Aimez-vous, cherchez-vous à être "belle" ?

J'étais à la Rochelle cette semaine et une très ancienne amie m'invite à diner. Je croise une cousine en sortant de la salle de bain en lui expliquant que j'allais diner chez une amie, et j'ajoute "mais comme je ne vais pas la ken je ne mets pas de parfum" parce que ça me faisait marrer... Et en plus de me faire marrer je pense répondre à la question du sujet. 

En fait je trouve ça assez méprisant de se faire beau. J'en parlais justement avec cette ancienne amie qui semblait apprécier la séduction alors que j'associe ça à du mensonge. Chacun dira qu'il faut un peu mentir pour pécho l'autre sinon on a aucune chance parce que les autres mentent... 

Il y a sans doute aussi une humeur du moment, là j'ai pas du tout envie de me caser et alors que je m'apprêtais tout beau tout nickel avec mon ex, j'ai associé le beau à de l'esclavage. Je comprends l'idée du "on est des animaux sociaux, on a des codes, le visuel est super important" et sans doute que je m'y plierais quand j'aurais envie de baiser comme les autres. En attendant mon absence de désir me permet de poser un regard critique sur cette manière de faire. C'est même marrant de voir à quel point je trouve les femmes faibles (sans doute les hommes aussi mais je ne les regarde pas et j'ai de toute façon du mépris pour les dragueurs à la base) lorsqu'elles minaudent alors que je m'en fout de leur minou et de leurs titous. 

De là je me suis surpris à virer le jean qui fait un petit cul moulé à la louche pour enfiler un jean de rando, exit ma sacoche Lancaster et bienvenue Decathlon, ciao la chemise Guess et bonjour tshirt jaune qui bouloche avec un loge de Van Halen dessus... Ah putain que je me sentais bien. J'avais retiré mon costume d'esclave... je me suis fais moche pour passer un bon moment avec des amis. Je ne me coiffe plus, je me laisse pousser une barbe mal implantée... Ah si quand même, j'ai les mains impeccable. Je ne peux pas supporter d'avoir les mains abimées ou dégueulasse. Je me fais donc les mains belles, mais pour ma gueule. Parce que justement vu ma gueule c'est peu probable qu'une minaude y prête attention.

Mais encore une fois, lorsque j'aurais décidé de revenir vers les gens, peut être que je ferais un effort social et que je remettrais mon costume d'esclave... avec mon petit pull Hugo Boss ho la la vous avez vu comme je suis tellement beau?! 

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

mais pour ma gueule

Ben oui on peut se faire beau (belle) pour soi, rien que pour soi. Mettre un vêtement dans lequel je me sens bien me fait me sentir belle pour moi et si les autres ne me trouvent pas à leur goût, qu'ils passent leur chemin, l'un d'entre eux me regardera différemment...

il y a 2 minutes, Anna Purna a dit :

Ben oui on peut se faire beau (belle) pour soi, rien que pour soi. Mettre un vêtement dans lequel je me sens bien me fait me sentir belle pour moi et si les autres ne me trouvent pas à leur goût, qu'ils passent leur chemin, l'un d'entre eux me regardera différemment...

Dans ce cas je me fais beau en me faisant laid... 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Dans ce cas je me fais beau en me faisant laid... 

Tu peux. Et en ce qui me concerne, la beauté des mecs, très peu pour moi, je préfère un laid charmant. Les beaux savent qu'ils sont beaux, et souvent ils sont chiants

il y a 8 minutes, Anna Purna a dit :

Tu peux. Et en ce qui me concerne, la beauté des mecs, très peu pour moi, je préfère un laid charmant. Les beaux savent qu'ils sont beaux, et souvent ils sont chiants

Et puis quel temps, quelle énergie, quel pognon perdu à vouloir combler un besoin de reconnaissance... 

J'ai été beau pour des femmes que je trouvais belle. J'en ai rien à foutre d'être beau pour tout le monde, je n'ai pas cette blessure. J'en ai d'autres. Mais là c'est fait, j'ai été assez beau, j'ai existé dans le cœur de celles qui ont eu le malheur de m'aimer, je n'ai plus besoin d'y retourner. 

il y a une heure, Easle a dit :

 

Donc pour toi un visage harmonieux est beau !

Et si on a un visage harmonieux on est pas laid... (oui, puisque tu viens de dire qu'on était beau)

Cependant tu précises "même si on est pas très beau"..

Donc on est beau sans être laid mais pas très beau...

Et commun ca se place où sur cette étrange échelle ?

 

 

Oui, bien sûr, Harrison Ford est le laid de qui ? Et je ne cite que lui mais je pourrais citer Nadia, Eric, Valnessina, etc.

Mais vu que tu ne les connais pas... Des millions de gens sont trouvés belles, beaux par quiconque.

Peut-on éviter les "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil" ?

 

 

Pas trop gentil... je l'aime celle-là... Et comme ça on met la barre où on veut quand on veut... et c'est souvent dans la gu..le de quelqu'un

 

Joke inside !!!

 

 

Pourquoi ? Dans quelle mesure, souvent ? Pour quel effet attendu ? Et quel effet reçu ?

 

 

Et tous sont égaux de naissance ?

 

 

Bien sûr que si je connais Harrison Ford. Tu émets des jugements sur les gens qui sont faux. C'est du même niveau que ton message. 

Je ressens clairement dans ton message que tu es une personne qui méprise ceux que tu ne trouve pas beaux. Tu veux a tout prix qu'il y aient des échelles entre les gens au niveau de la beauté. On dirait que tu veux faire dire que non, il y a des gens laids et que quelque part ces gens laids sont méprisables. 

Une personne avec des yeux trop écartés, une personne avec des yeux trop rapprochés, une personne avec un long nez et une bouche toute fine, une personne avec avec un visage trop anguleux etc. = une personne avec un visage pas harmonieux. Mais si ça se trouve cette personne dégage un charme incroyable. Ca ne l'empêche pas d'avoir du succès. 

De plus tout le monde n'est pas beaux,tout le monde n'est pas gentil. J'ai cité trois choses qui pour moi, font qu'une personne est belle. Mais bcp n'ont pas les mêmes critères que moi. Et bcp de gens sont mauvais intérieurement. 

Puis la vidéo que tu as mis signifie clairement que tu es une personne violente. 

Ensuite une personne peut aimer les beaux vêtements, le maquillage car elle trouve ça beau tout simplement. Pas la peine, encore une fois, d'émettre un jugement faux. 

si on est pas très beau on est pas laid. 

Il me semble que laid est le contraire de beau.

Et c’est quoi un laid charmant.

Vous imaginez une femme dise à un homme  , tu es pas très beau mais ne t’inquiète pas tu n’es pas laid et surtout tu es gentil. Ou dire tu es laid mais charmant donc tout va bien. 

Je devrais pas rire, mais là c’est le top 

Me demande bien comment il le prendrait tien.

Cela m’étonne pas que certains hommes soient perdu.

Il y a 2 heures, lysiev a dit :

Et c’est quoi un laid charmant

Là je pense à Gainsbourg.

Peut on faire une différence entre beauté, charme et charisme ? 

il y a 25 minutes, #LN a dit :

Là je pense à Gainsbourg.

Un peu comme Alice sapritch ? 

il y a 4 minutes, Axo lotl a dit :

Peut on faire une différence entre beauté, charme et charisme ? 

Un peu comme Alice sapritch ? 

Oui mon chéri chéri 

il y a 2 minutes, #LN a dit :

Oui mon chéri chéri 

 

Très belle imitation. 

Mais si on enlève le fait que Gainsbourg est une personne très connu. Et bien je suis sûr que charmant soit associé à lui. Il serait simplement un mec moche parmi tant d’autre. Après je vois pas où est le charme chez Gainsbourg. Cela n’est que mon avis.

Après on a pas tous les mêmes critères de beauté.

Il y a 10 heures, Viviana a dit :

Bien sûr que si je connais Harrison Ford. Tu émets des jugements sur les gens qui sont faux. C'est du même niveau que ton message. 

Je ressens clairement dans ton message que tu es une personne qui méprise ceux que tu ne trouve pas beaux. Tu veux a tout prix qu'il y aient des échelles entre les gens au niveau de la beauté. On dirait que tu veux faire dire que non, il y a des gens laids et que quelque part ces gens laids sont méprisables. 

Une personne avec des yeux trop écartés, une personne avec des yeux trop rapprochés, une personne avec un long nez et une bouche toute fine, une personne avec avec un visage trop anguleux etc. = une personne avec un visage pas harmonieux. Mais si ça se trouve cette personne dégage un charme incroyable. Ca ne l'empêche pas d'avoir du succès. 

De plus tout le monde n'est pas beaux,tout le monde n'est pas gentil. J'ai cité trois choses qui pour moi, font qu'une personne est belle. Mais bcp n'ont pas les mêmes critères que moi. Et bcp de gens sont mauvais intérieurement. 

Puis la vidéo que tu as mis signifie clairement que tu es une personne violente. 

Ensuite une personne peut aimer les beaux vêtements, le maquillage car elle trouve ça beau tout simplement. Pas la peine, encore une fois, d'émettre un jugement faux. 

 

Ce que je ressens clairement dans ton message, c'est l'inversion.

Car lorsque tu soutiens finalement qu'il n'y a pas d'échelle, donc pas vraiment de beauté ou de laideur, tu détruit un peu plus moralement, celles et ceux qui subissent le rejet des autres, l'invisibilité en raison de ce qui ne serait donc plus le physique, l'apparence mais ... quoi ? Leur comportement ? Donc de leur responsabilité ?

Tu les invites à se suicider s'ils n'arrivent pas à modifier leurs comportements ? A se laver le cerveau ?

La video que j'ai mise est une blague concernant les mots utilisés.

Si je parle de suicide, c'est parce que ton discours est pour moi très violent. De l'ordre du déni et de la culpabilisation qui relève d'un violence symbolique qui peut amener au pire.

Il y a 5 heures, #LN a dit :

Là je pense à Gainsbourg.

C'est un poncif. Des femmes le ressorte dés qu'on parle de beauté, pour mettre un cache sexe à leur regard et leur attention réelle concernant le commun des hommes.

Parce qu'il a un nez particulier, il serait laid... Alors qu'il a une excellente symétrie, qu'il a un beau grain de peau, pas de rougeurs, d'érythème ou d'eczéma, pas de poireaux, de strabisme, de calvitie partielle, de cicatrice ou de brûlure du visage, des dents alignées, etc. etc.

il y a 4 minutes, Easle a dit :

 

C'est un poncif. Des femmes le ressorte dés qu'on parle de beauté, pour mettre un cache sexe à leur regard et leur attention réelle concernant le commun des hommes.

Parce qu'il a un nez particulier, il serait laid... Alors qu'il a une excellente symétrie, qu'il a un beau grain de peau, pas de rougeurs, d'érythème ou d'eczéma, pas de poireaux, de strabisme, de calvitie partielle, de cicatrice ou de brûlure du visage, des dents alignées, etc. etc.

 je pourrais te parler de Robert mon voisin, mais ici personne le connaît.....

Il y a 4 heures, lysiev a dit :

Mais si on enlève le fait que Gainsbourg est une personne très connu. Et bien je suis sûr que charmant soit associé à lui. Il serait simplement un mec moche parmi tant d’autre. Après je vois pas où est le charme chez Gainsbourg. Cela n’est que mon avis.

Après on a pas tous les mêmes critères de beauté.

Nous n'avons pas tous les mêmes critères de beauté ?  Alors pourquoi peut-on retrouver autant de points de convergences dans les physiques des acteurs, actrices en fonction de leur ordre de rôle (premier, secondaire, faire-valoir, méchant-e-s, etc) ?

Pourquoi être mannequin implique-t-il toujours, et depuis toujours, à peu près les mêmes critères, et les même retouches ?

Et si, même, effectivement certain-e-s minoritaire-s peuvent avoir de légères divergences avec la norme dans leur jugement, jusqu'où réellement cela va-t-il ? Et surtout en quoi cela change-t-il la norme ?

il y a 51 minutes, Easle a dit :

 

Nous n'avons pas tous les mêmes critères de beauté ?  Alors pourquoi peut-on retrouver autant de points de convergences dans les physiques des acteurs, actrices en fonction de leur ordre de rôle (premier, secondaire, faire-valoir, méchant-e-s, etc) ?

Pourquoi être mannequin implique-t-il toujours, et depuis toujours, à peu près les mêmes critères, et les même retouches ?

 

Et si, même, effectivement certain-e-s minoritaire-s peuvent avoir de légères divergences avec la norme dans leur jugement, jusqu'où réellement cela va-t-il ? Et surtout en quoi cela change-t-il la norme ?

 

 

Tu confonds la beauté et l'harmonie. L'harmonie est universelle, c'est mathématique, c'est un équilibre de chiffre... le nombre d'or que tu retrouves dans la plupart des belles oeuvres c'est 1.61803398875. Tu vas le retrouver aussi bien en peinture qu'en architecture. Du coup une personne harmonieuse va avoir une régularité dans les trais mais la beauté c'est encore autre chose. Les mannequins avec les mêmes critères auront des critères harmonieux, ils ne sont pas beaux pour autant. On fera sans doute le raccourci et c'est une erreur commune que de confondre la beauté et l'harmonie. Mais parfois la beauté n'est pas harmonieuse et parfois l'harmonie n'est pas belle, lorsqu'elle est trop froide ou trop mathématique. 

l'homme et la femme "parfaits", selon une intelligence artificielle

Seuls quelques exemples de personnes non-blanches sont ressortis de cette étude... Ces résultats feraient référence à des normes de beauté dépassées, selon le Daily Mail.

De son côté, The Bulimia Project a évoqué des standards de beauté "irréalistes", fixés par les réseaux sociaux et les filtres, en précisant que ces normes de beauté pouvaient "nuire à la santé mentale".

https://www.midilibre.fr/2023/05/18/decouvrez-a-quoi-ressemblent-lhomme-et-la-femme-parfaits-selon-une-intelligence-artificielle-11204228.php

il y a 13 minutes, Axo lotl a dit :

 

l'homme et la femme "parfaits", selon une intelligence artificielle

 

Seuls quelques exemples de personnes non-blanches sont ressortis de cette étude... Ces résultats feraient référence à des normes de beauté dépassées, selon le Daily Mail.

De son côté, The Bulimia Project a évoqué des standards de beauté "irréalistes", fixés par les réseaux sociaux et les filtres, en précisant que ces normes de beauté pouvaient "nuire à la santé mentale".

https://www.midilibre.fr/2023/05/18/decouvrez-a-quoi-ressemblent-lhomme-et-la-femme-parfaits-selon-une-intelligence-artificielle-11204228.php

ça me rappelle un article qui disait il y a quelques années que les gens avaient peur des robots humanoïdes, ces robots à qui ont ajoute un visage humain mais qui nous fait plus penser à une sorte de zombi. C'est sans doute la raison pour laquelle jamais personne n'achètera un robot avec un visage humain. Même ultra serviable, qui voudrait d'un zombi chez lui à 60 000€ ?!

L'IA décrit alors une beauté plutôt froide qu'on regarde comme une curiosité avec méfiance... 

il y a 13 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tu confonds la beauté et l'harmonie. L'harmonie est universelle, c'est mathématique, c'est un équilibre de chiffre... le nombre d'or que tu retrouves dans la plupart des belles oeuvres c'est 1.61803398875. Tu vas le retrouver aussi bien en peinture qu'en architecture. Du coup une personne harmonieuse va avoir une régularité dans les trais mais la beauté c'est encore autre chose. Les mannequins avec les mêmes critères auront des critères harmonieux, ils ne sont pas beaux pour autant. On fera sans doute le raccourci et c'est une erreur commune que de confondre la beauté et l'harmonie. Mais parfois la beauté n'est pas harmonieuse et parfois l'harmonie n'est pas belle, lorsqu'elle est trop froide ou trop mathématique. 

Tu as raison, là encore, comme toujours............... En théorie.

Mais dans les faits, réels, des rencontres sur Tinder, en boite de nuit, sur les bancs de la fac, autour de la machine à café du boulot, etc.

Chacun et chacune passe son temps à catégoriser les autres, sans même y penser. Ne me dis pas le contraire s'il te plait, c'est un processus neurobiologique. Tu ne peux pas plus y échapper qu'à une envie de pisser ou une esquive d'un vélo quand tu traverses.

Et sur la construction sociale et culturelle de la beauté, il est plaisant intellectuellement de s'y attarder, mais au final, dans toutes les sociétés et toutes les cultures, l'harmonie est favorisée, ainsi qu'une belle peau, un alignement des dents, qu'un non excès de graisse ou de minceur,  que les cheveux chez une femme, et un minimum de muscle chez les hommes, etc, etc.

La liste est longue et nous sommes tous et toute capable de la faire, et de la comprendre.

Tu peux d'autant mieux le comprendre que tu défends ardemment l'amoindrissement par principe, par nature, du handicap.

Et tu pourrais me retourner le gant, mais je précise qu'un strabisme léger par exemple peut être, comme un handicap (et depuis le début sur cet autre fil j'ai parlé de handicap non moteur et non mental, on est bien d'accord ?), très séduisant.

Ce qui ne veut pas dire beau, mais touchant, sur un plan qui est différent et partiellement indépendant du sens d'appréciation esthétique.

il y a 23 minutes, Axo lotl a dit :

 

l'homme et la femme "parfaits", selon une intelligence artificielle

 

Seuls quelques exemples de personnes non-blanches sont ressortis de cette étude... Ces résultats feraient référence à des normes de beauté dépassées, selon le Daily Mail.

De son côté, The Bulimia Project a évoqué des standards de beauté "irréalistes", fixés par les réseaux sociaux et les filtres, en précisant que ces normes de beauté pouvaient "nuire à la santé mentale".

https://www.midilibre.fr/2023/05/18/decouvrez-a-quoi-ressemblent-lhomme-et-la-femme-parfaits-selon-une-intelligence-artificielle-11204228.php

Mais chacun-e sait très bien qu'il les préfèrent à une vieille et un vieux plein de boutons au nez tordu et aux dents du bonheur...

Et même qu'à la majorité des membres qu'il ou elle côtoie du sexe qui l'intéresse.

Sauf à se mentir ou à mentir.

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

ça me rappelle un article qui disait il y a quelques années que les gens avaient peur des robots humanoïdes, ces robots à qui ont ajoute un visage humain mais qui nous fait plus penser à une sorte de zombi. C'est sans doute la raison pour laquelle jamais personne n'achètera un robot avec un visage humain. Même ultra serviable, qui voudrait d'un zombi chez lui à 60 000€ ?!

L'IA décrit alors une beauté plutôt froide qu'on regarde comme une curiosité avec méfiance... 

Légende urbaine !

Les gens prêts à avoir un-e androïde à visage humain sont très nombreux et les entreprises qui travaillent dessus également.

https://duckduckgo.com/?t=ffab&q=robot+visage+humain&iax=images&ia=images