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Le prénom occitan Artús refusé à son fils, le combat d'un père lozérien


Doïna

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Doïna Membre+ 19 335 messages
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Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

:plus:

Après, il est assez clair qu'il y a un paradoxe évident chez certains militants/sympathisants de la droite de la droite, s'indignant supposément que la législation actuelle interdise les caractères spéciaux sur les voyelles de prénoms "régionalistes français" mais qui, d'autre part, s'indigneraient tout autant totalement si la modification de cette législation, limitant les caractères spéciaux des prénoms, permettait la "validité" de prénoms "étrangers" (espagnols, turques, roumains, etc, etc ..).
:cool:

Bien ce n'est pas mon cas : les signes diacritiques ne me dérangent pas, surtout pas quand ils sont sur mon clavier, peu importe l'origine. Du reste, je n'ai pas ouvert ce topic dans le but de casser de la droite ou de la gauche.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 335 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Vous en racontez des conneries...son accent est à l'espagnol, puisqu'il l'est d'origine!

Je pense que le fait qu'il descende d'une famille pied noir espagnol vous dérange bien plus que l'accent qui en fait référence! racisme?

Sans accent il s'appellerait de toute façon Nunez...et non pas Nouniès!

Mais ce n'est pas moi qui raconte des conneries, c'est toi qui ne pige pas mon raisonnement depuis tout à l'heure : tout le monde trouve normal de respecter la graphie espagnole de Nuñez mais pas celle d'un enfant qui a un prénom d'une région française. De là, je me demande : si Nuñez était chômeur, ou SDF, ou balayeur, est-ce qu'on se casserait le cul à écrire son ~ et à prononcer [ou] son u ? En quoi est-ce que c'est dérangeant de trouver injuste que la graphie espagnole d'un nom de ministre soit respecté quand celle d'un enfant occitan ou breton ne l'est pas ?

À l'école, j'ai appris à prononcer correctement des noms de ville comme Sarajevo (prononcez Sarayévo) alors pourquoi l'école ne ferait pas cet effort pour des petits Artús ou Fañch ?

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 801 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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Il y a 9 heures, Morfou a dit :

Juste ne pas perdre de vue qu'une langue régionale n'est qu'une langue régionale...du folklore!

Les langues régionales sont du folklore puisque elles ne sont pas la langue officielle d'un pays souverain c'est exact mais elles sont la mémoire d'une région. Elles rappellent que la France s'est constituée d'une multitude d'identités différentes de celle de l'Ile de France qui au début était la France à elle seule. Je suis pour que nous conservions notre mémoire, je suis pour que nous conservions notre histoire ! Des gens s'en foutent et s'en moquent mais beaucoup y sont aussi très attachés. Pourquoi ces derniers devraient ils être maltraités et méprisés ??

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
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Il y a 10 heures, Doïna a dit :

pourquoi l'école ne ferait pas cet effort pour des petits Artús ou Fañch ?

Parce qu'elle a des enjeux plus importants que des détails linguistiques régionaux à régler.

Le problème ne vient d'ailleurs pas l'école, mais de l'état civil.

Conserver les accents dans la pratique de la langue régionale, c'est une évidence.

Par contre, pour un usage courant, ici un prénom, c'est un combat d'arrière-garde qui n'apporte rien.

 

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 179 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
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Il y a 16 heures, Doïna a dit :

Sauf quand il s'agit du nom de monsieur le ministre, prout prout !

Tu ne peux pas systématiquement tout ramener au nom du Ministre. Il s'agit d'un nom de famille et non d'un prénom, ce n'est donc pas un choix délibéré de la part de ses parents que de vouloir lui attribuer une spécificité qui ne rentre pas dans le cadre de la loi.

Il y a 16 heures, Doïna a dit :

Ces signes sont sur le clavier

Où ça ?

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 934 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 12 heures, LAKLAS a dit :

Les langues régionales sont du folklore puisque elles ne sont pas la langue officielle d'un pays souverain c'est exact mais elles sont la mémoire d'une région. Elles rappellent que la France s'est constituée d'une multitude d'identités différentes de celle de l'Ile de France qui au début était la France à elle seule. Je suis pour que nous conservions notre mémoire, je suis pour que nous conservions notre histoire ! Des gens s'en foutent et s'en moquent mais beaucoup y sont aussi très attachés. Pourquoi ces derniers devraient ils être maltraités et méprisés ??

C'est la définition même du mot "folklore"...

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 801 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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il y a 3 minutes, Morfou a dit :

C'est la définition même du mot "folklore"...

oui....mais dans la bouche de certains ce mot est péjoratif !! Qu'est ce que tu en pense toi du "folklore" ??  C'est important ou c'est idiot ??

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 934 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 16 minutes, LAKLAS a dit :

oui....mais dans la bouche de certains ce mot est péjoratif !! Qu'est ce que tu en pense toi du "folklore" ??  C'est important ou c'est idiot ??

Je suis d'une région où le folklore se résume à la boule de fort, les chapeaux et les danses !

Perso, je n'en ai jamais connu que la boule de fort dans le village des parents de l'aîné de mes beaux-frères...

Le mot est devenu péjoratif parce qu'en France à part l'Occitanie, la Bretagne et l'Alsace et la Lorraine, il faut bien dire que le folklore en tant que tel est quasi inexistant, à part danses et costumes...ailleurs ce n'est pas pris très au sérieux! un loisir comme un autre...comme les fêtes dans les villages possédant un château..bien peu aujourd'hui, plus pour les touristes dans certaines régions...le Lude en Sarthe qui semble reprendre l'activité!

Ca ne va pas aussi loin ...que la langue et les prénoms d'enfants!

Que mon avis!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 934 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 2 heures, titenath a dit :

Tu ne peux pas systématiquement tout ramener au nom du Ministre. Il s'agit d'un nom de famille et non d'un prénom, ce n'est donc pas un choix délibéré de la part de ses parents que de vouloir lui attribuer une spécificité qui ne rentre pas dans le cadre de la loi.

Où ça ?

Clavier d'ordinateur espagnol
 
 
Mode d'emploi

taper a= e= i= o= u= pour obtenir un accent aigu : á é í ó ú taper u== pour ü taper n= pour ñ

--------------------Sur un clavier espagnol....:rofl:

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
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il y a 16 minutes, Morfou a dit :

il faut bien dire que le folklore en tant que tel est quasi inexistant

tout dépend de ce que l'on met dans "folklore".

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 934 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, BELUGA a dit :

tout dépend de ce que l'on met dans "folklore".

Chaque région a son folklore...certaines bien plus "élaboré" que d'autres...j'en compte 3 véritablement dans ce cas...

Ce n'est pas particulier à la France d'ailleurs!

 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 335 messages
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Il y a 4 heures, titenath a dit :

Il s'agit d'un nom de famille et non d'un prénom, ce n'est donc pas un choix délibéré de la part de ses parents que de vouloir lui attribuer une spécificité qui ne rentre pas dans le cadre de la loi.

Le cadre de la loi pourrait s'élargir aux prénoms régionaux de France, je ne vois pas en quoi c'est trop lui demander, à la loi. Quel mépris pour les cultures régionales ! 

Il y a 4 heures, titenath a dit :

Où ça ?

As-tu ~ près du é sur ton clavier ?

Pour le ú appuyer sur la touche Alt et faire 0250.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 335 messages
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Il y a 2 heures, LAKLAS a dit :

oui....mais dans la bouche de certains ce mot est péjoratif !! Qu'est ce que tu en pense toi du "folklore" ??  C'est important ou c'est idiot ??

Le folklore c'est l'ensemble des arts et traditions populaires d'un groupe humain (pays, province, région, etc.). La langue régionale va au-delà : c'est plus que du folklore, et plus qu'un patois.

La langue est un système de signes vocaux et/ou graphiques, conventionnels, utilisé par un groupe d'individus pour l'expression du mental et la communication. Le breton, le corse, l'alsacien, l'occitan, le créole, le basque, sont des langues vivantes et non pas des langues mortes.

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