'est assez égoïste, d'autant que dans le trio, il y en a forcément deux qui ne s'aiment pas, même si elles aiment la même personne. 

il y a 22 minutes, Axo lotl a dit :

Cela doit dépendre des couples. Les couples libertins, polyamoureux, le vivent apparemment plutôt bien.

Je ne suis pas sur que ça existe vraiment en fait... je n'imagine pas avoir deux amoureuses en même temps avec qui je veux passer toute ma vie, avec qui je veux tenir la main, la serrer contre mon coeur à lui exploser sa cage thoracique... En amourette pourquoi pas, en amour, ça me parait impossible. 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

C'est possible, mais si je suis vraiment comme ça je ne peux pas me mentir et mentir aux autres.

Un amour éphémère est toujours préférable à pas d'amour du tout... On est sur Terre pour vivre des choses il me semble. Ce qui implique de peut être vivre aussi ce contrat muet comme tu dis et une crise de la quarantaine...

 

Un ami vit depuis peu une histoire d'amour très intense avec une femme mariée... l'adultère est perçu différemment quand c'est pour du cul ou quand c'est pour vibrer dans les bras de l'amour. Un peu à la Robin des bois, le voleur avec de bonnes intentions est excusé de ces vols... 

 

Tu commences à te connaître, intimement, à savoir ce qui est bon pour toi, t'apporte joie, bonheur, équilibre.

Je te souhaite de pouvoir le vivre et surtout de le partager. Qui d'autre que nous-même pouvons rendre compte au final de notre bonheur ?

Excellent pour Robin des Bois, c'est tout à fait cela ! La morale prend des courbes ... vraiment peu rectilignes 

il y a 15 minutes, #LN a dit :

L'interdit et le goût du risque n'ont pour ma part jamais été moteur de l'infidélité.

Mais plutôt trouver effectivement une connivence, une écoute,  de la tendresse. Le désir aussi bien sûr. 

C'est qu'on se retrouve confronté avec 2 moralités qui se télescopent: La fidélité à l'autre, et la fidélité à soi... 

à l’instant, soisig a dit :

Si tu en parles à ton conjoint et qu'il est d'accord, la ok, tu le respectes. Mais reconnais que la majeure partie des personnes qui trompent leur conjoint ne disent rien et mènent une double vie clandestine. 

Quand au fait d'aimer deux personnes, je n'y crois pas vraiment et c'est assez égoïste, d'autant que dans le trio, il y en a forcément deux qui ne s'aiment pas, même si elles aiment la même personne. 

Si on prévient la personne que la fidélité n'est pas une valeur indestructible pour soi. Tout le monde sait à quoi s'en tenir. Promettre la fidélité est un mensonge, car personne ne sait ce que la vie va lui réserver.

Pour avoir écouter de nombreux couples polyamoureux et avoir vu quelques reportages sur la polygamie, ça dure dans le temps et les gens semblent contents. 

il y a 6 minutes, Greenouille a dit :

Trop facile, je dirais même plus, pénible à entendre.

Je n'ai plus de relations intimes avec ma femme depuis plus de 10 ans, elle n'a plus envie, pour des raisons multiples.

Elle reste la femme de ma vie, la maman de mon fils. J'admire la femme qu'elle est et la vie que nous menons est assez belle. Peut-être pas le bonheur, mais des instants de bonheur.

A la fidélité du corps, je préfère cet attachement familial.

 

Tu aimes ta femme d'un amour sincère et profond. Ce sont les anciens qui illustrent le mieux de véritable amour, quand la mécanique ne suit plus, quand la vieillesse abime les corps... mais qu'on reste amoureux de l'esprit. 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne suis pas sur que ça existe vraiment en fait... je n'imagine pas avoir deux amoureuses en même temps avec qui je veux passer toute ma vie, avec qui je veux tenir la main, la serrer contre mon coeur à lui exploser sa cage thoracique... En amourette pourquoi pas, en amour, ça me parait impossible. 

pourquoi l'amour doit rimer avec toute la vie; encore un concept étrange. Une relation a un début et une fin. Pourquoi courir après le fantasme d'un amour unique ? 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est qu'on se retrouve confronté avec 2 moralités qui se télescopent: La fidélité à l'autre, et la fidélité à soi... 

C'est exactement cela !

il y a 15 minutes, Greenouille a dit :

Que le couple soit légal ou pas, vivre une aventure casse et détruit, même si c'est invisible.

On entre dans un monde de secrets qui retentit forcément sur la vie commune. On ne peut plus tout dire, le cheminement individuel prend le pas sur l'avancée du couple. L'autre le sait, j'en suis persuadé, même si cela reste inconscient.

Je me souviens de mon jeune fils qui avait senti une légère odeur de parfum ... honte/danger

Mais qu'est ce que tu détruis sinon une situation où potentiellement les deux du couple sont malheureux?

C'est désastreux lorsque le trompé est toujours amoureux, mais pour les couples qui ne communiquent plus et pour qui l'autre est un meuble parmi les meubles c'est une délivrance. 

Dans un monde parfait on prendrait soin de son couple 24/24 mais ce monde n'est pas parfait...

il y a 4 minutes, Axo lotl a dit :

 Promettre la fidélité est un mensonge, car personne ne sait ce que la vie va lui réserver.

 

surement pas, ce n'est un mensonge que pour ceux qui sont adeptes des promesses dans le vent. 

il y a 1 minute, soisig a dit :

Tu aimes ta femme d'un amour sincère et profond. Ce sont les anciens qui illustrent le mieux de véritable amour, quand la mécanique ne suit plus, quand la vieillesse abime les corps... mais qu'on reste amoureux de l'esprit. 

Te vois-tu renoncer à une part importante de ta vie pour ton homme ? Peut-on au nom de l'amour renoncer à sa vie intime, ou à sa créativité, ou dans certains cas son indépendance financière ?

à l’instant, soisig a dit :

surement pas, ce n'est un mensonge que pour ceux qui sont adeptes des promesses dans le vent. 

Quand on se marie à 20 ans, comment savoir ce que sera notre vie à 50 ou 70 ? 

il y a 2 minutes, Greenouille a dit :

Te vois-tu renoncer à une part importante de ta vie pour ton homme ? Peut-on au nom de l'amour renoncer à sa vie intime, ou à sa créativité, ou dans certains cas son indépendance financière ?

je n'ai pas compris ton intervention. Tu veux dire, si tu rencontres une autre personne ? 

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

Quand on se marie à 20 ans, comment savoir ce que sera notre vie à 50 ou 70 ? 

Quoi que tu fasses, tu ne sais pas ce que sera ta vie dans 50 ou 70 ans. Quand on se marie, c'est bien parce qu'on s'imagine que ce sera pour la vie. 

il y a 4 minutes, Greenouille a dit :

Tu commences à te connaître, intimement, à savoir ce qui est bon pour toi, t'apporte joie, bonheur, équilibre.

Je te souhaite de pouvoir le vivre et surtout de le partager. Qui d'autre que nous-même pouvons rendre compte au final de notre bonheur ?

Excellent pour Robin des Bois, c'est tout à fait cela ! La morale prend des courbes ... vraiment peu rectilignes 

Je dois encore me méfier ce qu'on appelle les croyances limitantes parce que j'enchaine depuis toujours des histoires de 3 ans. Je dois encore me demander si je fais ça parce que c'est moi ou parce que je me suis convaincu que l'amour est comme ça... Je me laisse une longue période de célibat et je contacte des ex pour demander pardon d'avoir été un connard égocentrique. C'est pas pour autant que je vais devenir un mari modèle mais pour moi c'était juste de me mettre à leur place, de les comprendre, de ressentir ce qu'elles ont pu ressentir et de leur offrir une certaines justice. 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Mais qu'est ce que tu détruis sinon une situation où potentiellement les deux du couple sont malheureux?

C'est désastreux lorsque le trompé est toujours amoureux, mais pour les couples qui ne communiquent plus et pour qui l'autre est un meuble parmi les meubles c'est une délivrance. 

Dans un monde parfait on prendrait soin de son couple 24/24 mais ce monde n'est pas parfait...

On détruit soi-même sa propre innocence.

Ce n'est pas si frontal : un "vieux" couple a ses zones d'ombre, de non-dits, de reproches muets, mais aussi le sentiment serein de sentir que la vie est vraiment plus belle à deux. Avec elle, avec lui

il y a 3 minutes, soisig a dit :

je n'ai pas compris ton intervention. Tu veux dire, si tu rencontres une autre personne ? 

Quoi que tu fasses, tu ne sais pas ce que sera ta vie dans 50 ou 70 ans. Quand on se marie, c'est bien parce qu'on s'imagine que ce sera pour la vie. 

non, on peut se marier pour les impôts, pour faire plaisir à sa famille,  pour changer de noms, pour avoir des papiers ou parce qu'on aime cette personne et que c'est important pour elle, par religion..... 

il y a 7 minutes, Axo lotl a dit :

pourquoi l'amour doit rimer avec toute la vie; encore un concept étrange. Une relation a un début et une fin. Pourquoi courir après le fantasme d'un amour unique ? 

Je ne sais pas... mais quand tu es fou amoureux c'est ce que tu veux: que ton bonheur si intense puisse aussi perdurer pour toujours... peut être par peur de perdre ce bonheur et on essaye de le bétonner dans la durée... ?

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Je ne sais pas... mais quand tu es fou amoureux c'est ce que tu veux: que ton bonheur si intense puisse aussi perdurer pour toujours... peut être par peur de perdre ce bonheur et on essaye de le bétonner dans la durée... ?

Fou amoureux, il faut être très romantique ou fantasque pour penser que ça dure toute une vie.  Le bonheur intense ne dure qu'un temps. Se marier en pensant que ça suffira à garder cette intensité intacte est un peu un gros mensonge à soi même et à l'autre.