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Conseil constitutionnel - décisions du 14 avril 2023

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zenalpha

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, zenalpha a dit :

Oui en fait il y a un débat sur le nombre d'actifs par inactifs

Et on lui retourne la productivité du travailleur qui aurait plus que triplée

La réalité du travail est plus subtile parce que je ne suis pas certain qu'un opérateur qui contrôle une machine outil soit réellement plus productif qu'une chaîne de dix ouvriers à bloc à la mode Charlot

En fait...le vrai débat est le rapport entre le capital et le travail ou le rapport entre la création de valeur et le travail

Le poids des retraites dans le pib en cible dans ce rapport 

Le paradoxe...c'est qu'il devient presque aussi important de consommer que de travailler 

Et quand Maryse la saucisse fait 3 millions de vues YouTube en se balançant, le rapport à la valeur est révisé

Bref... il semblerait que si la valeur travail disparaît, on trouve utile de ne pas trop redistribuer aux inactifs, dont les perspectives en terme de coût sont importantes 

Bref...

Disons qu'elle représente le souhait de 90% de travailleurs

C'est beau oui

Mais t'inquiète pas

Vous avez déjà perdu

Mais vous ne le savez pas

Oui, oui, oui mais une machine outil si personne n'appuie sur le bouton elle ne marche pas et je peux te garantir que Macron n'a pas la moindre intention d'appuyer sur un bouton.

Et pour ce qui est du rapport capital travail c'est quand même ceux qui ont fait le boulot et fabriqué les machine outil qui ont créé le capital.

Mais finalement tout ça c'est pas important parce que c'est constant depuis toujours. Il y a une caste supérieure, les "parvenus" qui profite, parasite en quelque sorte de la caste inférieure  qui travaille ou produit. Qui les nourrit ! L'astuce c'est de faire croire qu'ils sont importants et indispensables. Ils ont seulement la tchatche.

Il y a eu des exclaves des serfs, là c'est encore pareil. La condition de "ceux d'en bas" certes s'est grandement améliorée, mais c'est toujours le même principe. 

Objectivement je m'en fous un peu, je vis en dehors du monde, en dehors de ce circuit, mais je trouve ça moche.

Et je trouve ceux de la caste "dominante" particulièrement odieux pas intéressants humainement, pas très intelligents et... minables. Baratineurs mais assez faibles intellectuellement. 

Modifié par Blaquière
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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 47 minutes, zenalpha a dit :

Oui en fait il y a un débat sur le nombre d'actifs par inactifs

Et on lui retourne la productivité du travailleur qui aurait plus que triplée

La réalité du travail est plus subtile parce que je ne suis pas certain qu'un opérateur qui contrôle une machine outil soit réellement plus productif qu'une chaîne de dix ouvriers à bloc à la mode Charlot

En fait...le vrai débat est le rapport entre le capital et le travail ou le rapport entre la création de valeur et le travail

Le poids des retraites dans le pib en cible dans ce rapport 

Le paradoxe...c'est qu'il devient presque aussi important de consommer que de travailler 

Et quand Maryse la saucisse fait 3 millions de vues YouTube en se balançant, le rapport à la valeur est révisé

Bref... il semblerait que si la valeur travail disparaît, on trouve utile de ne pas trop redistribuer aux inactifs, dont les perspectives en terme de coût sont importantes 

Bref...

Disons qu'elle représente le souhait de 90% de travailleurs

C'est beau oui

Mais t'inquiète pas

Vous avez déjà perdu

Mais vous ne le savez pas

Ton "vous ne le savez pas" me rappelle un truc !

Tu sais qu'on dit souvent, c'est à la mode, que la "lute des classe' c'est dépassé ?...

Un jour j'ai entendu un riche patron qui disait :

"La lute des classe ? la lute des classe ? c'est fini, oui ça n'a jamais existé ! Parce que c'est NOUS qui l'avons gagnée !" :o°

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 809 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

"Peut-être que je serai vieille

répond Marquise cependant...

J'ai 26 ans Mon vieux  Corneille

et je t'emmerde en attendant !"

 

Je t'ai déjà dit d'enlever tes lunettes : ça m'excite ! 

Nous aussi au village on a des maisons du XVème siècle ! :pap:

C'est vrai, en France nous avons des trésors que les français ignorent!

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 51 minutes, Blaquière a dit :

Alors que des pisse-vinaigre ne s'arrêtent pas de dire que les français sont de fainéants, je trouve ça :

"la France est en première position du classement mondial en termes de productivité. Ainsi, lorsqu’un Américain a un rendement de 24,60 $ par heure travaillée, un Français génère en moyenne 25,10 $, loin devant le Japon – pays où l’on comptabilise le plus d’heures hebdomadaires de travail au monde – et ses 18,89 $. Le rapport se termine ainsi : « On ne gagne pas juste en travaillant dur. On gagne en travaillant intelligemment... et moins. Comme les Français savent le faire ».

https://cz.ambafrance.org/La-productivite-francaise-parmi-les-plus

Désormais je compterai mon heure de travail à 25 dollars !

(ça fait combien en... anciens francs ?... :))

22, 52 euro 

147 francs

Quatorze mille sept cents francs !

Putain, je vais me gaver !

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C'est d'ailleurs en phase avec notre intelligence politique :)

non, plus sérieusement, je pense que si tu prends le PIB et que tu le divises par le nombre d'heures travaillées, tu mésestimes le niveau des marges intermédiaires

J'entends qu'une industrie du luxe ou même le tourisme ou encore l'aérospatiale, ça ne correspond pas la valeur du bien et le nombre d'heures travaillees

Prend une chemise produite en Asie, elle vaut 10 dollars, colle lui une étiquette Lacoste, elle en vaut 80 

là réside l'intelligence à la française

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 809 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 2 heures, G2LLOQ a dit :

J'ai travaillé 50 ans (moins 1an 1/2 d'armée ) , pas 1 jour de grève , 30 ans d'expat  (volontaire ) je me suis débrouillé , et quand je vois ce que j'entend ce qui se dit aujourd'hui : je suis écoeuré  !!!  envie de quitter la France , de voir que mes impots vont dans les poches de pègreleux  !!  une armée de plébéiens avec la main tendue pour seul horizon ! ou on réagit , ou c'est foutu  !!!   :France:  ou  :diablo:

Mon ptit frère né en 59 a travaillé 46ans! apprentissage à 13ans! retraite en décembre 2020!

Service militaire et cancer à 27ans non compris! (2ans)! pénibilité du travail non prise en compte par la loi Touraine!

Il y a 2 heures, G2LLOQ a dit :

J'ai travaillé 50 ans (moins 1an 1/2 d'armée ) , pas 1 jour de grève , 30 ans d'expat  (volontaire ) je me suis débrouillé , et quand je vois ce que j'entend ce qui se dit aujourd'hui : je suis écoeuré  !!!  envie de quitter la France , de voir que mes impots vont dans les poches de pègreleux  !!  une armée de plébéiens avec la main tendue pour seul horizon ! ou on réagit , ou c'est foutu  !!!   :France:  ou  :diablo:

Le mari de ma soeur aînée a fait lui aussi ses 46ans!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 809 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Blaquière a dit :

Alors que des pisse-vinaigre ne s'arrêtent pas de dire que les français sont de fainéants, je trouve ça :

"la France est en première position du classement mondial en termes de productivité. Ainsi, lorsqu’un Américain a un rendement de 24,60 $ par heure travaillée, un Français génère en moyenne 25,10 $, loin devant le Japon – pays où l’on comptabilise le plus d’heures hebdomadaires de travail au monde – et ses 18,89 $. Le rapport se termine ainsi : « On ne gagne pas juste en travaillant dur. On gagne en travaillant intelligemment... et moins. Comme les Français savent le faire ».

https://cz.ambafrance.org/La-productivite-francaise-parmi-les-plus

Désormais je compterai mon heure de travail à 25 dollars !

(ça fait combien en... anciens francs ?... :))

22, 52 euro 

147 francs

Quatorze mille sept cents francs !

Putain, je vais me gaver !

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Un employé perçoit un salaire brut de 2500 euros. Les charges salariales représentent environ 28% : 700 euros. Les charges patronales : environ 36% : 900 euros. Le salarié percevra donc un salaire net de : 2500-700 = 1800 euros.6 mars 2019
 
Chez les autres dont vous parlez, quels sont les chiffres?
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 50 minutes, Blaquière a dit :

Et je trouve ceux de la caste "dominante" particulièrement odieux pas intéressants humainement, pas très intelligents et... minables. Baratineurs mais assez faibles intellectuellement. 

Ce qui est dingue

C'est de penser dans l'absolu que 43 ans de travail 35h par semaine suffisent pour nous payer 25 ans de retraite qui nous fait vivre h24

Ce ... luxe...n'est possible que dans la mesure où nous oublions comment la misère du monde est exploitée

Dans le même temps, une hyper richesse s'est développée 

Je ne parle pas des rémunérations, l'indice de gini est stable

Je parle des valorisations boursières et des richesses capitalistiques issues du business ou même du monde sportif ou artistique 

Tout cela a des années lumières du travail 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 809 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, zenalpha a dit :

Bin oui

On augmente les nombres de trimestre et l'âge légal de la retraite 

Et ce sont les vieux retraités qui ont deja bien pompé le système en ayant profité qui sont pour la réforme 

Paradoxe

Moi, je trouve qu'il faudrait retirer les desserts aux ephad et diviser la retraite par 3 après 10 ans de subventions 

En gros c'est pas difficile de demander des efforts à ceux qui nous nourissent

Je veux pas les tuer

Par le dialogue macronien, on sait qu'on fera ce qu'il y a à faire pour l'intérêt général 

Donc je suis ouvert au dialogue ; la chaise électrique, la piqûre ou la guillotine ?

Ma porte est ouverte à l'échange 

Mon ex femme est sarde

J'y ai bien passé deux ans de ma vie

Les retraités actuels ont payé pour ceux qui étaient à la retraite...et ce sont bien faits "pomper" par ces retraités...je suis bien placée pour connaitre leurs retraites, celles des années 80/90!

Je suis pour le fait que ceux qui ont des enfants touchent au prorata des enfant et plus tard, des petits enfants qui travailleront pour ceux qui seront à la retraite...une bonification par nombre d'enfants et ensuite, si dieu leur prête vie, par le nombre des petits enfants!:sleep:

Les 10% et 5%actuels pour 3enfants et plus sont peanuts....:miam:

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Les retraités actuels ont payé pour ceux qui étaient à la retraite...et ce sont bien faits "pomper" par ces retraités...je suis bien placée pour connaitre leurs retraites, celles des années 80/90!

Je suis pour le fait que ceux qui ont des enfants touchent au prorata des enfant et plus tard, des petits enfants qui travailleront pour ceux qui seront à la retraite...une bonification par nombre d'enfants et ensuite, si dieu leur prête vie, par le nombre des petits enfants!:sleep:

Les 10% et 5%actuels pour 3enfants et plus sont peanuts....:miam:

La solidarité intergénérationnelle ça veut dire baiser de plus en plus les suivants je suis d'accord.

A la fin on fera bosser les gosses

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 809 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, zenalpha a dit :

La solidarité intergénérationnelle ça veut dire baiser de plus en plus les suivants je suis d'accord.

A la fin on fera bosser les gosses

En cas de "besoins" les enfants et  même les petits enfants doivent payer pour leurs aînés!

Pour la solidarité retraite intergénérationnelle, c'est totalement différent!

Ceux qui n'ont pas d'enfant(s) ont les mêmes avantages avec la retraite par répartition que ceux qui n'en n'ont pas!

Pour moi, c'est une inégalité de plus!:miam:

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Membre, Posté(e)
bidonnage Membre 1 301 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, G2LLOQ a dit :

Après 7 ans d"études supérieures , celui qui se retrouve au chomage est un branquignol !

Bah la plupart se disent chercheur et ne trouvent jamais rien.

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 297 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, bidonnage a dit :

Bah la plupart se disent chercheur et ne trouvent jamais rien.

De GAULLE l'a dit :  des chercheurs on en trouve , des trouveurs ,on en cherche  !!

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Membre, Posté(e)
bidonnage Membre 1 301 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Blaquière a dit :

"En 68 j'étais militaire et triait les lettres que la poste , faisant grève ne triaient pas. Qui plus est je ne pouvais rentrer chez moi la SNCF, jamais  en retard de grève veillait. "

Ben voilà c'est exactement pour cette raison (parce qu'ils ne recevaient plus de lettre de leur Moman) que 36 bidasses (sur 40) étaient prêt à aller casse de l'étudiant !

Bidasse en 68 ? Génial ! SALUT LA CLASSE ! :bye:

 

Hé non  Matelot, pas bidasse et engagé qui plus est  ce qui m'a permis de partir à la retraite bien plus tôt mais à mon époque , militaire c'était mal vu. Tant pis pour eux. et à 20ans  je n'ai jamais tabassé personne. Désolé mais ton raisonnement ne tient pas!

il y a 1 minute, G2LLOQ a dit :

De GAULLE l'a dit :  des chercheurs on en trouve , des trouveurs ,on en cherche  !!

Il m'a serré la main avant même de devenir président mais j'étais gamin sinon je lui aurais craché dessus . Un déserteur!

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 297 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

@Blaquière Moi , libéré en Mai 68 !!  arrivant de Dakar , 1er R.I.A.O-M  , las bas les crevures de sous-off  nous disaient que nous allions ètre retardés a cause des grèves  ! puis que nous allions partir mais réquisitionnés a Paris pour ramasser les poubelles  !!  rien de tout cela , sauf que il nous a fallut rentrer en stop !  (pas de trains) j'ai mis plus de 24 h pour faire Paris-Grenoble !!  aujourd'hui j'en rigole  !!  :France:

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Membre, Posté(e)
bidonnage Membre 1 301 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, bidonnage a dit :

Hé non  Matelot, pas bidasse et engagé qui plus est  ce qui m'a permis de partir à la retraite bien plus tôt mais à mon époque , militaire c'était mal vu. Tant pis pour eux. et à 20ans  je n'ai jamais tabassé personne. Désolé mais ton raisonnement ne tient pas!

Il m'a serré la main avant même de devenir président mais j'étais gamin sinon je lui aurais craché dessus . Un déserteur!

Comment appelez vous un militaire d'active qui reste en Angleterre au lieu de se battre sur le peu de front. Un politique, oui, déjà.

il y a une heure, Morfou a dit :

En cas de "besoins" les enfants et  même les petits enfants doivent payer pour leurs aînés!

Pour la solidarité retraite intergénérationnelle, c'est totalement différent!

Ceux qui n'ont pas d'enfant(s) ont les mêmes avantages avec la retraite par répartition que ceux qui n'en n'ont pas!

Pour moi, c'est une inégalité de plus!:miam:

Je n'ai et n'aurais jamais de gamin. Je créverais seul et je ne suis pas le seul. Ce sera chez moi et non à L'hôpital. Donc pas de saturation dans un hôpital de ma part. C'est aussi ça l'égalité!

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Membre, 54ans Posté(e)
Double _X_ Membre 267 messages
Forumeur forcené ‚ 54ans‚
Posté(e)

Ce qui est effectivement troublant c’est de constater que la pression chinoise sur Taïwan vient brutalement de monter d’un cran après cette visite. Et pour une fois, la presse française est assez unanime pour parler de fiasco et de malaise en Europe alors que les USA assurent la sécurité européenne.
Si on connaît bien Macron, et on commence à bien connaître ses obsessions dignes de Machiavel, on pourrait dire qu’il sacrifie la stabilité du monde et la vérité géopolitique à son narcissique besoin de détourner l’attention de ses déboires franco français.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Double _X_ a dit :

Ce qui est effectivement troublant c’est de constater que la pression chinoise sur Taïwan vient brutalement de monter d’un cran après cette visite. Et pour une fois, la presse française est assez unanime pour parler de fiasco et de malaise en Europe alors que les USA assurent la sécurité européenne.
Si on connaît bien Macron, et on commence à bien connaître ses obsessions dignes de Machiavel, on pourrait dire qu’il sacrifie la stabilité du monde et la vérité géopolitique à son narcissique besoin de détourner l’attention de ses déboires franco français.

Ce qui est certain, c'est que Napoléon s'est aussi planté à l'international dans cette visite

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, bidonnage a dit :

Hé non  Matelot, pas bidasse et engagé qui plus est  ce qui m'a permis de partir à la retraite bien plus tôt mais à mon époque , militaire c'était mal vu. Tant pis pour eux. et à 20ans  je n'ai jamais tabassé personne. Désolé mais ton raisonnement ne tient pas!

Il m'a serré la main avant même de devenir président mais j'étais gamin sinon je lui aurais craché dessus . Un déserteur!

 

Je crois que tu dis un peu n'importe quoi, là.

 Pour De Gaulle déserteur, je m'en fous mais mon raisonnement tient absolument. Sur 40 bidasses appelés on n'était que 4 à se demander si ce qu'on s'apprêtait à nous faire faire était légitime ou pas. C'est tout. Un sur 10/ les chiffres ça ment pas.

Il se trouve qu'on ne nous y a pas envoyés finalement. C'est quand De Gaule est venu voir Massu en Allemagne. Je crois que c'est Massu qui l'en a dissuadé. c'est ce qu'on dit.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, bidonnage a dit :

 

Il m'a serré la main avant même de devenir président mais j'étais gamin sinon je lui aurais craché dessus . Un déserteur!

Pour un Pétainiste, oui De Gaulle est un déserteur

Mais bon...

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Membre, Posté(e)
bidonnage Membre 1 301 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Blaquière a dit :

 

Je crois que tu dis un peu n'importe quoi, là.

 Pour De Gaulle déserteur, je m'en fous mais mon raisonnement tient absolument. Sur 40 bidasses appelés on n'était que 4 à se demander si ce qu'on s'apprêtait à nous faire faire était légitime ou pas. C'est tout. Un sur 10/ les chiffres ça ment pas.

Il se trouve qu'on ne nous y a pas envoyés finalement. C'est quand De Gaule est venu voir Massu en Allemagne. Je crois que c'est Massu qui l'en a dissuadé. c'est ce qu'on dit.

Et tu crois le on dit? Pas moi.

à l’instant, zenalpha a dit :

Pour un Pétainiste, oui De Gaulle est un déserteur

Mais bon...

Plus bête tu sais faire? Surement.

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