L'âme ou l'esprit d'un peuple.

il y a 4 minutes, Blaquière a dit :

Pas bête ! Mais c'est comme "l'esprit de Dieu" (qui planait sur les eaux !)... Il existe même des substances chimiques particulières qui permettent à notre esprit de... Planer ! L'esprit c'est l'esprit et on rajoute "saint" ou "de Dieu" ou "mauvais" pour le définir... Alors que l'âme c'est tout un pack  ! Certes mal défini mais bien autonome, et qui dit autre chose... à mon avis.

Je ne suis pas dans une polémique ni dans un combat contre la notion d'âme. Comme a dit @tison2feu il existe des expressions toutes faites : "vague à l'âme", "état d'âme"...etc. qui ne mous engagent pas particulièrement dans une vision métaphysique ou religieuse de l'âme. C'est vrai.

 Mais je me demande et je vous demande d'y penser honnêtement.

 Est-ce que quand vous parlez d'âme, de votre âme, vous n'y mettez pas, vous ne sentez pas, même légèrement une petite sensation vaguement "ésotérique". Une petite impression que de parler de votre âme ça vous rehausse un tout petit peu, ça fait de vous un peu plus que ce que vous êtes sensé être réellement, quelqu'un d'un peu extraordinaire ?

Voilà ! Je vous invite à cette introspection ! 

 

Tu te sens extraordinaire lorsque tu penses à ton âme ?

il y a 6 minutes, Flower00 a dit :

Tu te sens extraordinaire lorsque tu penses à ton âme ?

C'est à toi que je le demande ! Moi j'ai déjà dit que je n'aimais pas parler d'âme du tout ! 

Est-ce que ton âme c'est pas un petit plus ? Genre "avec mon âme, c'est pas pareil !" Et c'est un peu ça peut-être le sens de la levée de boucliers générale quand je dis que l'âme n'existe pas ? Je vous enlève ce petit plus ! mal défini mais bien protégé dans un coin de votre esprit !

Grâce à mon âme, je suis plus que ce que je suis !

il y a 3 minutes, Blaquière a dit :

C'est à toi que je le demande ! Moi j'ai déjà dit que je n'aimais pas parler d'âme du tout ! 

Est-ce que ton âme c'est pas un petit plus ? Genre "avec mon âme, c'est pas pareil !" Et c'est un peu ça peut-être le sens de la levée de boucliers générale quand je dis que l'âme n'existe pas ? Je vous enlève ce petit plus ! mal défini mais bien protégé dans un coin de votre esprit !

Grâce à mon âme, je suis plus que ce que je suis !

L'âme, pour moi, c'est ce qui fait que je suis moi, c'est ce qui me rend aimable à mes propres yeux.

il y a 1 minute, Flower00 a dit :

L'âme, pour moi, c'est ce qui fait que je suis moi, c'est ce qui me rend aimable à mes propres yeux.

D'accord ! Bien répondu !

Perso ce qui fait que je suis moi, c'est mon corps... tout ce que j'ai vécu... (j'ai dit mes "cicatrices", tout ce que j'ai pu faire, ce que je ferai. Mon intelligence ma compréhension, souvent limitées, ma bêtise... mes passions, mes envies... mes regrêts... etc.

Finalement, quand je dis : "ma personnalité", ça dit tout de  moi...

 Et quand je dis "mon âme" en quoi ça dit plus ?

il y a 53 minutes, Blaquière a dit :

Finalement, quand je dis : "ma personnalité", ça dit tout de  moi...

 Et quand je dis "mon âme" en quoi ça dit plus ?

Rien de plus ! A partir du moment où tu as précisé que l'esprit, au sens où tu l'entends, incluait les affects et les sensations, il n'y avait plus aucun désaccord entre nous puisque je donne exactement le même sens au mot "âme", utilisé sans connotation religieuse. C'est donc juste une question de choix de vocabulaire.  Ces deux mots avaient à l'origine un même sens, celui de "souffle, vent, air, respiration", à forte connotation surnaturelle bien entendu, et les "âmes" aussi bien que les "esprits" étaient partout. C'est dans la langue de l'Eglise que animālis a fini par s'opposer à spīritālis, et animālitās à spīritālitās (Ernout & Meillet, Dictionnaire étymologique de la langue latine, p. 34).

Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

Finalement, quand je dis : "ma personnalité", ça dit tout de  moi...

 Et quand je dis "mon âme" en quoi ça dit plus ?

Crois-tu à l'aura, cette énergie qui entoure chacun de nous ?

il y a 8 minutes, Flower00 a dit :

Crois-tu à l'aura, cette énergie qui entoure chacun de nous ?

Bien sûr que non ! 

Ou que oui : L'aura c'est... du vent !  

(En "oc"  l'aura (prononcer aoura !) c'est le vent !)

"Eu sui Arnaut qu'amas l'aura !"             (je suis Arnaud qui amasse le vent...)

il y a 18 minutes, Blaquière a dit :

Bien sûr que non ! 

Ou que oui : L'aura c'est... du vent !  

(En "oc"  l'aura (prononcer aoura !) c'est le vent !)

"Eu sui Arnaut qu'amas l'aura !"             (je suis Arnaud qui amasse le vent...)

 

Et au karma ?

@BlaquièreTon corps dégage une énergie !

Il y a 1 heure, Flower00 a dit :

Et au karma ?

@BlaquièreTon corps dégage une énergie !

  Exact : 37 degrés de température ! 

Oui  ! Et aussi c'est des extraterrestres qui ont construit les pyramides tout le monde le sait !

Le 29/04/2023 à 13:55, Blaquière a dit :

 

 

 Après sur le fond de ce que dit Onfray (...) je suis d'accord !

Je viens d'écouter et je suis assez d'accord avec ce qu'il dit.

il y a une heure, Blaquière a dit :

  Exact : 37 degrés de température ! 

Oui  ! Et aussi c'est des extraterrestres qui ont construit les pyramides tout le monde le sait !

Ça ne t'arrive jamais de te dire, cette personne, j'aime ce qu'elle dégage ?

Il y a 1 heure, Flower00 a dit :

Ça ne t'arrive jamais de te dire, cette personne, j'aime ce qu'elle dégage ?

C'est très romantique ce que tu dis ! 

Hitler Staline et Mao devaient dégager un max pour être si facilement suivis par des peuples entiers... Tous les gourous aussi...  En fait he crois que ce genre de personnages sont tout simplement passés maîtres dans l'art de la manipulation. 

Je parlais de "personnalités". Il y a des personnalités libres, indépendantes et des personnalités "suiveuses" qui ont besoin d'être guidées, qui ne se sentent bien que si elles le sont...  (Peut-être ?)

C'est aussi un principe psychologique : l'aura est construite par celui qui la ressent. (Comme l'âme ! ) Il n'y a rien de magique dans la réalité. Mais on voudrait souvent que le monde le soit. Pour ceux qui voudraient que le monde soit magique, il le devient. Non qu'il le soit vraiment mais parce qu'ils le perçoivent comme ça !

C'est aussi le principe de la foi. Non ?

Tiens c'est comme l'amour ! C'est celui qui aime qui construit qui sécrète son propre amour, mais il est persuadé que cet amour se dégage de la personne aimée... c'est pour lui ou elle une évidence...

Comme un effet miroir... 

Le 29/04/2023 à 13:55, Blaquière a dit :

Ce matin j'ai écouté ça :

 

JE N'AIME PAS CE TERME D'ÂME ! 

Aussi bien pour un peuple que pour quoi que ce soit d'autre. C'est comme une aristocratie, un snobisme. Cela sous entend une transcendance. En un mot c'est religieux !

Et ça m'énerve ! Ca prétend dire plus en disant n'importe quoi.

 Je lui préfère et de loin le mot d'esprit.

 Après sur le fond (de ce que dit Onfray (à part un peu pour ce qui est de la Révolution Française qui le fait coincer (je ne sais pas pourquoi mais il faudrait chercher ça dans ses antécédents peut-être familiaux ?)je suis d'accord !

Il y a un esprit français qui n'est pas l'esprit allemand et un esprit anglais, un esprit italien, un esprit allemand...

 Pourquoi parler d'âme ? Il n'y a là  rien de transcendant rien de métaphysique !

 L'esprit français vient de notre histoire, de nos générations, de notre culture, de notre école de notre enseignement de nos expériences, de nos racines en rapport avec le pays, le terroir, le climat auquel il nous a fallu nous adapter pour survivre. Et tout cela qui a en particulier contribué à forger notre langue...

Il n'y a pas la moindre place pour  une ââââme ! 

Certes, ça fait bien de parler d'âme et par les temps d'incertitude qui courent ça peut faire vendre...

C'est sensé dire plus que ce qu'on a vraiment à dire.

D'accord ce n'est qu'une question de vocabulaire. Mais derrière il y a autre chose.

On est sur le fil du rasoir ! L'ostracisme ou le racisme ne sont pas loin si l'on parle d'âme plutôt que d'esprit. Car l'âme n'est pas rectifiable mais sacrée contrairement à l'esprit.

 

Je note aussi "l'âme du canon"... 

Tiens ?

L'esprit français :

" Dansons la Carmagnole vive le son du canon !"

L'esprit provençal (sur le même air) :

"Plantèn la farigoulo e la mountagno flourira !"

(Plantons le tym et la montagne fleurira !)

 

C'est sûr que les "français" vont ... gagner !

 

Bon je m'arrête parce que je pars sur un truc et je continue sur un autre ! J'hors-sujette de moi-même ! 

 

Pourtant j'ai toujours trouvé que :

"T' as une belle âme , tu sais!" C'est dommage que tu n'y crois pas !  

Cette âme que nous devons vider pour laisser passer la lumière (la mort = l'âme hors)

Corpus, animus, spiritus les 3 constituants de l'homme (la matière = l'âme à tiers)

L'âme c'est l'Energie, le "moi intérieur"

Le A c'est le code

Le M c'est la création

le E c'est l'unité , la réunification .. 

L'âme est donc "le code de la création qui est l'UNITE". Voilà la magie (l'âme agit).

Il y a 12 heures, MelleNoir a dit :

Pourtant j'ai toujours trouvé que :

"T' as une belle âme , tu sais!" C'est dommage que tu n'y crois pas !  

 

 

Cette âme que nous devons vider pour laisser passer la lumière (la mort = l'âme hors)

Corpus, animus, spiritus les 3 constituants de l'homme (la matière = l'âme à tiers)

L'âme c'est l'Energie, le "moi intérieur"

Le A c'est le code

Le M c'est la création

le E c'est l'unité , la réunification .. 

L'âme est donc "le code de la création qui est l'UNITE". Voilà la magie (l'âme agit).

C'est gentil ! 

J'aimerais bien une âme-art  mais à l'arrivée c'est juste du cirque Amar. 

Le 29/04/2023 à 13:55, Blaquière a dit :

Ce matin j'ai écouté ça :

 

JE N'AIME PAS CE TERME D'ÂME ! 

Aussi bien pour un peuple que pour quoi que ce soit d'autre. C'est comme une aristocratie, un snobisme. Cela sous entend une transcendance. En un mot c'est religieux !

Et ça m'énerve ! Ca prétend dire plus en disant n'importe quoi.

 Je lui préfère et de loin le mot d'esprit.

 Après sur le fond (de ce que dit Onfray (à part un peu pour ce qui est de la Révolution Française qui le fait coincer (je ne sais pas pourquoi mais il faudrait chercher ça dans ses antécédents peut-être familiaux ?)je suis d'accord !

Il y a un esprit français qui n'est pas l'esprit allemand et un esprit anglais, un esprit italien, un esprit allemand...

 Pourquoi parler d'âme ? Il n'y a là  rien de transcendant rien de métaphysique !

 L'esprit français vient de notre histoire, de nos générations, de notre culture, de notre école de notre enseignement de nos expériences, de nos racines en rapport avec le pays, le terroir, le climat auquel il nous a fallu nous adapter pour survivre. Et tout cela qui a en particulier contribué à forger notre langue...

Il n'y a pas la moindre place pour  une ââââme ! 

Certes, ça fait bien de parler d'âme et par les temps d'incertitude qui courent ça peut faire vendre...

C'est sensé dire plus que ce qu'on a vraiment à dire.

D'accord ce n'est qu'une question de vocabulaire. Mais derrière il y a autre chose.

On est sur le fil du rasoir ! L'ostracisme ou le racisme ne sont pas loin si l'on parle d'âme plutôt que d'esprit. Car l'âme n'est pas rectifiable mais sacrée contrairement à l'esprit.

 

Je note aussi "l'âme du canon"... 

Tiens ?

L'esprit français :

" Dansons la Carmagnole vive le son du canon !"

L'esprit provençal (sur le même air) :

"Plantèn la farigoulo e la mountagno flourira !"

(Plantons le tym et la montagne fleurira !)

 

C'est sûr que les "français" vont ... gagner !

 

Bon je m'arrête parce que je pars sur un truc et je continue sur un autre ! J'hors-sujette de moi-même ! 

 

L'âme par rapport à l'esprit est quelque chose de plus biologique, donc effectivement en parlant de l'âme du peuple il y a un risque de tomber dans le racisme. Je crois même que les nazis parlait de l'âme allemande et non de l'esprit allemand qui est quelque chose de plus aérien et  complètement détaché du corps.

Il y a 1 heure, Wave1 a dit :

L'âme par rapport à l'esprit est quelque chose de plus biologique, donc effectivement en parlant de l'âme du peuple il y a un risque de tomber dans le racisme. Je crois même que les nazis parlait de l'âme allemande et non de l'esprit allemand qui est quelque chose de plus aérien et  complètement détaché du corps.

Intéressant comme point de vue. Plutôt que "biologique" , je verrais plutôt "transcendant". Quelque chose d'inaltérable parce que non matériel. Plus imaginaire que réel. Qq chose de surnaturel et d'éternel. Mais c'est vrai que la bascule vers un/le racisme n'est pas loin... 

Tiens est-ce que notre ADN fait partie de notre âme ou est notre âme ?... tu me fais réfléchir, là ! 

Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

C'est gentil ! 

J'aimerais bien une âme-art  mais à l'arrivée c'est juste du cirque Amar. 

Regarde à  quoi va nous AMEner tout ça... Voilà  que tout le forum va être AMEuté pensant que Blaquière  a perdu son âme..

Du moment que tu ne l as pas vendue au diable tout va bien. 

Allez fais vite AMEnde honorable et je te prédis plein de clients "AME erre loque" pour cet été, dans ta boutique. 

Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

C'est gentil ! 

J'aimerais bien une âme-art  mais à l'arrivée c'est juste du cirque Amar. 

@MelleNoir je reconnais que j'ai été bien plus faible que toi, là ! 

il y a 1 minute, MelleNoir a dit :

Regarde à  quoi va nous AMEner tout ça... Voilà  que tout le forum va être AMEuté pensant que Blaquière  a perdu son âme..

Du moment que tu ne l as pas vendue au diable tout va bien. 

Allez fais vite AMEnde honorable et je te prédis plein de clients "AME erre loque" pour cet été, dans ta boutique. 

 

C'est bien ce que je disais ! 

il y a 7 minutes, Blaquière a dit :

Tiens est-ce que notre ADN fait partie de notre âme ou est notre âme ?... tu me fais réfléchir, là ! 

Moi je vois une intrication entre l'ADN et l'âme mais pas l'esprit.