Amour et sécurité, une affaire de femmes? ^^

il y a 12 minutes, Out of Paprika a dit :

Bien sûr que non, même si on en parle bien plus au masculin, de la toxicité. Pour moi c'est en général une relation qui est toxique, pas particulièrement l'homme ou la femme : pas la bonne rencontre ou pas au bon moment.

Alors il y a les deux; il y a des personnes qui sont toxiques par elles mêmes, avec une vraie pathologie - mais c'est très minoritaire- et effectivement sinon c'est la relation qui devient toxique pour X raisons. Pour moi par exemple on est tombé dans un triangle de Karpman. 

Ce que je voulais dire c'est qu'on peut avoir tendance à se méfier de l'étranger(e) à qui on va confier sa vie et son coeur pendant un certain temps, temps incontrôlable qui peut aller de la nuit à la vie et donc potentiellement anxiogène... C'est là dessus que je me demandais s'il n'y avait pas un peu d'appréhension. Ce qui serait cohérent... On se rencontre sur une appli, on se voit demain, on boit un verre... mais toi ou moi on a peut être 3 ou 4 autres personnes sur le feu... est ce que tu vas me choisir? est ce que je vais rester? est ce que ça va coller? comment ça pourrait coller si je suis en balance avec d'autres personnes... bien sur qu'il y a un désir de vivre une histoire et en même temps une appréhension avec ces rencontres... 

Le 21/03/2023 à 23:43, Crabe_fantome a dit :

(...) Je crois, comme une amie me disait, qu'on rencontre les personnes qu'il nous faut au moment où on en a besoin (...)

Très vrai, ce que tu dis là.

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

e que je voulais dire c'est qu'on peut avoir tendance à se méfier de l'étranger(e) à qui on va confier sa vie et son coeur pendant un certain temps, temps incontrôlable qui peut aller de la nuit à la vie et donc potentiellement anxiogène... C'est là dessus que je me demandais s'il n'y avait pas un peu d'appréhension. Ce qui serait cohérent... On se rencontre sur une appli, on se voit demain, on boit un verre... mais toi ou moi on a peut être 3 ou 4 autres personnes sur le feu... est ce que tu vas me choisir? est ce que je vais rester? est ce que ça va coller? comment ça pourrait coller si je suis en balance avec d'autres personnes... bien sur

J'ai envie de te dire que c'est normal de garder un peu de méfiance tant qu'on ne connaît pas bien l'autre, de là à se pourrir la relation avec tout un tas de questions auxquelles tu n'auras jamais de réponse à l'instant t.... c'est aussi le souci de toutes ces appli véritables miroirs aux alouettes qui ne permettent pas aux gens de prendre le temps de se connaître, ça survole. Il y aura forcément toujours mieux ou pire ailleurs, sur des terrains différents. C'est un coup à ne même plus savoir qui on est ni ce qu'on cherche.

Il y a 2 heures, Out of Paprika a dit :

J'ai envie de te dire que c'est normal de garder un peu de méfiance tant qu'on ne connaît pas bien l'autre, de là à se pourrir la relation avec tout un tas de questions auxquelles tu n'auras jamais de réponse à l'instant t.... c'est aussi le souci de toutes ces appli véritables miroirs aux alouettes qui ne permettent pas aux gens de prendre le temps de se connaître, ça survole. Il y aura forcément toujours mieux ou pire ailleurs, sur des terrains différents. C'est un coup à ne même plus savoir qui on est ni ce qu'on cherche.

C'est parce que c'est normal que l'émission "marié au premier regard" fait bondir les spectateurs, parce que les gens ne se marie pas avec un inconnu comme ça pour le fun. Reste à se mettre d'accord sur la méfiance: oui je demande pas à un inconnu de m'épouser après un speed dating de 7 minutes, mais je ne lui fais pas non plus payer pour mes expériences passées. 

Après c'est peut être une bonne chose de ne plus savoir ce qu'on recherche, parce qu'on peut se tromper dans ce qu'on recherche si on se base sur nos expériences passées là encore. 

il y a 17 minutes, Crabe_fantome a dit :

Après c'est peut être une bonne chose de ne plus savoir ce qu'on recherche, parce qu'on peut se tromper dans ce qu'on recherche si on se base sur nos expériences passées là encore. 

En tout cas arrivé à un certain âge et avec de l'expérience, tu dois surtout savoir ce que tu ne veux plus.

il y a 5 minutes, Out of Paprika a dit :

En tout cas arrivé à un certain âge et avec de l'expérience, tu dois surtout savoir ce que tu ne veux plus.

même pas... Je sais ce que je ne veux plus, mais je ne peux pas te promettre que ça n'arrivera plus, je n'en sais rien. La rencontre vivra son alchimie comme elle l'entend. Je suis déjà en maitrise totale de ma vie, je pense avoir besoin désormais de ne plus être en maitrise sur ce domaine... d'autant que toutes les expériences me disent la même chose: tu ne maitrises ni la rencontre, ni les sentiments... Je rencontre des gens ultra adorable, mais les sentiments cessent à un moment donné alors que tout va bien... et je rencontre des gens ultra passionné avec qui je vais droit dans le mur, et GOOOOOOOO je m'y jette aveuglément. 

il y a 45 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je rencontre des gens ultra adorable, mais les sentiments cessent à un moment donné alors que tout va bien... et je rencontre des gens ultra passionné avec qui je vais droit dans le mur, et GOOOOOOOO je m'y jette aveuglément. 

Ahaha rappelle-moi ton âge, déjà? un couple à un moment c'est inévitablement la routine qui s'installe, moins de passion mais plus d'entente, tendresse et complicité. Surtout si on vit ensemble. Le truc passionnel vire presqu'obligatoirement de la même façon, à moins d'être chauds patate tous les deux et de vivre dans un tourbillon permanent. Honnêtement à un moment ça fatigue.

il y a 14 minutes, Out of Paprika a dit :

Ahaha rappelle-moi ton âge, déjà? un couple à un moment c'est inévitablement la routine qui s'installe, moins de passion mais plus d'entente, tendresse et complicité. Surtout si on vit ensemble. Le truc passionnel vire presqu'obligatoirement de la même façon, à moins d'être chauds patate tous les deux et de vivre dans un tourbillon permanent. Honnêtement à un moment ça fatigue.

49 ans. 

Oui je suis en train de lire "le choc amoureux" de Francesco Alberoni et il explique aussi qu'on passe de l'extraordinaire à l'ordinaire... ça me déprime tellement... Je ne suis pas sur d'avoir envie d'une routine de couple, j'aurais l'impression de passer du Tonnerre de Zeus à it's a Small World. Ah pétard tu m'as déprimé avec cette sanction: tu te mets avec quelqu'un qui te fais vibrer?! Et bien ça ne va pas durer, vous allez commencer à vous ennuyer ensemble... mais rassure toi, il y aura de l'entente et de la complicité... 

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

j'aurais l'impression de passer du Tonnerre de Zeus à it's a Small World.

Mais enfin pourquoi déprimer? Franchement j'étais tombée dans un truc vraiment plat et plutôt toxique au bout de 15a de mariage. J'ai connu @Adrason est ensemble depuis bientôt 10a! alors évidemment c'est loin d'être la fête tous les jours, surtout après le grand feu de joie du départ, mais on est tous les deux contents d'être posés après avoir vécu pas mal de montagnes russes. On pourrait choisir la facilité de la séparation maintenant que c'est plutôt "normal", mais pourquoi? il y a plein d'autres choses à découvrir dans la vie, une relation trop passionnelle sur le long terme finit par tout te bouffer, ton énergie avec. Tu devrais peut-être rester tout seul encore un bon moment, quitte à papillonner sans promesses pour éviter de faire souffrir inutilement.

il y a 39 minutes, Out of Paprika a dit :

Mais enfin pourquoi déprimer? Franchement j'étais tombée dans un truc vraiment plat et plutôt toxique au bout de 15a de mariage. J'ai connu @Adrason est ensemble depuis bientôt 10a! alors évidemment c'est loin d'être la fête tous les jours, surtout après le grand feu de joie du départ, mais on est tous les deux contents d'être posés après avoir vécu pas mal de montagnes russes. On pourrait choisir la facilité de la séparation maintenant que c'est plutôt "normal", mais pourquoi? il y a plein d'autres choses à découvrir dans la vie, une relation trop passionnelle sur le long terme finit par tout te bouffer, ton énergie avec. Tu devrais peut-être rester tout seul encore un bon moment, quitte à papillonner sans promesses pour éviter de faire souffrir inutilement.

Tu lui feras des bisous de ma part, on avait fait un peu de musique ensemble à distance il y a... 10 ans aussi!!!  un trio guitare percu et j'ai ajouté une basse dessus.

Mais de toute façon oui, comme je le disais sur un autre sujet, de toute façon mon agenda est blindé jusqu'à mars 2024. Le papillonage c'est pas mon truc du coup c'est non merci, mais des voyages entre loin, très loin, voire au bout du monde sont actuellement ma priorité. Virée en moto avec le pote le mois prochain, concert à la Rochelle en mai, puis un autre différent en juin, virée en moto solo dans les Alpes de la Bavière au Tyrol, septembre en Grèce avec les potes, octobre japon, novembre Vietnam, décembre Thaïlande, janvier je retaf pour un concert en Janvier à la Rochelle et j'espère Cuba en février...  Pas mal de projets, peut être trop... tant mieux si y en a trop, je suis plus à l'aise dans l'extraordinaire que dans l'ordinaire. Mon cerveau a besoin que ça bouge... 

il y a 19 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tu lui feras des bisous de ma part, on avait fait un peu de musique ensemble à distance il y a... 10 ans aussi!!!  un trio guitare percu et j'ai ajouté une basse dessus.

 

Mais de toute façon oui, comme je le disais sur un autre sujet, de toute façon mon agenda est blindé jusqu'à mars 2024. Le papillonage c'est pas mon truc du coup c'est non merci, mais des voyages entre loin, très loin, voire au bout du monde sont actuellement ma priorité. Virée en moto avec le pote le mois prochain, concert à la Rochelle en mai, puis un autre différent en juin, virée en moto solo dans les Alpes de la Bavière au Tyrol, septembre en Grèce avec les potes, octobre japon, novembre Vietnam, décembre Thaïlande, janvier je retaf pour un concert en Janvier à la Rochelle et j'espère Cuba en février...  Pas mal de projets, peut être trop... tant mieux si y en a trop, je suis plus à l'aise dans l'extraordinaire que dans l'ordinaire. Mon cerveau a besoin que ça bouge... 

 

Je lui ai transmis tu as une bonne poigne de main en retour, il fait pas de bisou le vicking

Effectivement joli programme, profite ! Après il n'y a rien à forcer, la vie se charge de t'adapter en temps voulu. 

Il y a 3 heures, Out of Paprika a dit :

Je lui ai transmis tu as une bonne poigne de main en retour, il fait pas de bisou le vicking

Effectivement joli programme, profite ! Après il n'y a rien à forcer, la vie se charge de t'adapter en temps voulu. 

Ouais là je sors d'un concert et la copine d'une copine m'a prédit que j'allais avoir 2 enfants, mais pas tout de suite...

Quelque part sur Terre une pauvrette (qui devait avoir été tortionnaire nazi dans sa vie antérieur) va me rencontrer et vivre avec moi !!!

Et ce jour là je serais prêt pour elle !!!!

Il y a 9 heures, Crabe_fantome a dit :

Tu lui feras des bisous de ma part, on avait fait un peu de musique ensemble à distance il y a... 10 ans aussi!!!  un trio guitare percu et j'ai ajouté une basse dessus.

 

Mais de toute façon oui, comme je le disais sur un autre sujet, de toute façon mon agenda est blindé jusqu'à mars 2024. Le papillonage c'est pas mon truc du coup c'est non merci, mais des voyages entre loin, très loin, voire)

au bout du monde sont actuellement ma priorité. Virée en moto avec le pote le mois prochain, concert à la Rochelle en mai, puis un autre différent en juin, virée en moto solo dans les Alpes de la Bavière au Tyrol, septembre en Grèce avec les potes, octobre japon, novembre Vietnam, décembre Thaïlande, janvier je retaf pour un concert en Janvier à la Rochelle et j'espère Cuba en février...  Pas mal de projets, peut être trop... tant mieux si y en a trop, je suis plus à l'aise dans l'extraordinaire que dans l'ordinaire. Mon cerveau a besoin que ça bouge... 

 

Finalement plutôt que de s'interroger sur les femmes et leur besoin de sécurité en général,  il faut juste reconnaître que le "schéma classique" d'une vie de couple c'est vraiment pas ta came , et c'est OK avec ça 

Avec toi c'est : Brenda, mets des paillettes dans ma vie! h24 

Il y a 4 heures, #LN a dit :

Finalement plutôt que de s'interroger sur les femmes et leur besoin de sécurité en général,  il faut juste reconnaître que le "schéma classique" d'une vie de couple c'est vraiment pas ta came , et c'est OK avec ça 

Avec toi c'est : Brenda, mets des paillettes dans ma vie! h24 

 

C'est triplement intéressant pour moi ! 

Déjà effectivement le pourquoi cette tendance à la sécurité semble importante pour les femmes. On en a profité pour creuser ce qu'il y avait derrière cette sécurité. 

Ensuite c'est intéressant parce qu'il y a cet atterrissage de la passion au pays de la complicité et de la tendresse qui semble presque attendu... 

Et enfin je réalise que je n'ai pas besoin de Brenda pour m'amuser H24, parce que je le fais très bien tout seul ! (cf mon agenda 2023 2024)

Qu'est-ce je ferais d'une Brenda qui se met avec moi en me faisant croire qu'elle veut partager sa vie de paillettes avec moi, alors qu'en réalité elle espère la fin des paillettes pour qu'on se retrouve dans un chez nous avec cette complicité et cette tendresse et Facebook dans le canapé, the voice à la télé, une pizza tiède sur la table... 

Non, dis à Brenda de surtout être elle même. Je choisis la passion, je vis mes passions et je veux faire perdre de temps à personne avec des gens qui me mentiraient "je vais te mettre des paillettes dans ta vie, on fera l'amour 3 fois par jour, ferme les yeux je t'emmene au bout du monde"... Là l'image que tu me montres c'est un tigre en liberté qui fini avec sa tête clouée sur un mur dans une maison. Et c'est Brenda la chasseuse qui fait ça parce que c'est pas elle, elle n'aime pas les paillettes, elle aime les trophés et la tranquillité, elle aime le silence du tigre mort... 

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est triplement intéressant pour moi ! 

Déjà effectivement le pourquoi cette tendance à la sécurité semble importante pour les femmes. On en a profité pour creuser ce qu'il y avait derrière cette sécurité. 

Ensuite c'est intéressant parce qu'il y a cet atterrissage de la passion au pays de la complicité et de la tendresse qui semble presque attendu... 

Et enfin je réalise que je n'ai pas besoin de Brenda pour m'amuser H24, parce que je le fais très bien tout seul ! (cf mon agenda 2023 2024)

Qu'est-ce je ferais d'une Brenda qui se met avec moi en me faisant croire qu'elle veut partager sa vie de paillettes avec moi, alors qu'en réalité elle espère la fin des paillettes pour qu'on se retrouve dans un chez nous avec cette complicité et cette tendresse et Facebook dans le canapé, the voice à la télé, une pizza tiède sur la table... 

Non, dis à Brenda de surtout être elle même. Je choisis la passion, je vis mes passions et je veux faire perdre de temps à personne avec des gens qui me mentiraient "je vais te mettre des paillettes dans ta vie, on fera l'amour 3 fois par jour, ferme les yeux je t'emmene au bout du monde"... Là l'image que tu me montres c'est un tigre en liberté qui fini avec sa tête clouée sur un mur dans une maison. Et c'est Brenda la chasseuse qui fait ça parce que c'est pas elle, elle n'aime pas les paillettes, elle aime les trophés et la tranquillité, elle aime le silence du tigre mort... 

 

Ça fera 150 euros la consultation 

Et question bonus : tu penses être un tigre ? Et que c'est la faute des femmes si tu n'arrivent pas à vivre une passion amoureuse ?...

La question est pour toi, peu m'importe la réponse.

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Qu'est-ce je ferais d'une Brenda qui se met avec moi en me faisant croire qu'elle veut partager sa vie de paillettes avec moi, alors qu'en réalité elle espère la fin des paillettes pour qu'on se retrouve dans un chez nous avec cette complicité et cette tendresse et Facebook dans le canapé, the voice à la télé, une pizza tiède sur la table... 

 

il y a 13 minutes, Crabe_fantome a dit :

Non, dis à Brenda de surtout être elle même. Je choisis la passion, je vis mes passions et je veux faire perdre de temps à personne avec des gens qui me mentiraient "je vais te mettre des paillettes dans ta vie, on fera l'amour 3 fois par jour, ferme les yeux je t'emmene au bout du monde"... Là l'image que tu me montres c'est un tigre en liberté qui fini avec sa tête clouée sur un mur dans une maison. Et c'est Brenda la chasseuse qui fait ça parce que c'est pas elle, elle n'aime pas les paillettes, elle aime les trophés et la tranquillité, elle aime le silence du tigre mort... 

Ça s’appelle la désillusion ce que tu exprimes là en faisant au travers de cette Brenda, plus ou moins l’archétype de la femme. 
Or même si la situation que tu décris peut arriver et que tu l’aies vécu ac plusieurs meufs et peut-être même souvent, cela ne signifie pas que cela va arriver systématiquement.

La vie est pleine de surprises… ne l’oublie pas.

Là c’est un peu comme si tu avais capitulé ! 

il y a 5 minutes, #LN a dit :

Ça fera 150 euros la consultation 

Et question bonus : tu penses être un tigre ? Et que c'est la faute des femmes si tu n'arrivent pas à vivre une passion amoureuse ?...

La question est pour toi, peu m'importe la réponse.

Je crois qu'on est tous des animaux, je veux dire qu'on a tous des caractères très différents, pas les hommes et les femmes, les individus.

Je suis quelqu'un qui a la bougeotte, rester à la maison est parfaitement inintéressant, c'est juste pour se reposer. Métaphoriquement c'est un cercueil. Tu me présentes en solution à des problèmes que je n'ai pas à la base, je ne suis pas venu me vendre ni vendre ma conception de la vie, quelqu'un qui comblerait un manque que je n'ai pas. Mais comme un GO Club Med, même pas comme quelqu'un avec qui partager sa vie: Une Brenda qui ne vivrait que pour m'amuser et qui m'apprendrait la danse du Club.

Est ce que j'ai envie de vivre une passion amoureuse? Peut être, mais certainement pas maintenant parce que comme je le disais plus haut, jusqu'en 2024 je suis booké.

Ce qui m'interroge encore, pour 150€ de plus ^^, c'est comment on explique qu'une situation ordinaire de type "lui elle dans un canapé devant la télé et chacun son smartphone ou sa tablette" qui ne fait pas tellement envie à la base, puisse devenir le but à atteindre. Et le plus fourbe dans tout ça, c'est d'avoir recours à la passion pour y arriver. Parce que c'est la passion qui va forger les liens, c'est toutes ces paillettes qui ont fait battre ton coeur... c'est peut être ce voyage de noce à Bali, c'est peut être le jour de votre rencontre où il s'est étouffé avec une olive, c'est peut être la première fois où il t'a dis je t'aime en tremblant comme une feuille, c'est peut être cette fois où il s'attendait à des coquineries dans l'eau mais tu lui as piqué son slip à la plage et tu t'es carapaté en le laissant à poil au milieu de la foule, c'est peut être cette fois à l'ombre d'un vieux chêne en été où vous avez évoqué l'idée d'avoir des enfants ensembles... Cette passion qui vous a soudé ensemble... qui voudrait renoncer à ça? 

A ce moment là vous êtes deux tigres... reste à savoir qui est le chasseur... Qui le premier a tiré sur la passion pour accroché la tête de l'autre dans le salon?

Ce n'est pas moi contre les femmes, c'est moi qui tombe amoureux des chasseurs déguisés sans le savoir. Moi qui tombe amoureux de ces fausses tigresses qui en réalité tiennent plus à leur maison qu'à la passion... 

il y a 19 minutes, Elisa* a dit :

Ça s’appelle la désillusion ce que tu exprimes là en faisant au travers de cette Brenda, plus ou moins l’archétype de la femme. 
Or même si la situation que tu décris peut arriver et que tu l’aies vécu ac plusieurs meufs et peut-être même souvent, cela ne signifie pas que cela va arriver systématiquement.

La vie est pleine de surprises… ne l’oublie pas.

Là c’est un peu comme si tu avais capitulé ! 

Je crois au contraire que la désillusion c'est accepter de renoncer à la passion pour la routine parce que la routine est largement plus reposante. 

J'espère bien de tout mon coeur que ce n'est pas l'archétype de la femme, j'espère bien que les femmes ne sont pas comme ça !!!! Pas celles que je croise en voyage au bout du monde en tout cas, pas celles qui ont et qui vivent leur passion... pas celles qui sont animé de la rage du tigre. 

Après mon but n'est pas non plus la mise en couple. Mon but est l'épanouissement et le bonheur, il n'est pas nécessaire d'être à deux pour y arriver, surtout en renonçant à nos passions  

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

J'espère bien de tout mon coeur que ce n'est pas l'archétype de la femme, j'espère bien que les femmes ne sont pas comme ça !!!! Pas celles que je croise en voyage au bout du monde en tout cas, pas celles qui ont et qui vivent leur passion... pas celles qui sont animé de la rage du tigre. 

Cool ! 

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ce n'est pas moi contre les femmes, c'est moi qui tombe amoureux des chasseurs déguisés sans le savoir. Moi qui tombe amoureux de ces fausses tigresses qui en réalité tiennent plus à leur maison qu'à la passion... 

Ah ben c’est pas de la désillusion ça ?! 

il y a 3 minutes, Elisa* a dit :

Cool ! 

Ah ben c’est pas de la désillusion ça ?! 

Oui dans ce sens là oui. J'avais d'abord la désillusion dans le sens "déprime" mais au sens premier: retirer ses illusions, oui on est en plein dedans. Je prends conscience d'une faille en moi qui m'entraine à tomber amoureux de personnes qui ne me conviennent pas, et là où j'étais dans l'illusion avant, j'espère être désormais dans la désillusion. 

Reste que l'illusion est quand même balaise quand tu rencontres quelqu'un avec qui tu bouges tous les weekend, que tu te dis "wahou c'est elle!!!! on est pareil!!!!" et qu'au bout de 6 mois elle n'est plus la même et que tes weekend sont désormais à la maison... "non mais ça faisait 6 mois qu'on sortait tous les weekend! Moi j'en peux plus!!!" T'as juste envie de répondre "mais sois toi même!!! t'es pas obligé de me faire croire que tu es comme moi juste pour avoir un mec à tes cotés?!"

Note aux vrais tigresses : repassez en 2024