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Où est la démocratie ?


Patriot34

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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il y a 10 minutes, Patriot34 a dit :

Pas assez selon moi. Pour moi, cela indique clairement que la démocratie est défaillante.

ah bon ..

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
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Le 29/05/2023 à 20:11, Crabe_fantome a dit :

L'hédonisme était l'un des thèmes de prédilection de Onfray, mais tu ne pouvais pas le savoir. 

 

Reste que c'est bien que tu aies pu lire Branco, ça veut dire qu'on ne l'a pas censuré et que notre démocratie ne va pas si mal... 

Là encore, c'est vous qui le dites. Car le M.Onfray et depuis un certain temps déjà, c'est la souveraineté Française, comme le prouve sa revue le front populaire, mais vous ne pouviez pas le savoir, n'est-ce pas !

Quand à J.Branco, il a su éviter la censure uniquement parce qu'il a publié,  lui-même, son ouvrage en streaming.

Et que penser vous de cet article qui classe la France dans les démocratie défaillante ?

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 12 minutes, Patriot34 a dit :

Là encore, c'est vous qui le dites. Car le M.Onfray et depuis un certain temps déjà, c'est la souveraineté Française, comme le prouve sa revue le front populaire, mais vous ne pouviez pas le savoir, n'est-ce pas !

Quand à J.Branco, il a su éviter la censure uniquement parce qu'il a publié,  lui-même, son ouvrage en streaming.

Et que penser vous de cet article qui classe la France dans les démocratie défaillante ?

J'en pense que les démocraties sont défaillantes lorsque les électeurs ne vont plus voter... et qu'il y a parfois trop de candidats alors qu'on a pas le temps ou l'envie de lire les conneries de tout le monde. Du coup c'est pas plus mal de sacrifier un ou deux candidats pour avoir plus de lisibilité en démocratie. 

Si tu veux avoir une chance de gagner, tu dois faire des compromis et rassembler. Si chacun fait sa politique sans compromis dans son coin, qu'ils restent dans leur coin. J'ai pas envie de voter pour un enfant gâté. 

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Invité lumic
Invités, Posté(e)
Invité lumic
Invité lumic Invités 0 message
Posté(e)
Le 29/05/2023 à 11:00, Patriot34 a dit :

L'élection est une arnaque à la démocratie, puisque l'élection, c'est choisir celui qui va décider à votre place... Et quel choix ?!? Les candidats sont interchangeable. La preuve, peu importe qui est élu, la politique est exactement la même depuis 40 ans. Le multipartisme, c'est de la poudre aux yeux, puisque quel que soit le parti la politique est la même !!!

Le référendum est beaucoup plus démocratique. Mais il n'y en a pas eu depuis 2005... Et encore ! Comme le résultat ne leur convenait pas, nos "chers" élus se sont torchés avec, par voix parlementaire.

Aussi, je considère que la France n'est plus aussi démocratique qu'avant... Et c'est mon droit, tout comme c'est votre droit de penser le contraire.

Et vous, qui vous juge ?

En effet , faut bien se rendre à l ' évidence que la démocratie en France et ailleurs est à la peine .Ceci parce que dans l ' économie de marché et des intérêts de toutes sortes les pouvoirs politiques n ' ont pas de temps à perdre avec le peuple ...

En fait nous sommes dans une autre nécessité et l ' acceptons assez bien généralement car nous n ' avons plus vraiment le temps d ' y réfléchir ...

Lors des dernières manifestations , gilets jaunes et autres , faut dire ce qui est là violence de Macron n ' est que le reflet d ' un certain état du monde ...

Ici et là on tire vraiment sur les peuples pour mater , faire taire , accepter ...

Semblerait même que la justice soit exclue du système Français ou devenue  inutile comme ci il fallait aussi la faire taire dans un pays où finalement la loi du plus fort puisse intimider les autres ...

A mon sens , une situation devenue plus ou moins ingérable n ' est pas là par hasard mais découle d ' un certain laxisme politique .Laisser ou créer la zizanie par des mesures impopulaires c ' est pour mieux diviser au nom de la sécurité par exemple ...

Le chanteur Renaud a toujours été visionnaire de ces choses là ...

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Crabe_fantome a dit :

J'en pense que les démocraties sont défaillantes lorsque les électeurs ne vont plus voter... et qu'il y a parfois trop de candidats alors qu'on a pas le temps ou l'envie de lire les conneries de tout le monde. Du coup c'est pas plus mal de sacrifier un ou deux candidats pour avoir plus de lisibilité en démocratie. 

Si tu veux avoir une chance de gagner, tu dois faire des compromis et rassembler. Si chacun fait sa politique sans compromis dans son coin, qu'ils restent dans leur coin. J'ai pas envie de voter pour un enfant gâté. 

Et moi, je pense que la démocratie Française est défaillante depuis qu'ils se sont torchés avec le référendum de 2005 et qu'ils ont réduit le vote à la seule élection. Si l'on réduit le vote à la seule élection, on obtient une démocratie à temps partiel. La démocratie Française sera défaillante aussi longtemps, que durera le traité de Lisbonne et qu'ils n'auront rendu leur souveraineté aux Français en permettant la référendum d'initiative citoyenne.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 21 minutes, Patriot34 a dit :

Et moi, je pense que la démocratie Française est défaillante depuis qu'ils se sont torchés avec le référendum de 2005 et qu'ils ont réduit le vote à la seule élection. Si l'on réduit le vote à la seule élection, on obtient une démocratie à temps partiel. La démocratie Française sera défaillante aussi longtemps, que durera le traité de Lisbonne et qu'ils n'auront rendu leur souveraineté aux Français en permettant la référendum d'initiative citoyenne.

Ben va voter pour le violeur de collaboratrice l'upr... C'est le seul à proposer un frexit. Tu vois, la démocratie fonctionne. 

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Ben va voter pour le violeur de collaboratrice l'upr... C'est le seul à proposer un frexit. Tu vois, la démocratie fonctionne. 

Je sais comment ça marche, la diabolisation.... C'est votre seul argument ? C'est assez minable. Vous pouvez faire mieux. En tout cas, merci de me confirmer que j'ai raison.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Il y a 8 heures, Patriot34 a dit :

Je sais comment ça marche, la diabolisation.... C'est votre seul argument ? C'est assez minable. Vous pouvez faire mieux. En tout cas, merci de me confirmer que j'ai raison.

Tu passes bien ton temps à diaboliser l'Europe... C'est de bonne guerre. 

Mais si la démocratie est si importante à tes yeux, en tant qu'adherent à l'upr, tu peux demander à voter pour remplacer Asselineau et choisir quelqu'un d'honnête et respectueux des lois. 

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Invité lumic
Invités, Posté(e)
Invité lumic
Invité lumic Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 20 heures, Patriot34 a dit :

Et moi, je pense que la démocratie Française est défaillante depuis qu'ils se sont torchés avec le référendum de 2005 et qu'ils ont réduit le vote à la seule élection. Si l'on réduit le vote à la seule élection, on obtient une démocratie à temps partiel. La démocratie Française sera défaillante aussi longtemps, que durera le traité de Lisbonne et qu'ils n'auront rendu leur souveraineté aux Français en permettant la référendum d'initiative citoyenne.

En fait faudrait trouver une définition honnête de ce que est la démocratie et voir si un jour elle a vraiment existé un jour en France .Normalement oui mais peut - on être sur de ce que l ' on cause sachant que la république s ' est aussi imposé par une certaine violence ...

Autrement dit , lorsque vous employez le mot défaillance ce n ' est que sur quelques circonstances sans avoir vérifié si ça date pas d ' avant ...

Pourquoi s ' en rendre compte que maintenant .Y ' aurait - il des circonstances moins problématiques que d ' autres  si vous voulez ...

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Crabe_fantome a dit :

Tu passes bien ton temps à diaboliser l'Europe... C'est de bonne guerre. 

Mais si la démocratie est si importante à tes yeux, en tant qu'adherent à l'upr, tu peux demander à voter pour remplacer Asselineau et choisir quelqu'un d'honnête et respectueux des lois. 

Diaboliser l'Europe, non. Critiquer la politique de l'UE, oui et j'ai de très bon arguments, pour cela. C'est ça la différence entre la critique, c'est argumenter. Diaboliser, c'est quand on n'a pas d'argument !

PS : je ne suis pas adhérent à l'upr. Par contre, je suis abonné à Front Populaire... :default_biggrin:

Il y a 2 heures, lumic a dit :

En fait faudrait trouver une définition honnête de ce que est la démocratie et voir si un jour elle a vraiment existé un jour en France .Normalement oui mais peut - on être sur de ce que l ' on cause sachant que la république s ' est aussi imposé par une certaine violence ...

Autrement dit , lorsque vous employez le mot défaillance ce n ' est que sur quelques circonstances sans avoir vérifié si ça date pas d ' avant ...

Pourquoi s ' en rendre compte que maintenant .Y ' aurait - il des circonstances moins problématiques que d ' autres  si vous voulez ...

Je m'en suis rendu compte, il y a bien des années... Quand ils se sont torchés avec le référendum de 2005 pour nous imposer le traité de Lisbonne.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 710 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 29/05/2023 à 10:47, Patriot34 a dit :

Quand à M.Onfray, oui il est censuré par les medias et vous le savez très bien.

En 2023, Onfray est passé sur BFM le 20 janvier, le 3 mars, le 19 mars et le 11 avril, sur CNews le 1 janvier et le 3 avril, sur TV5 le 6 avril, etc, etc ...
:cool:

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 319 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)

La démocratie, c'est le pouvoir du peuple, par le peuple, pour le peuple.

Le peuple élit des représentants, c'est la démocratie représentative.

En France, la plupart des médias appartiennent à des milliardaires. Il y a une collusion entre plusieurs intérêts. Ceux qui détiennent les médias sont amis avec certains politiques.

Les journalistes influencent les Français. Les instituts de sondages appartenant à la caste citée précédemment, ils choisissent qui sont les gros candidats, les crédibles, et les petits candidats, ceux qui ne sont pas crédibles.

 

La France est gouvernée par l'union européenne. C'est l'union européenne qui choisit la politique de la France.

Comme la France n'est plus souveraine, elle ne peut pas être une démocratie.

 

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Membre, 55ans Posté(e)
Usi47 Membre 377 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)

oui c'est pour ca que la grande majorité des médias sont de gauche .... :rofl: 

la vraie dictature c'est celle du peuple quand une minorité " les gilets jaunes "(650 000) par exemple, représentant 1% de la population veut imposer sa loi !!!!

C'est une spécialité de tous les extrêmes, transformer des minorités en pseudo majorité par une présence dans la rue.

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 319 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)

Michel Onfray n'a jamais dit explicitement qu'il fallait sortir de l'union européenne. C'est pour cette raison qu'il continue d'être invité dans les médias.

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 319 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)

Les gilets jaunes étaient beaucoup plus nombreux en plus de ceux qui soutenaient le mouvement.

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, frunobulax a dit :

En 2023, Onfray est passé sur BFM le 20 janvier, le 3 mars, le 19 mars et le 11 avril, sur CNews le 1 janvier et le 3 avril, sur TV5 le 6 avril, etc, etc ...
:cool:

Mais il est interdit sur le service public....

Qui plus est, il est loin d'être le seul !

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 710 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Patriot34 a dit :

Mais il est interdit sur le service public....

C'est ce qu'affirme Onfray.
"Il y a un climat de terreur intellectuelle, c’est évident. Moi je ne suis pas invité sur le service public depuis des années."
Europe 1 - 2021


Sauf que ...

France 2
- « Thé ou café », 22 sept. 2018
- « C’est au programme », 5 fév. 2019
- « Vivement dimanche prochain », 21 avr. 2019
- « On est en direct », 6 mars 2021
France 3
- Diffusion le 9 déc. 2019 ("La France en vrai")  du documentaire « Michel Onfray, sur les chemins de mon enfance », co-produit par Onfray et France 3 Normandie.
France 5
- « C à vous », 10 sept. 2018 ; 23 janv. 2019 ; 15 janv. 2020
- « La grande librairie », 9 janv. 2019 ; 8 sept. 2021
Public Sénat
- « Allons plus loin », 3 fév. 2020
TV5 Monde
- « L’invité », 20 déc. 2018 ; 17 oct. 2019 ; 26 juin 2020
Franceinfo
- « L’invité du 23h », 24 août 2021
France Inter
- « Le club estival », 17 août 2019
- « Le grand face à face », 15 fév. 2020
- « On va déguster », 26 avr. 2020
France Musique
- « Sous la couverture », 30 nov. 2019
RFI
- « Idées », 3 fév. 2019
France Bleu
- « Paris Express » interview en cinq épisodes, diffusés quotidiennement du 22 au 26 oct. 2018
- « Dans le rétro », 27 oct. 2018

Idem pour la presse en général (hors service public):
"Il ne reste plus que quelques îlots de résistance à vouloir m’accueillir pour porter ma voix dissidente"
L'Express - 2017

Sauf que, les rares "ilots de résistance" ...

Presse écrite:
Le Figaro, Le Figaro Magazine, Le Point, L’Express, Valeurs actuelles, Marianne, La revue des deux mondes, la PQR, Causeur.

Presse audio-visuelle:
BFM-TV, RMC, Europe 1, CNews, LCI, RT France, Sputnik, i24news, Paris Première, Europe 1, Radio Classique, Sud Radio.

On notera aussi qu'Onfray n'est pas à un paradoxe près puisqu'il déclarait à l'Express en 2007 refuser de participer aux émissions de Ardisson et de Ruquier.

Sauf que ...
Ardisson:
12 passages entre décembre 2009 et janvier 2019 dans les émissions qu'Ardisson animait sur Canal + et C8.
Ruquier:
11 passages entre mai 2010 et mars 2021 dans les émissions de Ruquier sur France 2 (service public)

 

source:
ACRIMED - L'OBSERVATOIRE DES MEDIA
https://www.acrimed.org/Michel-Onfray-la-philosophie-de-l-imposture
(L'article datant de janvier 2022, il ne recense donc pas les interventions postérieures à cette date).

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