La grève du ramassage des ordures ménagères.

il y a 14 minutes, Patriot34 a dit :

Vous savez le vrai problème, ce n'est pas cette histoire des 64 ans, moi si ma santé me le permet, je travaillerais bien plus longtemps que ça !

Bien sûr il n’y a pas que du bon à prendre sa retraite trop tôt quand on est en bonne santé. Beau papa et belle maman bosse encore en plus de leur retraite, ils n’ont jamais eu autant d’argent d’ailleurs. Et mon père et son pote bossent l’été avec voiture de fonction  ils vont faire le ménage sur les aires d’autoroute et halls de gare ils sont contents comme des papes. 

il y a 22 minutes, hanss a dit :

Bien sûr il n’y a pas que du bon à prendre sa retraite trop tôt quand on est en bonne santé. Beau papa et belle maman bosse encore en plus de leur retraite, ils n’ont jamais eu autant d’argent d’ailleurs. Et mon père et son pote bossent l’été avec voiture de fonction  ils vont faire le ménage sur les aires d’autoroute et halls de gare ils sont contents comme des papes. 

C'est ce que je dit.

Le problème, ce n'est pas cette histoire d'âge. C'est la façon dont ces fachos nous l'imposent,... en se foutant pas mal de ce qu'en pense l'immense majorité des Français, qu'ils méprisent si bien !

Il y a 1 heure, Patriot34 a dit :

C'est ce que je dit.

Le problème, ce n'est pas cette histoire d'âge. C'est la façon dont ces fachos nous l'imposent,... en se foutant pas mal de ce qu'en pense l'immense majorité des Français, qu'ils méprisent si bien !

Expliquez nous donc en quoi cette réforme des retraites est fondamentalement différente des précédentes et seraient donc supposée être "facho" ..?

Au passage, on notera que l'unique différence avec les réformes précédentes, c'est que celle-ci ... supprime les régimes spéciaux ?
Et que les réformes précédentes, ne "pénalisant" que les salariés du privé, sont "tranquillement" passés en "en touchant une sans faire bouger l'autre" chez les syndicats ..?

PS/
Ceci dit, pour être clair, sur le coté purement "paramétrique", je ne soutiens pas du tout cette réforme puisque je considère que repousser l'âge de départ plutôt que d'allonger la durée de cotisation est totalement injuste pour tous ceux qui ont commencé à travailler très jeunes, donc très majoritairement dans des emplois sous-qualifiés et effectivement "pénibles".

Macron a eu la possibilité de pouvoir avoir le "soutien" de la CFDT, qui avait fait des propositions totalement "entendables" et "non-idéologiques" (mais dont il n'a tenu aucunement compte) sur les carrières longues (et la plupart du temps "pénibles"). 

il y a 24 minutes, frunobulax a dit :

Expliquez nous donc en quoi cette réforme des retraites est fondamentalement différente des précédentes et seraient donc supposée être "facho" ..?

Au passage, on notera que l'unique différence avec les réformes précédentes, c'est que celle-ci ... supprime les régimes spéciaux ?
Et que les réformes précédentes, ne "pénalisant" que les salariés du privé, sont "tranquillement" passés en "en touchant une sans faire bouger l'autre" chez les syndicats ..?

PS/
Ceci dit, pour être clair, sur le coté purement "paramétrique", je ne soutiens pas du tout cette réforme puisque je considère que repousser l'âge de départ plutôt que d'allonger la durée de cotisation est totalement injuste pour tous ceux qui ont commencé à travailler très jeunes, donc très majoritairement dans des emplois sous-qualifiés et effectivement "pénibles".

Macron a eu la possibilité de pouvoir avoir le "soutien" de la CFDT, qui avait fait des propositions totalement "entendables" et "non-idéologiques" (mais dont il n'a tenu aucunement compte) sur les carrières longues (et la plupart du temps "pénibles"). 

La méthode, monsieur ! La méthode !

On ne reconnaît pas un salaud à sa couleur, car salaud, c'est un comportement.

On ne reconnaît pas un facho à sa couleur politique, car facho, c'est un comportement.

Utiliser le 49.3 pour une réforme dont ne veulent pas l'immense majorité des Français, si ce n'est pas du fascisme, c'est quand même rudement bien imité !!!

il y a une heure, Patriot34 a dit :

Utiliser le 49.3 pour une réforme dont ne veulent pas l'immense majorité des Français, si ce n'est pas du fascisme, c'est quand même rudement bien imité !!!

L'utilisation du 49.3 est un principe démocratique puisque prévu par la Constitution Française.
(49.3 étant d'ailleurs le numéro de l'article de la Constitution Française).

Il parait donc pour le moins "audacieux" de considérer comme du supposé "fascisme" le fait de faire recours à un article ... de la Constitution Française ??

Après, comme déjà dit à de nombreuses reprises, l'opposition dispose d'un outil constitutionnel prévu par cette même Constitution Française pour "bloquer" une décision prise sous 49.3: la motion de censure.

On verra donc très rapidement démocratiquement quel sera le résultat des deux dépôts de mention de censure ...

Après, que des sympathisants/militants/dirigeants de la droite de la droite illibérale/populiste (Zemmour, Orban, Poutine, etc ...) considèrent que l'Etat de Droit et les contre-pouvoir constitutionnels sont des "ennemis" à abattre n'est un mystère pour personne ...

il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

L'utilisation du 49.3 est un principe démocratique prévu par la Constitution Française.
(49.3 étant d'ailleurs le numéro de l'article de la Constitution Française).

Il parait donc pour le moins "audacieux" de considérer comme du supposé "fascisme" le fait de faire recours à un article ... de la Constitution Française ??

Après, comme déjà dit à de nombreuses reprises, l'opposition dispose d'un outil constitutionnel prévu par cette même Constitution Française pour "bloquer" une décision prise sous 49.3: la motion de censure.

On verra donc très rapidement démocratiquement quel sera le résultat des deux dépôts de mention de censure ...

Démocratique ! Non ! Mais alors là, définitivement non !

Constitutionnelle, oui. Légal, oui. Mais démocratique, alors là pas du tout, du tout, du tout !!!

il y a 23 minutes, Patriot34 a dit :

Démocratique ! Non ! Mais alors là, définitivement non !

On va revenir au sujet de ce topic en essayant d'éviter les HS clairement idéologiques ...

Le sujet est clairement "La grève du ramassage des ordures ménagères".
(Ceci dit ne concernant que Paris ..?).

Force est de, très factuellement, constater que les problèmes de ramassages d'ordures ne se posent que dans les arrondissements où interviennent des "fonctionnaires du public" et aucunement dans ceux où ce sont des "entreprises privées" qui font le job ..?

Après, comme déjà dit, il semble assez clair que les syndicats semblent "étrangement" beaucoup plus se "mobiliser" contre une réforme attaquant les régimes spéciaux des "fonctionnaires" que, comme ça été le cas dans un passé récent, les départs à la retraite des salariés du privé ..?
 

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

On va revenir au sujet de ce topic en essayant d'éviter les HS clairement idéologiques ...

Le sujet est clairement "La grève du ramassage des ordures ménagères".
(Ceci dit ne concernant que Paris ..?).

Force est de, très factuellement, constater que les problèmes de ramassages d'ordures ne se posent que dans les arrondissements où interviennent des "fonctionnaires du public" et aucunement dans ceux où ce sont des "entreprises privées" qui font le job ..?

En effet,... évitons les sujets qui fachent,... Faisons l'autruche...! Je vais vous laissez un moment, car je suis les débats parlementaires qui ont lieu en ce moment précis.

il y a 8 minutes, Patriot34 a dit :

En effet,... évitons les sujets qui fachent,... Faisons l'autruche...! Je vais vous laissez un moment, car je suis les débats parlementaires qui ont lieu en ce moment précis.

N'oublie  pas de nous faire un compte rendu à ta façon ça  nous distraira !

il y a 17 minutes, new caravage a dit :

N'oublie  pas de nous faire un compte rendu à ta façon ça  nous distraira !

Bien sûr...

Il y a 1 heure, new caravage a dit :

En effet,... évitons les sujets qui fachent,... Faisons l'autruche...! Je vais vous laissez un moment, car je suis les débats parlementaires qui ont lieu en ce moment précis.

Ben ... je n'ai fait que nous (vous) recentrer sur le sujet factuel de ce topic: "La grève du ramassage des ordures ménagères" (à Paris).

Mais, si le sujet de ce topic vous pose problème, au lieu de faire dans le "HS" manifeste, rien ne vous interdit d'ouvrir votre propre topic sur le (supposé) "fascisme" du gouvernement Macron.

Après, en restant totalement dans le sujet de ce topic, les Parisiens ne peuvent que factuellement constater que les problèmes de ramassages d'ordures ne se posent clairement que les arrondissements où ce sont les "services publics" (et donc des "bénéficiaires" de régimes spéciaux ?) qui en ont la charge, alors qu'il n'y a pas de problèmes particuliers dans les arrondissements où ce sont des entreprises privées qui s'en chargent ..?

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Ben ... je n'ai fait que nous (vous) recentrer sur le sujet factuel de ce topic: "La grève du ramassage des ordures ménagères" (à Paris).

Mais, si le sujet de ce topic vous pose problème, au lieu de faire dans le "HS" manifeste, rien ne vous interdit d'ouvrir votre propre topic sur le (supposé) "fascisme" du gouvernement Macron.

Après, en restant totalement dans le sujet de ce topic, les Parisiens ne peuvent que factuellement constater que les problèmes de ramassages d'ordures ne se posent clairement que les arrondissements où ce sont les "services publics" (et donc des "bénéficiaires" de régimes spéciaux ?) qui en ont la charge, alors qu'il n'y a pas de problèmes particuliers dans les arrondissements où ce sont des entreprises privées qui s'en chargent ..?

Ah ! Oui ! C'est vrai ! On en était où ? Le ramassage des déchets...

Emmanuel Macron a trouvé la solution... Le nettoyage par le Feu... Les manifestants vont sans doute mettre le feu au poubelles (c'était prévisible) et c'est E.Borne, qui fournit les allumettes.

Il y a 20 heures, Patriot34 a dit :

Ouais, c'est ça !!!  Et encore, votre baratin à la sauce BFMTV....

Nous n'avons pas la même réalité.....

Rien n'empêche de rêver, mais la réalité du terrain est là, tant qu'on est en vie.

Il y a 16 heures, Patriot34 a dit :

Vous savez le vrai problème, ce n'est pas cette histoire des 64 ans, moi si ma santé me le permet, je travaillerais bien plus longtemps que ça !

Le vrai problème, c'est la façon qu'utilisent ces fachos pour nous l'imposer, alors que l'immense majorité n'en veut pas...

En utilisant le 49.3, ils ont prouvé tout l'irrespect, pire le mépris, qui est le leur pour l'immense majorité des Français ! En utilisant le 49.3, ils ont prouvé plus que jamais, qu'avec eux, l'élection est à la démocratie Française, ce que la sodomie est à la relation humaine... : Une belle enculaserie ! Car, si l'élection débouche systématiquement sur ce fascisme là, l'élection n'a plus rien de démocratique !!!

Avec de tels arguments, comme je l'ai dis ( sans employer des mots dégueulasses ) rejeter aussi le droit de grève inscrit dans la Constitution.

Bon, maintenant si ta référence est Mussolini, ceci ne lui a pas réussit.

il y a 39 minutes, Scrongneugneu a dit :

Rien n'empêche de rêver, mais la réalité du terrain est là, tant qu'on est en vie.

Mais vous ne la connaissez pas la réalité du terrain. Vous, votre réalité  est estampillé BFMTV, la chaine de désinformation... Et puis comme je vous l'ai dit, le problème, ce n'est pas tant l'âge, le problème, c'est le 49.3 et tout l'irrespect que cela implique envers les Français. Ces gens là sont à peu prés aussi démocrates qu'un coup de matraque de CRS..!

il y a 39 minutes, Scrongneugneu a dit :

Avec de tels arguments, comme je l'ai dis ( sans employer des mots dégueulasses ) rejeter aussi le droit de grève inscrit dans la Constitution.

Bon, maintenant si ta référence est Mussolini, ceci ne lui a pas réussit.

Non, ma référence, c'est Macron. Je vis aujourd'hui, je ne vis pas hier...!

il y a 54 minutes, Scrongneugneu a dit :

Avec de tels arguments, comme je l'ai dis ( sans employer des mots dégueulasses ) rejeter aussi le droit de grève inscrit dans la Constitution.

Bon, maintenant si ta référence est Mussolini, ceci ne lui a pas réussit.

Vous n'avez pas compris qu'il s'agit là, d'une description du macronisme !?!

Il y a 3 heures, Patriot34 a dit :

Mais vous ne la connaissez pas la réalité du terrain. Vous, votre réalité  est estampillé BFMTV, la chaine de désinformation... Et puis comme je vous l'ai dit, le problème, ce n'est pas tant l'âge, le problème, c'est le 49.3 et tout l'irrespect que cela implique envers les Français. Ces gens là sont à peu prés aussi démocrates qu'un coup de matraque de CRS..!

Non, ma référence, c'est Macron. Je vis aujourd'hui, je ne vis pas hier...!

Sacré point de vue...borné à souhait...

Il y a 19 heures, frunobulax a dit :

Macron a eu la possibilité de pouvoir avoir le "soutien" de la CFDT

Macron a tout raté,  sa relation avec Berger quand il était ministre de l'économie, il l'a ratée dans son premier mandat, il ne va pas la rattraper maintenant.

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Sacré point de vue...borné à souhait...

Rassurez-vous ! La réciproque est vraie.