la "valeur travail" : plus pour gagner plus?


jerem63 Membre 20 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

La défense de la "valeur travail" est devenu un thème clé de la campagne présidentielle. Chez Nicolas Sarkozy, la défense du pouvoir d'achat est comme chez Ségolène Royal, une priorité. cependant, pour lui, la solution est bien différente: celui qui veut gagner plus doit travailler plus et cela passe par les heures supplémentaires. or, nous allons voir que cette solution est totalement incohérente face aux aspects de la société française et du marché du travail aujourd'hui.

Soyons clair, de nombreux salariés souhaitent travailler plus pour gagner plus. mais pensez-vous sincèrement que l'ouvrier va aller voir son patron et lui dire: "j'ai une fin de mois difficile, j'aimerais faire quelques heures sup'"? dans la vraie vie c'est l'employeur qui propose ou impose des heures supplémentaires!

En outre, les entreprises sont loins d'utiliser les heures supplémentaires qui leur sont autorisées!

Enfin, est-ce qu'une telle réforme est raisonnable sachant qu'en france, il y a 900 000 travailleurs à temps partiel non choisi, et 3,4 millions de chômeurs?

Il est facile de taper sur les 35heures, le bouc-émissaire de Sarkozy mais cette réforme aura quand même créé 300 000 emplois, ce qui est mieux que rien, et mieux que ce que les réformes de sarkozy apporteraient!!!

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Je suis d'accord pour les heures sup.

Mais qu'en est il du non-cumul ?

Dès que tu travailles en partie pour l'Etat, tu es coincé et tu ne peux plus rien faire...

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jerem63 Membre 20 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

je comprends pas trop ce que tu veux dire...

dsl

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OLDDIRTYJACK Membre 27 messages
Forumeur balbutiant‚ 36ans
Posté(e)

travailler moins pour gagner plus, on est en 2007 et encore au 35 H, encore a bosser 40 ans d une vie pour une miserable retraite dont on profitent tout au plus 20 ans, c est l esclavage des temps modernes, et nous sommes conditionnés a penser que c est la normalité; vous avez une belle maison, une belle voiture ,vous pensez peut etre que vous etes des privilegiés? juste des anes qu on fait avancer avec une carotte!

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
Je suis d'accord pour les heures sup.

Mais qu'en est il du non-cumul ?

Dès que tu travailles en partie pour l'Etat, tu es coincé et tu ne peux plus rien faire...

Et heureusement ! Ca évite ce qu'on appelle le "pantouflage" qui ferait que des fonctionnaires occupent des activités privées en corrélation avec leurs fonctions publiques. Bref si on veut faire exploser la corruption, on met fin à l'interdiction de cumul !

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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Famille , travail manque plus que la patrie et le tableau est parfait !!!!

La méthode Cauet à base d'intox , ça commence à bien faire , qui veut le plus l'abrogation des 35h ? le MEDEF et pas les salariés , électoralement clamer sa supression ne serait donc pas judicieux , même Sarko ne s'y amuse pas , vous avez remarqué ? mais une fois au pouvoir .... rien n'est moins sûr .

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Carcharoth Membre 264 messages
Forumeur activiste‚ 47ans
Posté(e)

Le travail est un contrat de société et ce n'est pas un vain mot. Et le problème en ce moment, il vient du travail ou de la société? Vouloir intervenir sur la fléxibilité du travail, parfait. Plus d'heures, plus de sous, parfait. Mais une fois que l'on aura mis tous ces outils législatifs en marche, dans quelles mains va-t-on les mettre? Dans les mains des responsables d'Airbus qui font payer cash à leurs employés des erreurs de conception émanant de bureaux obscurs. Plus pour gagner plus, non. Plus pour que tout aille mieux, oui mais qui va le garantir en dehors des boniments électoraux... Les français sont plus aptes aux grands changements qu'on ne le dit mais ces changement doivent être cohérents.

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Pon Membre 83 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Actuellement les employeurs demandent aux employés d'effectuer des heures supplémentaires mais elles sont transformées en RTT. Combien de jeunes couples font du travail au black pour gagner plus ? Ils sont jeunes, ils ont la santé pour faire des heures supplémentaires, alors pourquoi pas les laisser faire ?

Ceux qui veulent bosser plus, le feront, et ceux qui veulent profiter pour partager des moments en famille, le feront.

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
Posté(e)
(...)

Soyons clair, de nombreux salariés souhaitent travailler plus pour gagner plus. mais pensez-vous sincèrement que l'ouvrier va aller voir son patron et lui dire: "j'ai une fin de mois difficile, j'aimerais faire quelques heures sup'"? dans la vraie vie c'est l'employeur qui propose ou impose des heures supplémentaires!

(...)

Bien sur que les ouvriers le font! Je l'ai accepté des miens pendant des années, je l'ai vu faire dans d'autres sociétés dans lesquelles je n'étais pas le dirigeant. C'est une réalité! Cela s'appelle tout connement la solidarité! Un truc de fou!

Imagine une boite de 15 personnes ou cela n'existe pas!! C'est la mort!

Le type à qui tu "rends service" comme cela, le jour ou tu as une grosse galère d'intervention la nuit de noël, tu peux être sur qu'il saura répondre présent. C'est comme cela que ça marche, il n'y a pas d'un côté le patron avec son trois pièces, sa montre à gousset et son cigare en train de regarder la pointeuse et de l'autre le monde harassé de la classe laborieuse et opprimée souffrant sous le joug de l'immonde capitaliste assoiffé du sang de ses cerfs.

On est une équipe tous ramant dans le même sens.

Mais le temps que tu passe à chasser le méchant patron tu dois pas pouvoir voir que le tissu social et économique français est composé de PME dont le modèle de fonctionnement est plus proche de ce que je décris que des mine de sel de Kolyma dont tu parles! :o

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Actuellement les employeurs demandent aux employés d'effectuer des heures supplémentaires mais elles sont transformées en RTT. Combien de jeunes couples font du travail au black pour gagner plus ? Ils sont jeunes, ils ont la santé pour faire des heures supplémentaires, alors pourquoi pas les laisser faire ?

Ceux qui veulent bosser plus, le feront, et ceux qui veulent profiter pour partager des moments en famille, le feront.

C'est déjà le cas , demande à ton patron de travailler plus , il ne te dira pas non , ma main à couper . Demande lui de te payer tes heures sup majorées de 35% je ne mettrais pas ma main à couper qu'il te l'accorde , tout dépend de ton patron .

Les jeunes en ont marre de la précarité , des stages à l'infini , des CDD à gogo , des heures sup non payées , ils veulent des CDI avec une période d'essai de 6 mois comme actuellement et comme leurs parents . Suffit de les écouter .

Y'a rien d'anormal là dedans .

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Bien sur que les ouvriers le font! Je l'ai accepté des miens pendant des années, je l'ai vu faire dans d'autres sociétés dans lesquelles je n'étais pas le dirigeant. C'est une réalité! Cela s'appelle tout connement la solidarité! Un truc de fou!

Imagine une boite de 15 personnes ou cela n'existe pas!! C'est la mort!

Le type à qui tu "rends service" comme cela, le jour ou tu as une grosse galère d'intervention la nuit de noël, tu peux être sur qu'il saura répondre présent. C'est comme cela que ça marche, il n'y a pas d'un côté le patron avec son trois pièces, sa montre à gousset et son cigare en train de regarder la pointeuse et de l'autre le monde harassé de la classe laborieuse et opprimée souffrant sous le joug de l'immonde capitaliste assoiffé du sang de ses cerfs.

:o C'est clair qu'au lieu de faire les martyres et en essayer de creer de maniere artificielle avec d'un cote les patrons mechants et de l'autres les pauv' travailleurs, on travaillait tous a collaborer ensemble, on y gagnerait beaucoup.

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cheuwing Membre 7 569 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

@olddirtyjack : tu trouve qu'avoir 20 ans de retraite c'est de l'esclavage ? regarde un peu derriere et autour : jamais des sociétés n'ont connu en si grand nombre cette chance de pouvoir vivre quand ils ne travaillent plus et le probleme c'est que l'occident qui en beneficie

Arretes de cracher dans la soupe si tu veux bosser moins et gagner plus sa se fera au detriment d'autres, c'est à dire les pays sous developpés

Marre de tous ces petits occidentaux avec leur ordi et leur 3 repas par jours qui font que se plaindre, allez en afrique et la votre combat sera legitime

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