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Le Japon fait de sa natalité une priorité

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DroitDeRéponse

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 619 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://www.tf1info.fr/amp/international/demographie-natalite-japon-le-premier-ministre-fumio-kishida-veut-redresser-le-taux-de-natalite-dans-l-archipel-2245868.html
 

Le Japon est "à la limite de l'incapacité de pouvoir continuer à fonctionner en tant que société". C'est le constat alarmant dressé par le Premier ministre Fumio Kishida face au faible taux de natalité et au vieillissement de la population. Pour s’attaquer au problème, il a annoncé lundi 23 janvier le lancement d'une nouvelle agence gouvernementale "de l'enfant et de la famille".

"En raison de la baisse rapide du taux de natalité, on estime que le nombre annuel de naissances est tombé l'an dernier sous la barre des 800.000", a déclaré le dirigeant conservateur lors d'un discours de politique générale devant le Parlement. D'où la nécessité d'une politique visant à assurer la "viabilité" et l'"inclusivité" de la troisième économie mondiale. Le Premier ministre nippon a ajouté qu'il voulait doubler à terme les dépenses pour les programmes liés à l'enfance : "Nous devons mettre sur pied une économie sociale mettant la priorité sur les enfants".
 

==========
De nombreux forumeurs inquiets de l’avenir de la planète peuvent se réjouir, le développement eco responsable des japonais est bon pour la planète . 
Mais le gouvernement entend sacrifier la planète sur l’autel de la natalité , ne devrait-il pas renoncer et mettre le paquet sur l’inclusivité ?

La France ne devrait-elle pas prendre exemple , cesser sa politique nataliste ( même si la gauche de François Hollande a ecoresponsablement commencé ) , et prévoir l’avenir en adaptant le système des retraites en conséquence ?

 

https://www.courrierinternational.com/article/declin-crise-demographique-au-japon-une-situation-sans-issue
 

Déclin. 

Crise démographique au Japon : une situation sans issue

La population est en déclin depuis quatorze ans, le taux de natalité au plus bas. Et la pandémie a encore aggravé la crise démographique que traverse l’archipel. Pour la presse japonaise, ce déclin est la raison principale de la stagnation de l’économie du pays.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 619 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://www.nippon.com/fr/japan-data/h01310/
 

C’est la onzième année consécutive où la population diminue. Le déclin naturel de la population, calculé en soustrayant les naissances à partir des décès, augmente d’année en année de plus de 100 000 personnes jusqu’à 609 000. Ce phénomène a été compensé jusqu’à un certain point par une nette augmentation de l’immigration, mais en 2021, une diminution nette a été enregistrée pour la première fois en neuf ans, puisqu’il y a eu 35 000 départs du Japon de plus que d’entrées dans le pays.


==========
Plutôt que des robots pour prendre soin de l’or blanc , le Japon ne doit-il pas mettre le paquet sur l’immigration pour choyer  ses seniors et leurs retraites ?

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 422 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Prospectives réjouissantes ou pas, c’est vous qui décidez ! :D

Les pays riches font peu ou pas d’enfants, pour un tas de plus ou moins de bonnes raisons.

Les pays pauvres font beaucoup d’enfants dans l’espoir que les survivants viennent aider financièrement leurs ainés.

Conséquences, le nombre des familles pauvres va croître en nombre, les familles riches décroître en nombre à la surface de la terre sur quelques générations.

Ce phénomène va donc accélérer la migration des ressortissants des pays pauvres vers le territoire des pays riches, provoquant un choc culturel et des conflits communautaires à venir.

Conclusions, les humains n’ont pas fini de s’étriper joyeusement au cours de leur histoire commune future, comme nous l’avons déjà l’observé dans le passé, suffit d'une bonne raison pour cela.

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 8 minutes, Enchantant a dit :

Conséquences, le nombre des familles pauvres va croître en nombre, les familles riches décroître en nombre à la surface de la terre sur quelques générations.

Ce phénomène va donc accélérer la migration des ressortissants des pays pauvres vers le territoire des pays riches, provoquant un choc culturel et des conflits communautaires à venir.

Conflit sociaux aussi ....

il y a 9 minutes, Enchantant a dit :

Conclusions, les humains n’ont pas fini de s’étriper joyeusement au cours de leur histoire commune future, comme nous l’avons déjà l’observé dans le passé, suffit d'une bonne raison pour cela.

Remarque on prend les même et on recommence , je veux dire depuis le temps que les humains s'étripent ça devient routinier ....

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Déclin. 

Je crois ça nous pend au nez aussi .....:DD

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

De nombreux forumeurs inquiets de l’avenir de la planète peuvent se réjouir, le développement eco responsable des japonais est bon pour la planète . 
Mais le gouvernement entend sacrifier la planète sur l’autel de la natalité , ne devrait-il pas renoncer et mettre le paquet sur l’inclusivité ?

La France ne devrait-elle pas prendre exemple , cesser sa politique nataliste ( même si la gauche de François Hollande a ecoresponsablement commencé ) , et prévoir l’avenir en adaptant le système des retraites en conséquence ?

ça veut dire quoi adapter un système des retraite en conséquence ?   je te vois venir toi petit malin ...... tu vas me faire travailler jusqu'à 80 sous prétexte d'une grosse baisse de natalité et donc d'un gros manque d'actif .... c'est c'la oui !:D 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

https://www.nippon.com/fr/japan-data/h01310/
 

C’est la onzième année consécutive où la population diminue. Le déclin naturel de la population, calculé en soustrayant les naissances à partir des décès, augmente d’année en année de plus de 100 000 personnes jusqu’à 609 000. Ce phénomène a été compensé jusqu’à un certain point par une nette augmentation de l’immigration, mais en 2021, une diminution nette a été enregistrée pour la première fois en neuf ans, puisqu’il y a eu 35 000 départs du Japon de plus que d’entrées dans le pays.


==========
Plutôt que des robots pour prendre soin de l’or blanc , le Japon ne doit-il pas mettre le paquet sur l’immigration pour choyer  ses seniors et leurs retraites ?

moi j'ai la solution . Ils envahissent la Corée du Nord , ça leur fera un cheptel de pondeuse prêt à servir + une main d'oeuvre bon marché .... en plus d'un asiat à un autre on voit pas trop la différence . 

Modifié par Elbaid1
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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Le Japon est "à la limite de l'incapacité de pouvoir continuer à fonctionner en tant que société". C'est le constat alarmant dressé par le Premier ministre Fumio Kishida face au faible taux de natalité et au vieillissement de la population. Pour s’attaquer au problème, il a annoncé lundi 23 janvier le lancement d'une nouvelle agence gouvernementale "de l'enfant et de la famille".

JE le dis depuis longtemps , on ne gère pas une humanité comme on gère un cheptel de bovins .... je veux bien croire le politique intelligent nippon ni mauvais mais pas à ce point là tout de même .

Modifié par Elbaid1
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Membre, 42ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Elbaid1 a dit :

JE le dis depuis longtemps , on ne gère pas une humanité comme on gère un cheptel de bovins .... je veux bien croire le politique intelligent nippon ni mauvais mais pas à ce point là tout de même .

Va dire cela aux auteurs du projet Ectolife.

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 30 minutes, uno a dit :

Va dire cela aux auteurs du projet Ectolife.

ah oui ça c'est possible mais bon c'est pas demain la veille non plus quoi.... je pense tout le monde ne sera pas d'accord .

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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Il y a 1 heure, Enchantant a dit :

 

Les pays pauvres font beaucoup d’enfants dans l’espoir que les survivants viennent aider financièrement leurs ainés.

 

:laugh:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 619 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Enchantant a dit :

Prospectives réjouissantes ou pas, c’est vous qui décidez ! :D

Les pays riches font peu ou pas d’enfants, pour un tas de plus ou moins de bonnes raisons.

Les pays pauvres font beaucoup d’enfants dans l’espoir que les survivants viennent aider financièrement leurs ainés.

La Chine n’est pas un pays riche …. 
La question me paraît un peu plus complexe que ça … 

La France du baby boom n’était pas pauvre . 

Il y a 5 heures, Enchantant a dit :

Conséquences, le nombre des familles pauvres va croître en nombre, les familles riches décroître en nombre à la surface de la terre sur quelques générations.

Ce phénomène va donc accélérer la migration des ressortissants des pays pauvres vers le territoire des pays riches, provoquant un choc culturel et des conflits communautaires à venir.

Conclusions, les humains n’ont pas fini de s’étriper joyeusement au cours de leur histoire commune future, comme nous l’avons déjà l’observé dans le passé, suffit d'une bonne raison pour cela.

Entre le choc culturel jusque la paupérisation du pays en mal de natalité puis son inévitable submersion, ou choc culturel mais possible enraiement de son inéluctable déclin , difficile de choisir . 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 422 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La France du baby boom n’était pas pauvre . 

C’est complètement absurde de croire cela d’un point de vue économique.

Economiquement un pays qui sort d’une guerre est épuisé financièrement, la France comme tout autre pays sortant d’une guerre l’était économiquement.

Le baby-boom est l’expression d’une génération de jeunes, nos parents, qui de toute les façons formulaient un désir d’espoir suite à la paix retrouvée, puis surtout de lois sociales comme la loi Baranger, attribuant une allocation conséquente par famille en fonction du nombre d’enfants.

Les USA par ailleurs, sachant que la misère et la pauvreté en France et en Europe, aurait pour conséquence une instabilité politique favorisant l'hégémonie  communiste, a institué le Plan Marshall en allouant du matériel permettant de redresser la production et par la même occasion l’économie de notre pays.

De 1945 à 1955, mon père comptable, faisant ses 13 km de vélo aller/retour pour se rendre à son travail, craignait l’usure de ses pneus de vélo et ses fonds de pantalon, à cause de leur mauvaise qualité de l’époque et de son salaire de misère.

C’est seulement dans les années 1960 que notre pays a commencé à  sentir les effets  de la reprise économique, grâce à la conjonction de tous ces facteurs, les lois votés en faveur de l’aide financière aux familles, conjointement l’aide sous forme de matériel du plan Marshall.

Certains ont la mémoire courte me semble-t-il ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 619 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, Enchantant a dit :

C’est complètement absurde de croire cela d’un point de vue économique.

Economiquement un pays qui sort d’une guerre est épuisé financièrement, la France comme tout autre pays sortant d’une guerre l’était économiquement.

Le baby-boom est l’expression d’une génération de jeunes, nos parents, qui de toute les façons formulaient un désir d’espoir suite à la paix retrouvée, puis surtout de lois sociales comme la loi Baranger, attribuant une allocation conséquente par famille en fonction du nombre d’enfants.

Au moment du baby-boom la France n’était plus un pays pauvre exsangue . Par ailleurs contrairement à ce qui s’est passé après la première guerre mondiale le phénomène a été durable 

https://www.ined.fr/fichier/s_rubrique/18973/pop_et_soc_francais_311.fr.pdf

1964 pour le pic ….

Fin en 1971 ….

il y a une heure, Enchantant a dit :

C’est seulement dans les années 1960 que notre pays a commencé à  sentir les effets  de la reprise économique, grâce à la conjonction de tous ces facteurs, les lois votés en faveur de l’aide financière aux familles, conjointement l’aide sous forme de matériel du plan Marshall.

Certains ont la mémoire courte me semble-t-il ?

Et c’est en 1964 que la natalité française sera à son top !

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 103 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Les diverses mesures d'encouragement de la natalité ont peu d'influence.

Les jeunes couples préfèrent une vie plus épanouissante, mieux éduquer leurs enfants car l'éducation est chères.

Partout dans le monde, j'observe que l'augmentation du niveau de vie génère une basse de la natalité (Chine, Inde, Italie, Allemagne, Europe de l'est etc.).

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 290 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Nous sommes trop nombreux ici bas ;  tout le monde est d'accord , mais aucun pays ne veux voir sa natalité baisser , quelle solution pour s'en sortir  ? désolé d'avoir a le dire , mais a part une grosse guerre intercontinentale (5 continents)  et on remet tout a plat  !  (pas moi, je pense)

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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)

ils devraient peut être se remettre en question concernant la vie de tous les jours des japonais. C'est une société très dure et beaucoup de jeunes se renferment sur eux mêmes

https://www.cerveauetpsycho.fr/sd/psychologie-sociale/hikikomori-ces-jeunes-enfermes-chez-eux-7143.php

et pas que, le suicide chez les très jeunes aussi

https://www.lepoint.fr/monde/japon-le-fleau-des-suicides-d-enfants-en-forte-hausse-15-10-2021-2447856_24.php

il faut soigner le malaise de ces jeunes si ils veulent augmenter la natalité, prendre le mal à la racine

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 619 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Pierrot89 a dit :

Les diverses mesures d'encouragement de la natalité ont peu d'influence.

Du coup pourquoi la France l’encourage-t-elle ?

Pourquoi l’Allemagne s’en inspire-t-elle largement aujourd’hui ?

Pourquoi le Japon fait-il aujourd’hui le choix de massivement la soutenir pour ne pas sombrer ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 619 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 4 heures, guernica a dit :

ils devraient peut être se remettre en question concernant la vie de tous les jours des japonais. C'est une société très dure et beaucoup de jeunes se renferment sur eux mêmes

https://www.cerveauetpsycho.fr/sd/psychologie-sociale/hikikomori-ces-jeunes-enfermes-chez-eux-7143.php

et pas que, le suicide chez les très jeunes aussi

https://www.lepoint.fr/monde/japon-le-fleau-des-suicides-d-enfants-en-forte-hausse-15-10-2021-2447856_24.php

il faut soigner le malaise de ces jeunes si ils veulent augmenter la natalité, prendre le mal à la racine

Est-ce vraiment le problème ?

https://www.rtbf.be/article/pourquoi-le-japon-est-il-touche-de-plein-fouet-par-une-crise-de-natalite-10627030
 

Pourquoi les Japonais ne font pas d’enfants ?

C’est une question qu’il est légitime de se poser. Pour pouvoir y répondre, il faut aller chercher dans l’histoire et la culture nipponne.

Au Japon, à la naissance d’un enfant, on prône l’allaitement. Dans ce pays, il est tout à fait normal d’allaiter un enfant dans les cafés et restaurants, dans la rue,… Et si en Belgique les mères le font en moyenne jusqu’au troisième mois de l’enfant, la tradition veut qu’au Japon, on allaite jusqu’au premier anniversaire de l’enfant.

Cette tâche demande d’être constamment présent avec l’enfant pour assurer ce besoin. La mère reste donc à la maison pendant une année pour allaiter son bébé. Si celle-ci avait un emploi et que son contrat de travail ne prévoyait aucune disposition particulière en cas de grossesse, cette femme n’aura perçu ni allocations prénatales, ni congés de maternité. Face à cette contrainte économique, les Japonaises hésitent de plus en plus à devenir mère.

utre problème, la vie au Japon coûte extrêmement cher. De nombreux habitants estiment donc que faire un enfant est trop difficile à supporter financièrement. Une autre explication est liée au taux de célibat très important, 65% pour les 18-34 ans par exemple.

En outre, les naissances hors mariage restent mal vues. Or, de moins en moins de Japonais s’unissent, pour le meilleur comme pour le pire.

Des fécondations in vitro offertes

Actuellement le coût d’une fécondation in vitro est très élevé au Japon. Les prix diffèrent en fonction des hôpitaux mais sont en moyenne de 2 millions de yens, soit 19.000 euros.

Afin de rendre cette pratique accessible à tout un chacun, Yoshihide Suda, le Premier ministre nippon a annoncé "que les traitements contre l’infertilité ainsi que la fécondation in vitro, souvent coûteux, seront pris en charge par l’assurance maladie nationale." Les responsables gouvernementaux envisagent ce changement dès 2022.

Mais selon certains experts cette mesure ne devrait pas suffire à stimuler le taux de natalité du pays à un moment où il est soumis à une nouvelle pression, car la pandémie de coronavirus assombrit les perspectives économiques des personnes en âge de travailler.

En plus de la gratuité de ces soins, le gouvernement compte ouvrir des dizaines de crèches supplémentaires et les rendre gratuites. Actuellement, les Japonais devaient réserver une place dans ces jardins d’enfants plus de deux ans à l’avance.

Le combat pour la pilule du lendemain

Si le gouvernement fait tout pour que les Japonaises donnent naissance, ces dernières mènent un combat diamétralement opposé, celui de l’accès à la pilule du lendemain.

Dans ce pays, le seul moyen pour obtenir cette contraception est d’aller dans un cabinet gynécologique ou aux urgences hospitalières. Un processus très coûteux (près de 150 euros non remboursés), très compliqué et surtout très indiscret. Les femmes doivent y donner nom, âge, adresse et surtout faire un récit complet expliquant pourquoi elles désirent prendre cette pilule.

En cette période de confinement où les rapports sexuels désirés ou non se font de plus en plus fréquents, ces femmes réclament un accès plus aisé à la pilule du lendemain.

Le gouvernement compte étudier cette demande, mais la vente se ferait désormais en pharmacie. Les femmes devraient par ailleurs avaler la pilule sur place.

======
Mais toutes ces mesures ne changeront rien au taux de décès ….

N’est-ce pas trop tard et la seule issue pour sauver la retraite paisible des japonais n’est elle pas l’immigration ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 619 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 15 heures, Elbaid1 a dit :

Je crois ça nous pend au nez aussi .....:DD

Le déclin démographique pour le moment est sans commune mesure . Par ailleurs il est moins impensable de payer les retraites par l’immigration. 

Il y a 15 heures, Elbaid1 a dit :

ça veut dire quoi adapter un système des retraite en conséquence ?   je te vois venir toi petit malin ...... tu vas me faire travailler jusqu'à 80 sous prétexte d'une grosse baisse de natalité et donc d'un gros manque d'actif .... c'est c'la oui !:D 
 

Plein d’autres solutions : système mixte par capitalisation comme proposé par le LR président de l’Amf , immigration proportionnelle au déclin démographique, etc … 

Il y a plusieurs voies possibles qui pourraient être choisies par un RIC ?

Il y a 15 heures, Elbaid1 a dit :

moi j'ai la solution . Ils envahissent la Corée du Nord , ça leur fera un cheptel de pondeuse prêt à servir + une main d'oeuvre bon marché .... en plus d'un asiat à un autre on voit pas trop la différence . 

Le baby crash est un pb asiatique, pas que japonais . 
Et puis pour un coréen le japonais c’est un peu notre boche …

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Membre, 101ans Posté(e)
lolo72 Membre 4 024 messages
Maitre des forums‚ 101ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Enchantant a dit :

Prospectives réjouissantes ou pas, c’est vous qui décidez ! :D

Les pays riches font peu ou pas d’enfants, pour un tas de plus ou moins de bonnes raisons.

Les pays pauvres font beaucoup d’enfants dans l’espoir que les survivants viennent aider financièrement leurs ainés.

Conséquences, le nombre des familles pauvres va croître en nombre, les familles riches décroître en nombre à la surface de la terre sur quelques générations.

Ce phénomène va donc accélérer la migration des ressortissants des pays pauvres vers le territoire des pays riches, provoquant un choc culturel et des conflits communautaires à venir.

Conclusions, les humains n’ont pas fini de s’étriper joyeusement au cours de leur histoire commune future, comme nous l’avons déjà l’observé dans le passé, suffit d'une bonne raison pour cela.

en même temps c'est le but de nos dirigeant 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 619 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 15 minutes, lolo72 a dit :

en même temps c'est le but de nos dirigeant 

Les dirigeants japonais auraient pour but que les vieux japonais s’étripent entre eux ?

Quel intérêt ?

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