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J'ai un problème avec les femmes...

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 751 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 5 minutes, Easle a dit :

Ce qu'on ne vous verra jamais faire, mais qui s'en souviendra, vous le savez. C'est une réponse rhétorique pour juger sans être jugeable, soit disant.

Amen ! 

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Membre, 29ans Posté(e)
Humain anonyme Membre 48 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans‚
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il y a 9 minutes, Easle a dit :

 

J'ai connu une femme, jeune encore qui voulait un enfant mais n'aimait originellement que les bad boys, et quand je dit bad, je veux dire très bad ! Elle aimait les sortant de prison et pas en col blanc.

Mais quand elle a voulu faire son enfant, qu'elle voulait élever seule, elle a accumulé une soixantaine de gars sur 1 an et demi, par des sites de rencontre.

Une autre est allé en martinique pour ce faire faire un gosse par un beau black, juste pour avoir un métisse. Si là, ce n'est pas de l'eugénisme actif, il faudra m'expliquer. Bon, le gars était beau comme un dieu, mais homo. Il a accepté en lui faisant signer un papier pour ne pas avoir à reconnaître l'enfant.

Donc ce n'est pas qu'internet, c'est aussi un changement anthropologique de rapport entre homme et femme.

Les femelles dans toutes les espèces choisissent les mâles. Elles sont courtisées, ou maltraitées. Elles peuvent aussi être maltraitantes mais cela est plus rares car le même mâle peut servir à plusieurs femelles, alors que l'inverse est beaucoup moins vrai.

Actuellement ceci devient un pouvoir pour les femmes. Cela a commencé il y a un siècle déjà, lentement, cela s'accélère, et ne va aller qu'en s'accroissant durant les siècles qui viennent. Ce type de changement prend plusieurs générations, et les générations sont longue maintenant.

 

 

Ce qu'on ne vous verra jamais faire, mais qui s'en souviendra, vous le savez. C'est une réponse rhétorique pour juger sans être jugeable, soit disant.

 

Je pense qu'il y a toujours eu cette forme de choix, et des femmes maltraitantes. Bien plus qu'on ne le sait. 

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Membre, 29ans Posté(e)
Humain anonyme Membre 48 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans‚
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il y a 10 minutes, Humain anonyme a dit :

Je pense qu'il y a toujours eu cette forme de choix, et des femmes maltraitantes. Bien plus qu'on ne le sait. 

C'est juste un sujet tabou que la femme soit maltraitante, car elle porte l'enfant ect. On en parle pas trop en France non ?

Modifié par Humain anonyme
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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, Humain anonyme a dit :

C'est juste un sujet tabou que la femme soit maltraitante, car elle porte l'enfant ect. On en parle pas trop en France non ?

 

Elles éviteront le sujet, ici comme ailleurs. Car elles savent que le silence est la meilleure façon de dissimuler le réel. Car il y a un objectif, fabriquer l'homme comme le seul à avoir le potentiel de criminalité. Ce qui leur permet de tout faire en toute impunité (même si le réel est autre et qu'elles le savent comme beaucoup). L'important c'est le climat !

Quand les féministes disent que la peur doit changer de camps, elles ne veulent donc pas dissiper la peur, la combattre, mais plus pragmatiquement et idéologiquement la retourner et l'utiliser à leur profit.

  • Merci 1
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Membre, Posté(e)
chrisclaude Membre 170 messages
Forumeur forcené ‚
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Il est considéré en France en tous cas, que les cas de violences conjugales, les agressions, sexuelles, à voir, bref, seraient plus des faits d'hommes que de femmes. Oui, assurement, les femmes donnent la vie, mais ne peuvent elles pas tuer, hotter des vies également ? Même abuser sexuellement d'enfants, d'ados, pratiquer la pédophilie ? Il est dit sexuellement parlant que les femmes ont des envies égales aux hommes, des fantasmes, refoulés peut être, mais quand même. Au fait, des femmes réclament l'égalité des sexes, l'égalité de salaire, j'en passes, est il, déjà entre femme, entre hommes aussi, même égalité de situation, de salaire, de position sociale, de rôles ?

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Membre, 29ans Posté(e)
Humain anonyme Membre 48 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, chrisclaude a dit :

Il est considéré en France en tous cas, que les cas de violences conjugales, les agressions, sexuelles, à voir, bref, seraient plus des faits d'hommes que de femmes. Oui, assurement, les femmes donnent la vie, mais ne peuvent elles pas tuer, hotter des vies également ? Même abuser sexuellement d'enfants, d'ados, pratiquer la pédophilie ? Il est dit sexuellement parlant que les femmes ont des envies égales aux hommes, des fantasmes, refoulés peut être, mais quand même. Au fait, des femmes réclament l'égalité des sexes, l'égalité de salaire, j'en passes, est il, déjà entre femme, entre hommes aussi, même égalité de situation, de salaire, de position sociale, de rôles ?

C'est une question intéressante sur l'égalité déjà entre femmes et entre hommes. Je pense que nous ne sommes pas tous égaux car nous ne recevons pas tous la même éducation. L'éducation varie tellement suivant les familles, les climats, les villes, les pays, les moyens qu'on met dans les écoles, ect. Donc oui déjà on est pas égaux en terme d'éducation. Donc entre femmes et hommes aussi. Entre tous le monde en fait, car nous n'avons pas tous accès à la même chose.

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Membre, 29ans Posté(e)
Humain anonyme Membre 48 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, chrisclaude a dit :

Il est considéré en France en tous cas, que les cas de violences conjugales, les agressions, sexuelles, à voir, bref, seraient plus des faits d'hommes que de femmes. Oui, assurement, les femmes donnent la vie, mais ne peuvent elles pas tuer, hotter des vies également ? Même abuser sexuellement d'enfants, d'ados, pratiquer la pédophilie ? Il est dit sexuellement parlant que les femmes ont des envies égales aux hommes, des fantasmes, refoulés peut être, mais quand même. Au fait, des femmes réclament l'égalité des sexes, l'égalité de salaire, j'en passes, est il, déjà entre femme, entre hommes aussi, même égalité de situation, de salaire, de position sociale, de rôles ?

Je pense que beaucoup d'entreprises ont des grilles de salaires et les appliquent aux hommes et aux femmes. Et que après ça dépend comment la personne négocie sont salaire. C'est connu que les hommes osent négocier leur salaire et donc gagnent plus car ils osent plus demander. Il faut aussi que les femmes osent demander, négocier !! Je pense que beaucoup de femmes se mettent des freins, plafond de verre ect, mais il faut connaître et reconnaître sa valeur et demander des put*** de bills pour vivre tranquille. Ça c'est un avis que j'ai juste recopier et qui est dit partout, qui je vient pas de moi.

Je pense que en fait c'est pas forcément une question de genre, homme ou femme, mais d'éducation. Donc on devrait être plus égaux en terme d'éducation. Ça c'est mon vraie opinion. 

Les hommes aussi sont victimes de l'éducation et de la société qui les mets en avant, qui doivent réussir ect et qu'ils ont plus l'opportunité de développer leur égos et leur confiance en eux car dès le plus jeune âge ont leur apprends inconsciemment qu'ils doivent être forts. 

Les femmes c'est différent, on fait plus attention, c'est fragile, ect, 

Bref, c'est une question d'éducation l'égalité des genres !

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Membre, Posté(e)
chrisclaude Membre 170 messages
Forumeur forcené ‚
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Humain, shuis ok avec votre analyse. J'approuve positivement votre vision des choses qu'en à l'égalité que les femmes demandent d'avec les hommes. Je peux comprendre ce désir d'égalité des sexe, cela en bien des domaines, mais comme vous le dites bien, les situations des femmes ou des hommes, sont fonction des éducations reçu par les familles, bref, ce que vous avez bien souligné qui font que.... Les chances de réussites ou d'échecs des individus, des moyens qui leurs ont été donnés dans leur scolarité, leurs études, j'en passes, ne sont déjà pas d'égalité, de même appréciation fonction aussi des lieux de vie, des mentalités, des cultures....; 

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Membre, 29ans Posté(e)
Humain anonyme Membre 48 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans‚
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il y a 3 minutes, chrisclaude a dit :

Humain, shuis ok avec votre analyse. J'approuve positivement votre vision des choses qu'en à l'égalité que les femmes demandent d'avec les hommes. Je peux comprendre ce désir d'égalité des sexe, cela en bien des domaines, mais comme vous le dites bien, les situations des femmes ou des hommes, sont fonction des éducations reçu par les familles, bref, ce que vous avez bien souligné qui font que.... Les chances de réussites ou d'échecs des individus, des moyens qui leurs ont été donnés dans leur scolarité, leurs études, j'en passes, ne sont déjà pas d'égalité, de même appréciation fonction aussi des lieux de vie, des mentalités, des cultures....; 

Oui c'est déjà bien triste que nous ne soyons pas égaux en terme de moyens.

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Membre, Posté(e)
chrisclaude Membre 170 messages
Forumeur forcené ‚
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Je penses que, tant pour des femmes que pour des hommes, tous ne somme pas à même de savoir négocier un salaire. Déjà, tous ne sommes pas forcement à même de savoir bien comprendre les langages, même par exemple, étant bel et bien français, sachant écrire, même du peu, lire, écrire. La question de confiance en soit, ok, mais si l'on a pas les atouts pour aboutir à se défendre, se protéger que les familles, la société, de par les écoles, les études, lors de formations professionnelles, n'ont aucunement assuré de donner, là, bien compliqué. Je crois en tous cas. 

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Membre, 29ans Posté(e)
Humain anonyme Membre 48 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans‚
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il y a 3 minutes, chrisclaude a dit :

Je penses que, tant pour des femmes que pour des hommes, tous ne somme pas à même de savoir négocier un salaire. Déjà, tous ne sommes pas forcement à même de savoir bien comprendre les langages, même par exemple, étant bel et bien français, sachant écrire, même du peu, lire, écrire. La question de confiance en soit, ok, mais si l'on a pas les atouts pour aboutir à se défendre, se protéger que les familles, la société, de par les écoles, les études, lors de formations professionnelles, n'ont aucunement assuré de donner, là, bien compliqué. Je crois en tous cas. 

Oui on doit se construire indépendamment de ce qui nous a et nous entoure. Se protéger de tout ça ok mais encore faut-il en être conscient, et le vouloir. J'ai une amie par exemple qui n'a aucun soucis avec ses parents, elle est contente, car elle me l'a dit ses parents étaient plutôt du genre à l'accompagner dans ce qu'elle voulait faire que de lui imposer un schéma perçu uniquement par ses parents. Moi-même j'aurai voulu recevoir plus d'éducation sur certains points mais maintenant étant adulte, je me débrouille (enfin je me rattrape).

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Membre, Posté(e)
chrisclaude Membre 170 messages
Forumeur forcené ‚
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Pour ma part, l'école ne m'a pas vraiment servi, un parcoure plutôt chaotique et autres faits vécus durant ma scolarité en Lycée, de par des irresponsabilités d'enseignants, des conduites asse révoltantes, mais long à raconter. L'essentiel de mes connaissances, de mes facultés, malgré quelques lacunes, m'ont été transmises par ma mère en particulier, qui était asse érudite en bien des matières, des sujets. En plus d'autres connaissances que j'ai faites dans mes déplacements, des rencontres riches m'ayant aussi communiqué un peu de leurs savoirs. Juste à la Réunion où j'ai fait deux ans de séjour avec es parents, soeurs et frères, où, en collège, j'ai eu à faire à deux profs super, qui m'ont aidé à sortir la tête hors de l'eau, façon de parler. Mais bon. Pour autant que je suis un "garçon", façon de parler, je n'ai pas forcement eu même chance que d'autres élèves de réussite scolaire, pas eu forcement même chance que des élèves de sexe féminin, qui étaient de niveau plus élevé que je l'avais, étant pourtant bien un gars. Je penses que des sélections étaient faites, non pas seulement une question de sexe, garçon ou fille, mais du fait d'appartenance sociale, et j'en passes..... Donc, en effet, de quelle égalité en fait, se réclament des femmes, alors que même des hommes n'aboutissent pas forcement à égalité de situation, de salaire, de fonction ou rôle à tenir, malgré son appartenance sexuelle ? Pour ne pas répéter le sujet. Sujet à développer.

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Membre, 29ans Posté(e)
Humain anonyme Membre 48 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans‚
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il y a 2 minutes, chrisclaude a dit :

Pour ma part, l'école ne m'a pas vraiment servi, un parcoure plutôt chaotique et autres faits vécus durant ma scolarité en Lycée, de par des irresponsabilités d'enseignants, des conduites asse révoltantes, mais long à raconter. L'essentiel de mes connaissances, de mes facultés, malgré quelques lacunes, m'ont été transmises par ma mère en particulier, qui était asse érudite en bien des matières, des sujets. En plus d'autres connaissances que j'ai faites dans mes déplacements, des rencontres riches m'ayant aussi communiqué un peu de leurs savoirs. Juste à la Réunion où j'ai fait deux ans de séjour avec es parents, soeurs et frères, où, en collège, j'ai eu à faire à deux profs super, qui m'ont aidé à sortir la tête hors de l'eau, façon de parler. Mais bon. Pour autant que je suis un "garçon", façon de parler, je n'ai pas forcement eu même chance que d'autres élèves de réussite scolaire, pas eu forcement même chance que des élèves de sexe féminin, qui étaient de niveau plus élevé que je l'avais, étant pourtant bien un gars. Je penses que des sélections étaient faites, non pas seulement une question de sexe, garçon ou fille, mais du fait d'appartenance sociale, et j'en passes..... Donc, en effet, de quelle égalité en fait, se réclament des femmes, alors que même des hommes n'aboutissent pas forcement à égalité de situation, de salaire, de fonction ou rôle à tenir, malgré son appartenance sexuelle ? Pour ne pas répéter le sujet. Sujet à développer.

Je trouve que vous écrivez bien malgré votre scolarité difficile comme vous dites. Vous êtes peut-être doué en français lol moi pas trop, plus en math. Vous avez eu une bonne opportunité à la Réunion. Cela sert toute la vie après.

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Membre, 29ans Posté(e)
Humain anonyme Membre 48 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans‚
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il y a 14 minutes, chrisclaude a dit :

Pour ma part, l'école ne m'a pas vraiment servi, un parcoure plutôt chaotique et autres faits vécus durant ma scolarité en Lycée, de par des irresponsabilités d'enseignants, des conduites asse révoltantes, mais long à raconter. L'essentiel de mes connaissances, de mes facultés, malgré quelques lacunes, m'ont été transmises par ma mère en particulier, qui était asse érudite en bien des matières, des sujets. En plus d'autres connaissances que j'ai faites dans mes déplacements, des rencontres riches m'ayant aussi communiqué un peu de leurs savoirs. Juste à la Réunion où j'ai fait deux ans de séjour avec es parents, soeurs et frères, où, en collège, j'ai eu à faire à deux profs super, qui m'ont aidé à sortir la tête hors de l'eau, façon de parler. Mais bon. Pour autant que je suis un "garçon", façon de parler, je n'ai pas forcement eu même chance que d'autres élèves de réussite scolaire, pas eu forcement même chance que des élèves de sexe féminin, qui étaient de niveau plus élevé que je l'avais, étant pourtant bien un gars. Je penses que des sélections étaient faites, non pas seulement une question de sexe, garçon ou fille, mais du fait d'appartenance sociale, et j'en passes..... Donc, en effet, de quelle égalité en fait, se réclament des femmes, alors que même des hommes n'aboutissent pas forcement à égalité de situation, de salaire, de fonction ou rôle à tenir, malgré son appartenance sexuelle ? Pour ne pas répéter le sujet. Sujet à développer

Vous avez l'air de vous poser des questions sur l'égalité entre les hommes. Subissez-vous une pression sociale ? (Sans indiscrétion et attente d'une réponse bien sûr)

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Membre, Posté(e)
chrisclaude Membre 170 messages
Forumeur forcené ‚
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Des pressions sociales, non pas. Juste en effet, que de ces combats entre les sexes, l'égalités entre hommes et femmes, me fait poser des questions, je trouve plutôt ces sujets quelque peu insensé. Non pas du fit de se faire respecter, de se défendre quand nécessaire, de se faire entendre, je ne sais pas, mais de savoir quelles genres de femmes se réclament de l'égalité des chances, des droits,...., alors que des femmes ne sont pas forcement mieux lotis par rapport à d'autres, que des hommes aussi, même entre hommes, n'ont pas même statue, même niveau de ressources, j'en passes, même qui soit moins bien lotis que des femmes qui se trouvent mieux placé dans la société que des hommes qui n'auraient pas même chance. Enfin, c'est ma vision des choses. Je n'aborde pas ce sujet faute de pression sociale, par exemple, mais juste pour exprimer ce sujet dont je lis des thèmes concernant les femmes, quand à cette volonté exprimé du droit à l'égalité femmes hommes. Rien de plus. Je ne me rend pas malade pour autant, heureusement, j'ai autres sujets qui m'intéresse de pouvir aborder. Bonne lecture.

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 751 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, chrisclaude a dit :

Des pressions sociales, non pas. Juste en effet, que de ces combats entre les sexes, l'égalités entre hommes et femmes, me fait poser des questions, je trouve plutôt ces sujets quelque peu insensé. Non pas du fit de se faire respecter, de se défendre quand nécessaire, de se faire entendre, je ne sais pas, mais de savoir quelles genres de femmes se réclament de l'égalité des chances, des droits,...., alors que des femmes ne sont pas forcement mieux lotis par rapport à d'autres, que des hommes aussi, même entre hommes, n'ont pas même statue, même niveau de ressources, j'en passes, même qui soit moins bien lotis que des femmes qui se trouvent mieux placé dans la société que des hommes qui n'auraient pas même chance. Enfin, c'est ma vision des choses. Je n'aborde pas ce sujet faute de pression sociale, par exemple, mais juste pour exprimer ce sujet dont je lis des thèmes concernant les femmes, quand à cette volonté exprimé du droit à l'égalité femmes hommes. Rien de plus. Je ne me rend pas malade pour autant, heureusement, j'ai autres sujets qui m'intéresse de pouvir aborder. Bonne lecture.

T’as un problème de vision ? 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Humain anonyme a dit :

Je pense que beaucoup d'entreprises ont des grilles de salaires et les appliquent aux hommes et aux femmes. Et que après ça dépend comment la personne négocie sont salaire. C'est connu que les hommes osent négocier leur salaire et donc gagnent plus car ils osent plus demander. Il faut aussi que les femmes osent demander, négocier !! Je pense que beaucoup de femmes se mettent des freins, plafond de verre ect, mais il faut connaître et reconnaître sa valeur et demander des put*** de bills pour vivre tranquille. Ça c'est un avis que j'ai juste recopier et qui est dit partout, qui je vient pas de moi.

Je pense que en fait c'est pas forcément une question de genre, homme ou femme, mais d'éducation. Donc on devrait être plus égaux en terme d'éducation. Ça c'est mon vraie opinion. 

Les hommes aussi sont victimes de l'éducation et de la société qui les mets en avant, qui doivent réussir ect et qu'ils ont plus l'opportunité de développer leur égos et leur confiance en eux car dès le plus jeune âge ont leur apprends inconsciemment qu'ils doivent être forts. 

Les femmes c'est différent, on fait plus attention, c'est fragile, ect, 

Bref, c'est une question d'éducation l'égalité des genres !

 

Dans la fonction publique il y a aussi de soit disant inégalités de salaire. En réalité ce sont des inégalités de postes.

Pour deux raisons principalement :

. Un moins grand nombre de femmes acceptent de prendre le risque de poste d'encadrement. Car il ne faut pas oublier que c'est un fort facteur de stress et que cela augmente les risques de maladie cardio-vasculaire. Beaucoup préfèrent des postes intermédiaires (où elles sont plus nombreuses dans beaucoup de filières). Elles sont aussi plus nombreuses à faire de longs arrêts, volontaires, pour faire et élever des enfants. A ce sujet, peu importe ce que certaines disent, la majorité veulent prendre du temps (et je pense, mais c'est personnel, qu'elles ont raison car ce temps ne se rattrape pas). Et si elles veulent que leur homme prenne sa part, c'est bien SA part, pas la leur ! Et elles ne la confondent pas. Beaucoup déclarent qu'elles ont besoin, naturellement, de plus de temps avec les enfants !

 

. Second point important, peu politiquement correct mais encore très prégnant, la représentation de LEUR homme au travail dans le regard féminin n'a pas beaucoup évolué. Oh, il faut que les autres hommes soient moins dominant, aient des postes moins élevés, etc. Mais LEUR homme doit avoir une carrière montante, être ambitieux, courageux, qu'il affirme sa non virilité par le succès dans le travail (donc comme autrefois sa virilité ..), et qu'il participe le mieux possible au revenu du ménage, qui n'est jamais suffisant (pour homme et femme). Un homme subordonné, qui ne veut pas trop en faire ou qui veut se mettre à mi-temps n'est pas bien qualifié dans les enquêtes que j'ai pu faire.

 

De fait, on a par exemple très peu de demandes de temps partiel refusées à des femmes, mais assez peu acceptées lorsque ce sont des hommes qui demandent, surtout si ce sont des femmes qui décident, car elles voient cela comme un privilège qu'il ne faudrait pas trop leur accorder. L'idée sous- jacente restant celle qu'un homme ça doit travailler, une femme, il faut alléger sa charge (puisqu'elle s'occupe probablement des enfants, et ce même si ce n'est plus le cas comme pour beaucoup de demande de temps partiel après 50 ans). De fait, mécaniquement l'inégalité se reproduit, mais en réalité moins au détriment des femmes que des hommes en terme de santé au travail (dans les emplois de la fonction publique).

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Membre, 29ans Posté(e)
Humain anonyme Membre 48 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Easle a dit :

 

Dans la fonction publique il y a aussi de soit disant inégalités de salaire. En réalité ce sont des inégalités de postes.

Pour deux raisons principalement :

. Un moins grand nombre de femmes acceptent de prendre le risque de poste d'encadrement. Car il ne faut pas oublier que c'est un fort facteur de stress et que cela augmente les risques de maladie cardio-vasculaire. Beaucoup préfèrent des postes intermédiaires (où elles sont plus nombreuses dans beaucoup de filières). Elles sont aussi plus nombreuses à faire de longs arrêts, volontaires, pour faire et élever des enfants. A ce sujet, peu importe ce que certaines disent, la majorité veulent prendre du temps (et je pense, mais c'est personnel, qu'elles ont raison car ce temps ne se rattrape pas). Et si elles veulent que leur homme prenne sa part, c'est bien SA part, pas la leur ! Et elles ne la confondent pas. Beaucoup déclarent qu'elles ont besoin, naturellement, de plus de temps avec les enfants !

 

. Second point important, peu politiquement correct mais encore très prégnant, la représentation de LEUR homme au travail dans le regard féminin n'a pas beaucoup évolué. Oh, il faut que les autres hommes soient moins dominant, aient des postes moins élevés, etc. Mais LEUR homme doit avoir une carrière montante, être ambitieux, courageux, qu'il affirme sa non virilité par le succès dans le travail (donc comme autrefois sa virilité ..), et qu'il participe le mieux possible au revenu du ménage, qui n'est jamais suffisant (pour homme et femme). Un homme subordonné, qui ne veut pas trop en faire ou qui veut se mettre à mi-temps n'est pas bien qualifié dans les enquêtes que j'ai pu faire.

 

De fait, on a par exemple très peu de demandes de temps partiel refusées à des femmes, mais assez peu acceptées lorsque ce sont des hommes qui demandent, surtout si ce sont des femmes qui décident, car elles voient cela comme un privilège qu'il ne faudrait pas trop leur accorder. L'idée sous- jacente restant celle qu'un homme ça doit travailler, une femme, il faut alléger sa charge (puisqu'elle s'occupe probablement des enfants, et ce même si ce n'est plus le cas comme pour beaucoup de demande de temps partiel après 50 ans). De fait, mécaniquement l'inégalité se reproduit, mais en réalité moins au détriment des femmes que des hommes en terme de santé au travail (dans les emplois de la fonction publique).

 

il y a 24 minutes, Easle a dit :

 

Dans la fonction publique il y a aussi de soit disant inégalités de salaire. En réalité ce sont des inégalités de postes.

Pour deux raisons principalement :

. Un moins grand nombre de femmes acceptent de prendre le risque de poste d'encadrement. Car il ne faut pas oublier que c'est un fort facteur de stress et que cela augmente les risques de maladie cardio-vasculaire. Beaucoup préfèrent des postes intermédiaires (où elles sont plus nombreuses dans beaucoup de filières). Elles sont aussi plus nombreuses à faire de longs arrêts, volontaires, pour faire et élever des enfants. A ce sujet, peu importe ce que certaines disent, la majorité veulent prendre du temps (et je pense, mais c'est personnel, qu'elles ont raison car ce temps ne se rattrape pas). Et si elles veulent que leur homme prenne sa part, c'est bien SA part, pas la leur ! Et elles ne la confondent pas. Beaucoup déclarent qu'elles ont besoin, naturellement, de plus de temps avec les enfants !

 

. Second point important, peu politiquement correct mais encore très prégnant, la représentation de LEUR homme au travail dans le regard féminin n'a pas beaucoup évolué. Oh, il faut que les autres hommes soient moins dominant, aient des postes moins élevés, etc. Mais LEUR homme doit avoir une carrière montante, être ambitieux, courageux, qu'il affirme sa non virilité par le succès dans le travail (donc comme autrefois sa virilité ..), et qu'il participe le mieux possible au revenu du ménage, qui n'est jamais suffisant (pour homme et femme). Un homme subordonné, qui ne veut pas trop en faire ou qui veut se mettre à mi-temps n'est pas bien qualifié dans les enquêtes que j'ai pu faire.

 

De fait, on a par exemple très peu de demandes de temps partiel refusées à des femmes, mais assez peu acceptées lorsque ce sont des hommes qui demandent, surtout si ce sont des femmes qui décident, car elles voient cela comme un privilège qu'il ne faudrait pas trop leur accorder. L'idée sous- jacente restant celle qu'un homme ça doit travailler, une femme, il faut alléger sa charge (puisqu'elle s'occupe probablement des enfants, et ce même si ce n'est plus le cas comme pour beaucoup de demande de temps partiel après 50 ans). De fait, mécaniquement l'inégalité se reproduit, mais en réalité moins au détriment des femmes que des hommes en terme de santé au travail (dans les emplois de la fonction publique).

Bonjour, j'espère ne pas interpréter ce que vous écrivez mais suivant ce que j'ai compris, voila ma réflexion.

Vous dites que déjà statistiquement les femmes postulent moins à des postes à responsabilité ? bon bah voilà, c'est aussi pour ça qu'il y a encore beaucoup plus d'hommes sur les postes à responsabilité.

Vous pensez que du coup on est en meilleure santé les femmes dans la fonction publique si on est pas à des postes à responsabilité ?

Plus la femme occupe des postes à responsabilité, plus elle est en arrêt maladie ? ou elle est plus exposée par rapport aux hommes ? Je trouve en fait que ce n'est pas une question de genre encore une fois mais de personne au sens large. Les hommes aussi sont exposés.

Pour avoir côtoyer des femmes dirigeantes, la plupart sont juste à fond dans leur boulot et passionnées. Mais souvent victimes de leur hiérarchie, ect. 

et pour avoir côtoyer des femmes non dirigeantes, j'en ai vu beaucoup victimes à leurs postes, qui ne s'y plaisent pas et veulent changer mais n'osent pas demander.

Donc je pense que si une femme arrive à un poste à responsabilité c'est que ça correspond à son état d'esprit personnel de ne pas avoir peur, d'aimer travailler, d'assumer ect. et elles seront justement moins en arrêt qu'une personne non cadre qui "subit" sont boulot et n'ose pas changer ou n'a pas assez de diplômes/formation.

Mais votre exemple concerne la fonction publique de ce que je comprends. C'est un choix de stabilité personnel je présume pour s'occuper des enfants entre autre.

Modifié par Humain anonyme
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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Humain anonyme a dit :

Plus la femme occupe des postes à responsabilité, plus elle est en arrêt maladie ? ou elle est plus exposée par rapport aux hommes ? Je trouve en fait que ce n'est pas une question de genre encore une fois mais de personne au sens large. Les hommes aussi sont exposés.

 

Alors, je me suis peut être mal exprimé mais les femmes ne sont pas plus exposées que les hommes si elles sont en responsabilité. Elles le sont comme les hommes. Mais de fait puisqu'ils ont plus souvent ces postes, ils sont donc simplement mécaniquement plus exposés (pas physiologiquement). Nous sommes d'accord !

 

il y a 10 minutes, Humain anonyme a dit :

Pour avoir côtoyer des femmes dirigeantes, la plupart sont juste à fond dans leur boulot et passionnées. Mais souvent victimes de leur hiérarchie, ect. 

 

Pas plus que les hommes. Mais les hommes ont pour formatage de moins en parler, de moins s'en plaindre. Leur plainte sur ce sujet sont déconsidérées et regarder comme de la faiblesse, pas comme un droit dû à une discrimination, donc la plupart souffrent en silence.

 

il y a 10 minutes, Humain anonyme a dit :

et pour avoir côtoyer des femmes non dirigeantes, j'en ai vu beaucoup victimes à leurs postes, qui ne s'y plaisent pas et veulent changer mais n'osent pas demander.

 

Comme les hommes. Sur ce point, aucune différence, sauf que là encore on trouve cela plus grave si c'est une femme que si c'est un homme.

 

il y a 15 minutes, Humain anonyme a dit :

Donc je pense que si une femme arrive à un poste à responsabilité c'est que ça correspond à son état d'esprit personnel de ne pas avoir peur, d'aimer travailler, d'assumer ect. et elles seront justement moins en arrêt qu'une personne non cadre qui "subit" sont boulot et n'ose pas changer ou n'a pas assez de diplômes/formation.

 

Oh, vous passez un peu vite de "je ne suis pas bien à mon poste" à "je veux un poste avec plus de responsabilités" !!!

Tout dépend du type de responsabilités, et des équipes à encadrer, de la pression à gérer !

Beaucoup de femmes préfèreraient, comme beaucoup d'hommes changer de travail, bien plus que de monter dans la hiérarchie. Et ça, croyez moi ça se retrouve très souvent ! et presque partout ! (un peu moins dans les pe et tpe).

 

Et puis lorsque monter dans la hiérarchie est désiré, il faut qu'il y ait des places ! Et par définition plus on monte et moins il y a de postes !  Là se joue une compétition féroce parfois. Je ne sais pas si vous imaginez bien l'agressivité qui est déployée ?

Il n'y a pas tant de gens qui le désire réellement s'ils y sont confrontés ;)

 

il y a 15 minutes, Humain anonyme a dit :

Mais votre exemple concerne la fonction publique de ce que je comprends. C'est un choix de stabilité personnel je présume pour s'occuper des enfants entre autre.

 

Complètement ! On va trouver, hommes comme femmes, moins de compétiteurs et compétitrices. Des choix de vie plus calmes (quoique depuis la rgpp et la map... le climat du public est devenu, à dessein des gouvernements, de plus en plus tendu).

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 9 841 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
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votre animosité envers les femmes vous fait dire vraiment de la merde 

Modifié par lysiev
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