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Enseignante tuée à Saint-Jean-de-Luz : enquête ouverte pour assassinat, une minute de silence ce jeudi

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PtitAngelina

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 896 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

Ne faudrait-il pas rétablir quelques principes dès le plus petites classes :

-ne pas appeler les professeurs des écoles par leur prénom, mais par Maître ou Maîtresse

-le plus tôt possible apprendre aux jeunes élèves à rester debout près de leur place à attendre par politesse et respect que l'enseignante ou l'enseignant leur dise de s’assoir,

-le plus tôt possible, à se lever par politesse et par respect quand le chef ou la cheffe de établissement entre dans la classe,

-le plus tôt possible à toujours demander à prendre la parole avant d'intervenir pour quelque raison que ça soit,

-etc.

Oui et apprendre cela dés la maison , cela s'appeler le respect ........

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 3 heures, January a dit :

Ah oui, incroyable !   Il n'est pas question de délinquant ici, mais de criminel. 

Il est question de ce que ça inspire aux gens, moi mais aussi les autres.

Ce que ça inspire pas mal c'est une généralité. Peut-être à tort, mais en tous cas il y a une impression de généralité. 

La généralité, c'est le laxisme et l'encouragement à la violence. Dans le cas présent, cette généralité ne semble pas tellement s'appliquer si on y pense. Mais c'est la première chose à laquelle on pense quand même.

Après tout, si cet élève avait été accueilli dans une institution disposant d'un cadre, serait-il passé à l'acte malgré tout ? On n'en sait rien chaque cas est différent, mais une détermination plus forte de l'institution a toujours été un frein à tous les comportements criminels et délictuels.

Il y a 3 heures, January a dit :

Tu brouilles les pistes sciemment.  

Je ne brouille rien du tout, les gens savent à quoi s'en tenir.

La criminalité et la délinquance ne forment pas des milieux séparés mais contigus. Si l'institution a la volonté de laisser faire, c'est ce qui se passe. Il est absolument clair que la décapitation d'un professeur n'a pas servi de signal pour un changement, que ce meurtre ci ne sera pas non plus un signal pour un changement, que le découpage de la petite Lola ne servira pas de signal et que rien au monde ne saurait apporter le changement espéré par les citoyens de ce pays.

Il y a 3 heures, January a dit :

Ta dernière fois dans une cour d'assises c'était quand ? L'année dernière pour moi.

La dernière fois qu'il y a eu un attentat terroriste dans ma ville à 1km de chez moi le procureur n'a pas jugé utile de poursuivre pour autre chose que dégradation volontaire. Enfin je parle de quand ils ont fait péter la mairie annexe avec une revendication politique. Quand 40 migrants ont fait exposer l'épicerie / point de deal des tunisiens, la police n'est pas venue. 

La cour d'assises ? C'est bon pour les blancos ce truc. On juge en cour d'assises quand Monsieur a égorgé Madame dans un quartier chic. Quand Mahmadou dessoude Karim à la kalachnikov le procureur a un cours de réservé au country club. On ne va pas déranger le juge pour une simple série d'explosions de 10 bombes artisanales en plein Nantes.

La cour d'assises juge les affaires qu'on a jugé bon de juger, en haut lieu. Pour les simples fusillades de rue et les simples attentats à la bombe la cour d'assises ne juge pas utile de juger.

Il y avait déjà plus d'un meurtre par semaine en 2016 avant que toute forme de vie sociale ne soit anéantie par l'arrivée des migrants. Est-ce que quelqu'un en a quelque chose à foutre de ça ? Non. Rien ne va changer. Parce que tout le monde est bien d'accord que 3, 4 ou 5 meurtres par semaine ça ne nécessite pas qu'on s'y intéresse.

 

 

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 896 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Mr_Fox a dit :

Il est question de ce que ça inspire aux gens, moi mais aussi les autres.

Ce que ça inspire pas mal c'est une généralité. Peut-être à tort, mais en tous cas il y a une impression de généralité. 

La généralité, c'est le laxisme et l'encouragement à la violence. Dans le cas présent, cette généralité ne semble pas tellement s'appliquer si on y pense. Mais c'est la première chose à laquelle on pense quand même.

Après tout, si cet élève avait été accueilli dans une institution disposant d'un cadre, serait-il passé à l'acte malgré tout ? On n'en sait rien chaque cas est différent, mais une détermination plus forte de l'institution a toujours été un frein à tous les comportements criminels et délictuels.

Je ne brouille rien du tout, les gens savent à quoi s'en tenir.

La criminalité et la délinquance ne forment pas des milieux séparés mais contigus. Si l'institution a la volonté de laisser faire, c'est ce qui se passe. Il est absolument clair que la décapitation d'un professeur n'a pas servi de signal pour un changement, que ce meurtre ci ne sera pas non plus un signal pour un changement, que le découpage de la petite Lola ne servira pas de signal et que rien au monde ne saurait apporter le changement espéré par les citoyens de ce pays.

La dernière fois qu'il y a eu un attentat terroriste dans ma ville à 1km de chez moi le procureur n'a pas jugé utile de poursuivre pour autre chose que dégradation volontaire. Enfin je parle de quand ils ont fait péter la mairie annexe avec une revendication politique. Quand 40 migrants ont fait exposer l'épicerie / point de deal des tunisiens, la police n'est pas venue. 

La cour d'assises ? C'est bon pour les blancos ce truc. On juge en cour d'assises quand Monsieur a égorgé Madame dans un quartier chic. Quand Mahmadou dessoude Karim à la kalachnikov le procureur a un cours de réservé au country club. On ne va pas déranger le juge pour une simple série d'explosions de 10 bombes artisanales en plein Nantes.

La cour d'assises juge les affaires qu'on a jugé bon de juger, en haut lieu. Pour les simples fusillades de rue et les simples attentats à la bombe la cour d'assises ne juge pas utile de juger.

Il y avait déjà plus d'un meurtre par semaine en 2016 avant que toute forme de vie sociale ne soit anéantie par l'arrivée des migrants. Est-ce que quelqu'un en a quelque chose à foutre de ça ? Non. Rien ne va changer. Parce que tout le monde est bien d'accord que 3, 4 ou 5 meurtres par semaine ça ne nécessite pas qu'on s'y intéresse.

 

 

Un seul est déjà un de trop ...........

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 083 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 15 minutes, Mr_Fox a dit :

La dernière fois qu'il y a eu un attentat terroriste

Je le savais ! Voilà, c'est fait, tu me parles d'attentat. 

il y a 15 minutes, Mr_Fox a dit :

La cour d'assises juge les affaires qu'on a jugé bon de juger, en haut lieu. Pour les simples fusillades de rue et les simples attentats à la bombe la cour d'assises ne juge pas utile de juger.

 

Et ça continue, rien à voir avec le sujet. 

il y a 15 minutes, Mr_Fox a dit :

 

Il y avait déjà plus d'un meurtre par semaine en 2016 avant que toute forme de vie sociale ne soit anéantie par l'arrivée des migrants. Est-ce que quelqu'un en a quelque chose à foutre de ça ? Non. Rien ne va changer. Parce que tout le monde est bien d'accord que 3, 4 ou 5 meurtres par semaine ça ne nécessite pas qu'on s'y intéresse.

 

Aaaaah les migrants !!.... Bon, on va s'arrêter là. Tu pars vraiment dans tous les sens.

Et c'est la dernière fois que je le dis maintenant : troller, c'est terminé. 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 582 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, pluc89 a dit :

Ne faudrait-il pas rétablir quelques principes dès le plus petites classes :

Vous semblez souhaiter rétablir en 2023 des "principes" scolaires datant des années 50/60 ..?
(Au passage, vous avez "oublié" dans votre liste le retour de l'obligation du port de la blouse, la non mixité des classes, etc ..?).

Le "monde" actuel n'a strictement plus rien à voir avec celui qu'il était il y a 70 ans ...

Si les règles/principes en cours dans les écoles des années 50/60 ont été modifiées/abandonnées, ça n'est clairement pas, contrairement aux convictions des adeptes du "c'était-mieux-avant", parce qu'elles "fonctionnaient" ...

Sinon, il vous faudra donc aussi prôner un retour à la "tutelle" des hommes sur leurs épouses, aux 45 heures de travail hebdomadaire, aux 3 semaines de congés payés, etc, etc ..?

"C'était mieux avant" ... vraiment ??
:mouai:

Modifié par frunobulax
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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Mr_Fox a dit :

Il est question de ce que ça inspire aux gens, moi mais aussi les autres.

Ce que ça inspire pas mal c'est une généralité. Peut-être à tort, mais en tous cas il y a une impression de généralité. 

La généralité, c'est le laxisme et l'encouragement à la violence. Dans le cas présent, cette généralité ne semble pas tellement s'appliquer si on y pense. Mais c'est la première chose à laquelle on pense quand même.

Oui, mais ça n'a rien a voir ici, puisque apparemment il s'agit d'un schizophrène, non diagnostiqué.

c'est une maladie psychiatrique et moins de laxisme ne changerait rien .... 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 083 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Yann Begervil a dit :

Oui, mais ça n'a rien a voir ici, puisque apparemment il s'agit d'un schizophrène, non diagnostiqué.

 

Source ? 

Nulle part à aucun moment la presse n'a posé de diagnostic, et pour cause !  Pour l'instant il y a des supputations de dépression, alors on va en rester là non ? 

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Membre, 76ans Posté(e)
Forumeur expérimenté‚ 76ans‚
Posté(e)
Le 22/02/2023 à 12:08, querida13 a dit :

Maintenant il va falloir venir enseigner avec un gilet en kevlar...

Y a plus bête?

il y a 42 minutes, PtitAngelina a dit :

Un seul est déjà un de trop ...........

Pas grave le directeur de l'institut privé a dit que pour se resourcer ils peuvent aller aussi à la messe

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 896 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, louis.gerard20@orang a dit :

Y a plus bête?

Pas grave le directeur de l'institut privé a dit que pour se resourcer ils peuvent aller aussi à la messe

Si c'est grâve 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 582 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 22/02/2023 à 13:49, PASCOU a dit :

 

La claire récupération politique d'extrême droite de Sud Radio et de son "porte-parole" Bercoff est totalement lamentable/immonde ...

On n'ose même pas imaginer leur pseudo "analyse" si ce crime atroce avait été commis dans une école publique par un élève "musulman" et non dans une école privée catholique par (semblerait il ..?) un élève "gaulois" ???
:mouai:

Modifié par frunobulax
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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 896 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
Posté(e)
avatar
Sophie NeumayerBenoît JourdainClément ParrotThomas BaïettoFrance Télévisions

Mis à jour le 23/02/2023 | 15:49
publié le 23/02/2023 | 07:05

CE QU'IL FAUT SAVOIR

Le procureur va demander le placement en détention de l'adolescent, qui "apparaît" responsable pénalement, a-t-il annoncé jeudi 23 février lors d'une conférence de presse. Pendant sa garde à vue, le jeune de 16 ans "a mis en avant une petite voix qui lui parle, un être qu'il décrit comme égoïste, manipulateur (...), qui l'incite à faire le mal et qui lui aurait suggéré la veille de commettre un assassinat", a ajouté le procureur. Suivez notre direct.

 Une information judiciaire ouverte pour meurtre avec préméditation. L'adolescent, dont la garde à vue a été prolongée jeudi, sera présenté à un juge, qui pourrait décider de son placement en détention. Lors de sa conférence de presse, le procureur de la République a donné des détails sur le déroulement des faits, ainsi que sur le profil psychologique de l'élève de 16 ans : "Il était suivi par un médecin psychiatre, il avait réalisé au mois d'octobre 2022 une tentative de suicide médicamenteuse, et depuis, il faisait l'objet d'une prescription d'antidépresseurs."

 

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/direct-enseignante-tuee-a-saint-jean-de-luz-une-minute-de-sera-observee-a-15-heures-en-hommage-a-la-professeure-poignardee_5674862.html

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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, January a dit :

Source ? 

Nulle part à aucun moment la presse n'a posé de diagnostic, et pour cause !  Pour l'instant il y a des supputations de dépression, alors on va en rester là non ? 

La schizophrénie est une pathologie psychiatrique chronique complexe qui se traduit  par une perception perturbée de la réalité,  des idées délirantes ou des hallucinations, un isolement social et relationnel, l'impression d'entendre des voix....

 

Ce sont exactement les symptomes dont il souffre !

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

Sur une autre chaine c'ètait Jean Messhia qui intervenait là dessus ,du coup j'ai mis  un CD de Jazz !

               Ca craint la récup  des faits divers en ce moment par des gens qui ne sont pas franchement qualifiés pour ça!

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 928 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
à l’instant, new caravage a dit :

Sur une autre chaine c'ètait Jean Messhia qui intervenait là dessus ,du coup j'ai mis  un CD de Jazz !

               Ca craint la récup  des faits divers en ce moment par des gens qui ne sont pas franchement qualifiés pour ça!

et surtout pour dire quoi...rien. Comme dans 95% des cas.

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 896 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
Posté(e)
à l’instant, new caravage a dit :

Sur une autre chaine c'ètait Jean Messhia qui intervenait là dessus ,du coup j'ai mis  un CD de Jazz !

               Ca craint la récup  des faits divers en ce moment par des gens qui ne sont pas franchement qualifiés pour ça!

C'est bien :o° , tu veux un bon point pour bonne conduite ? 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 928 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Yann Begervil a dit :

La schizophrénie est une pathologie psychiatrique chronique complexe qui se traduit  par une perception perturbée de la réalité,  des idées délirantes ou des hallucinations, un isolement social et relationnel, l'impression d'entendre des voix....

 

Ce sont exactement les symptomes dont il souffre !

Euh..soyons précis ce sont les symptômes que la presse veut bien nous "donner". Nuance.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 083 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 1 minute, Yann Begervil a dit :

Ce sont exactement les symptomes dont il souffre !

Il y a beaucoup d''autres pathologies qui peuvent avoir en magasin des hallucinations. Il est sous AD et suivi par un psychiatre, alors on va laisser les pros dire ce qu'il a.

  • Merci 1
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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, PtitAngelina a dit :

C'est bien :o° , tu veux un bon point pour bonne conduite ? 

Je ne supporte pas Jean Messiah et si  tout le monde zappait ces serpents nous nous porterions mieux!

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 896 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
Posté(e)
il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

et surtout pour dire quoi...rien. Comme dans 95% des cas.

Lire un peu plus haut la déclaration qui viens de tomber du procureur 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 083 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Voilà :  L'adolescent a été soumis à un premier examen psychiatrique, lors de sa garde à vue, mais le procureur prévient qu'il faudra réaliser "une étude plus approfondie". "Il a été relevé des troubles de la personnalité anxieuse... On ne retrouve aucune maladie mentale, de type schizophrénie, mélancolie, retard mental."

(live de France Info https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/direct-enseignante-tuee-a-saint-jean-de-luz-une-minute-de-sera-observee-a-15-heures-en-hommage-a-la-professeure-poignardee_5674862.html)

Pas d'abolition du discernement à ce stade. Il est accessible à une sanction pénale.

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