Hommage à un homme

Il y a 11 heures, Mite_Railleuse a dit :

"On" trouve pourtant tout à fait normal qu’une femme se bourre d’hormones tout au long de sa vie, pour éviter une grossesse... Est-ce moins "courageux" ? Moins "admirable" ? Si oui, pourquoi ?

Et c'est qui ce "on"? Mais qui vous a fait croire que je comparais quelque chose, voire l'homme à la femme? Pour qui vous vous prenez pour m'inclure dans le fait que je trouverais normal qu'une femme se bourre d'hormone tout au long de sa vie? Est-ce que j'ai fais allusion à ce fait? Non, pas du tout, c'est totalement hors sujet.

Mais sortez-vous ça de la tête qu'il faille toujours mettre l'un et l'autre sur un terrain de compétition!

J'ai parlé d'un homme et de son geste, je n'ai nullement abordé le courage de la femme! Pourquoi vouloir tout ramener à la comparaison, à la compétition.

Où ai-je laissé entendre que la femme" mois" ou "plus"? Ou alors l'homme "plus" ou "moins"? C'est vraiment désespérant de voir qu'on ne peut pas juste admirer quelqu'un pour un geste parce que directement ceci est placé sur un terrain de compétition et de comparaison. Mon erreur aura été juste de mentionner que c'était un homme? Mais ça aurait été le même courage pour une femme! Là n'était pas le sujet

Il y a 11 heures, BELUGA a dit :

parce que les mecs, dès qu'ils ont un "bobo" chouinent à qui mieux mieux, alors une opération alors qu'ils sont pas malades, tu penses bien qu'ils évitent... d'autant que toucher à leur "virilité" ça les chagrinent les minets, pourtant, il y a de plus en plus de jeuunes qui optent pour cette solution.

Ho! Cette façon de généraliser!

Je vois bien qu'on est tous (oui, tous, parce que pour le moment je n'ai trouvé personne qui sorte de ceci) continuellement en proie à des contradictions. Jette donc la première pierre si tu penses que tu es blanche comme neige...

Il y a 11 heures, Gepetto a dit :

C'est tout a  fait normal qu'un type prenne les devants  ,pour éviter les contraintes à la personne avec qui il vit , quand on sait qu'elle en a beaucoup pour éviter une grossesse , mais il faut quand même y réfléchir un peu car après c'est irréversible , mas là l'amour l'emporte peut être  sur tout, il faut  surtout lui souhaiter qu'il aura pas de regrets après s'ils se séparent et que lui veux refonder une famille.

Je pense qu'il faut mettre les petites bébêtes de côté 

Bien sûr que c'est normal: où ai-je laissé entendre que ça ne l'était pas? Et tu crois que cette personne n'a pas réfléchi, qu'elle n'y a pas pensé au moins une centaine de fois avant de prendre la décision et passer à l'acte?

Moi j'admire son acte, parce qu'il est conscient de ce qu'il risque et qu'il a tout de même décidé de prendre le risque. C'est là qu'est le courage: ne pas se laisser dicter sa vie par la peur du futur, futur qu'on ne fait qu'imaginer par rapport à ses peurs.

Justement il ne s'est pas laissé l'option plus qu'hypocrite de ne pas le faire sous prétexte que si jamais il se sépare et veut reconstruire une vie... Construire une famille ne se fait pas uniquement avec le sperme de monsieur, ou l'utérus de madame, tout de même!

Il y a 11 heures, Gepetto a dit :

Faudra quand même pas exagérer un peu 

Je plussoie!

Il y a 10 heures, Elisa* a dit :

Alors pardon mais je ne vais pas être tendre ! 
Bien que l’intention soit indéniablement louable…je trouve le choix de cet acte radical plus « inconséquent » que courageux dans la mesure où vu son jeune âge -pas tout à fait la quarantaine- qui peut affirmer que dans 5/10 ans peut-être, cet homme ne va pas se réveiller ac une envie forte de donner la vie, qu’il sera toujours dans la même disposition.

C’est une pratique assez répandue aux USA, il me semble. 

Pour les raisons évoquées précédemment par les intervenant.te.s, je n’y mets pas la même admiration. 

Moraliste va!

Je ne trouve pas que son acte soit louable. Je suis loin tout de même de l’encenser ou l'honorer, je ne célèbre pas non plus ses mérites: pas la peine d'exagérer.

J'imagine la conversation:

"Heu, ma chérie, au final, je ne vais pas me stériliser parce que si jamais toi et moi on ne reste pas ensemble et bien j'aimerai pouvoir procréer tranquille avec une autre nana"

Le courage n'a jamais été synonyme de conséquent, il me semble. Je me trompe? Alors quelqu'un peut être et inconséquent et courageux. Cela dit, c'est tout de même accuser cet homme de ne pas avoir réfléchi. Vous croyez vraiment que cet homme n'a pas peser les conséquences de ses actes? Et plusieurs fois même? Il fait preuve d'une maturité qui échappe visiblement. Il commet un acte irréversible parce qu'avec sa compagne il ne désire plus d'enfant. Il prend la responsabilité de sa décision et en plus il ne se laisse pas le choix d'imaginer un avenir autre que celui qu'il a engagé auprès de sa copine, qu'ils ont engagés tout les deux.

De la folie peut-être, mais le courage est-il autre chose que de la folie? De l'amour ça c'est sûr et une qualité d'engagement et de responsabilité qui a mon respect.

Là où pour moi l'homme est pas loin du ras des pâquerettes, il a élevé dans mon cœur ce que je peux penser de l'homme.

Mais je n'ai nullement mis en balance l'homme et la femme, comme il a été signifié par les commentaires précédents, l'histoire ne dit même pas si elle s'est fait ligaturer les trompes, si je comparais le courage de la femme à celui de l'homme, si je ruais dans les brancards ou pas quant aux moyens contraceptifs du mâle ou de la femelle....que de hors sujet!

Il y a 9 heures, Plouj a dit :

C'est un suicide de procréation.. je ne vois pas où se trouve le courage.

Ma Dame ne supportait pas la contraception, nous en avons parlé et avons toujours utilisé des préservatifs.. aucune gêne et ça fonctionne très bien !

On peut tout imaginer à cet âge, refaire sa vie pour x raisons avec une femme désireuse d'enfant... on fait quoi ?

 

Chacun voit midi à sa porte bien sûr.

Je n'étais pas en train de vous comparer à ce qu'il a fait. Qu'est-ce que j'en ai à faire que vous utilisiez un préservatif. Il me semble que vous faites ce que vous voulez:grand bien vous fasse. Et lui aussi il me semble.

Sérieux? S'il rencontre une femme qui veut des enfants et qu'il ne peut pas en avoir, vous ne voyez pas du tout les solutions qui peuvent s'offrir dans ce cas? Vous avez 150 ans ou quoi?. Sinon, c'est sûr il faut mieux pour cette femme d'aller chercher ailleurs si c'est le seul lien affectif (je n'ose pas dire amoureux) qui l'unit à cette personne! Et puis il vaut peut-être mieux qu'il n'y ait pas de procréation entre eux s'ils ne sont pas capables de passer outre.

Mais là n'était pas la question! Je vois qu'il est plus courant de traîner dans la boue, ou plus exactement de dévaloriser l'acte d'un autre que de tout simplement accorder une once d'intérêt ou d'estime.

Et bien ce n'est pas vous qui élever l'homme dans mon estime: heureusement que d'autres y arrivent. Mais je suis sûre que vous vous en foutez de toute façon et que mon admiration peut traîner dans la boue.

Il y a 6 heures, BELUGA a dit :

certainement pas (va accoucher, pèpère, on en reparlera après); d'ailleurs, les études les plus sérieuses démontrent qu'il y a autant de bébés mâles que femelles mais que les femmes ayant subi plus de turpitudes depuis la nuit des temps ont développé une meilleure résistance qui fait qu'elles moins petites et qu'elles vous survivent largement ...

Il y a 5 heures, Danoketian a dit :

Mémère, vous vous plaignez pour plein de choses.  

Et les hommes ont fait beaucoup plus de travail de force.

Essaye de soulever déjà du matériel pesant plus de 100 kg et on en reparle. 

Et le fait qu'elles vivent plus longtemps est dû à une meilleure hygiène de vie mais cela va changer car beaucoup de femmes ont prit les défauts que les hommes avaient comme fumer et boire de l'alcool. 

Sans compter tous les hommes qui ont participé à des guerres et qui y ont perdu la vie. 

Sérieux! On dirait des gamins pas trop aidés!

La mienne est mieux que la tienne, na!

Ha! L'esprit de compétition a de beaux jours devant lui encore.

Et quelle meilleure compétition que de comparer et opposer l'homme à la femme!

il y a 6 minutes, Ambre Agorn a dit :

Chacun voit midi à sa porte bien sûr.

Je n'étais pas en train de vous comparer à ce qu'il a fait. Qu'est-ce que j'en ai à faire que vous utilisiez un préservatif. Il me semble que vous faites ce que vous voulez:grand bien vous fasse. Et lui aussi il me semble.

Sérieux? S'il rencontre une femme qui veut des enfants et qu'il ne peut pas en avoir, vous ne voyez pas du tout les solutions qui peuvent s'offrir dans ce cas? Vous avez 150 ans ou quoi?. Sinon, c'est sûr il faut mieux pour cette femme d'aller chercher ailleurs si c'est le seul lien affectif (je n'ose pas dire amoureux) qui l'unit à cette personne! Et puis il vaut peut-être mieux qu'il n'y ait pas de procréation entre eux s'ils ne sont pas capables de passer outre.

Mais là n'était pas la question! Je vois qu'il est plus courant de traîner dans la boue, ou plus exactement de dévaloriser l'acte d'un autre que de tout simplement accorder une once d'intérêt ou d'estime.

Et bien ce n'est pas vous qui élever l'homme dans mon estime: heureusement que d'autres y arrivent. Mais je suis sûre que vous vous en foutez de toute façon et que mon admiration peut traîner dans la boue.

 

Sérieux! On dirait des gamins pas trop aidés!

La mienne est mieux que la tienne, na!

Ha! L'esprit de compétition a de beaux jours devant lui encore.

Et quelle meilleure compétition que de comparer et opposer l'homme à la femme!

Fallait lire la suite. 

Avant de commenter , il faut tout lire. 

à l’instant, Danoketian a dit :

Fallait lire la suite. 

Avant de commenter , il faut tout lire. 

J'ai tout lu! Et vous commencez par comparer et mettre sur des balances ce qu'est censé être la femme et l'homme, puis vous tombez d'accord qu'il ne sert à rien de rentrer en concurrence et l'homme et la femme sont complémentaires.... mais vous avez tout de même fait ce que vous dites qu'il ne sert à rien de faire. Vous n'auriez pas pu tout simplement réfléchir un peu avant et directement ne pas faire ce que vous dites qu'il ne sert à rien de faire? Des gamins...

il y a 4 minutes, Ambre Agorn a dit :

Moraliste va!

Je ne trouve pas que son acte soit louable. Je suis loin tout de même de l’encenser ou l'honorer, je ne célèbre pas non plus ses mérites: pas la peine d'exagérer.

  Fichtre, j’ai dit « louable »… je n’avais pas imaginé soulever une telle indignation pour un si petit mot ! Je voyais pas si loin… 

il y a 15 minutes, Ambre Agorn a dit :

Le courage n'a jamais été synonyme de conséquent, il me semble. Je me trompe? Alors quelqu'un peut être et inconséquent et courageux. Cela dit, c'est tout de même accuser cet homme de ne pas avoir réfléchi. Vous croyez vraiment que cet homme n'a pas peser les conséquences de ses actes? Et plusieurs fois même? Il fait preuve d'une maturité qui échappe visiblement. Il commet un acte irréversible parce qu'avec sa compagne il ne désire plus d'enfant. Il prend la responsabilité de sa décision et en plus il ne se laisse pas le choix d'imaginer un avenir autre que celui qu'il a engagé auprès de sa copine, qu'ils ont engagés tout les deux.

Ai-je dit que le courage était synonyme de conséquent… il ne me semble pas ? 

Je ne lui trouve pas de courage mais une relative inconséquence quant au futur vu son jeune âge : parce que simplement l’on ne peut préjuger de rien… tout est possible dans la vie indépendamment de choix faits au préalable comme une rupture, un nouvel amour, une forte envie ou demande d’un bébé.
Rien est figé dans la vie hormis l’irréversible !

C’est mon humble avis… 

Cela dit, l’idée n’est pas de gâcher ce que tu as pu éprouver ni te contrarier ! 

il y a 36 minutes, Ambre Agorn a dit :

Je trouve que c'est un grand courage, car prendre une décision qui s'avère irréversible me semble relever du courage.

Je n'ai nullement laissé entendre que c'était moins courageux pour une femme de faire la même démarche irréversible. Où aurais-tu vu une telle chose de ma part??? C'est toi qui sous-entends une telle chose en croyant voir ce qui n'est pas dans ce que j'ai écrit

Mais où as-tu vu que j'idéalisais l'homme? T'as besoin de lunette peut-être.

Je n'ai pas dit que tu l'avais dit, je te posais simplement les questions. Alors calmons nous, hein

J'essayais juste de comprendre ce "grand courage"que tu voyais en lui, alors que des femmes en font tout autant...

Il y a 11 heures, BELUGA a dit :

parce que les mecs, dès qu'ils ont un "bobo" chouinent à qui mieux mieux, alors une opération alors qu'ils sont pas malades, tu penses bien qu'ils évitent... d'autant que toucher à leur "virilité" ça les chagrinent les minets, pourtant, il y a de plus en plus de jeuunes qui optent pour cette solution.

Ils ne sont pas tous comme ça, hein

Que ce soit une vasectomie ou une ligaturation des trompes, c'est le même acte, ça a les mêmes conséquences. Virilité et féminité sont touchés, c'est normal. On perd le choix de procréer....

il y a 1 minute, Ambre Agorn a dit :

J'ai tout lu! Et vous commencez par comparer et mettre sur des balances ce qu'est censé être la femme et l'homme, puis vous tombez d'accord qu'il ne sert à rien de rentrer en concurrence et l'homme et la femme sont complémentaires.... mais vous avez tout de même fait ce que vous dites qu'il ne sert à rien de faire. Vous n'auriez pas pu tout simplement réfléchir un peu avant et directement ne pas faire ce que vous dites qu'il ne sert à rien de faire? Des gamins...

Avec les si, on met Paris en bouteille. 

Je n'ai fais que la reprendre sur les facultés de chacun et chacune. 

La preuve , toi aussi, il t'a fallu 2 posts pour dire que tu avais tout lu.

Donc toi aussi, réfléchis avant pour pouvoir tout mettre. 

il y a une heure, Ambre Agorn a dit :

Chacun voit midi à sa porte bien sûr.

C'est, tout le reste du message n'a aucun intérêt !

Lorsque l'on ne supporte aucune contradiction il n'y a pas d'échange..

Il y a 2 heures, Ambre Agorn a dit :

Et c'est qui ce "on"? Mais qui vous a fait croire que je comparais quelque chose, voire l'homme à la femme? Pour qui vous vous prenez pour m'inclure dans le fait que je trouverais normal qu'une femme se bourre d'hormone tout au long de sa vie? Est-ce que j'ai fais allusion à ce fait? Non, pas du tout, c'est totalement hors sujet.

Mais sortez-vous ça de la tête qu'il faille toujours mettre l'un et l'autre sur un terrain de compétition!

J'ai parlé d'un homme et de son geste, je n'ai nullement abordé le courage de la femme! Pourquoi vouloir tout ramener à la comparaison, à la compétition.

Où ai-je laissé entendre que la femme" mois" ou "plus"? Ou alors l'homme "plus" ou "moins"? C'est vraiment désespérant de voir qu'on ne peut pas juste admirer quelqu'un pour un geste parce que directement ceci est placé sur un terrain de compétition et de comparaison. Mon erreur aura été juste de mentionner que c'était un homme? Mais ça aurait été le même courage pour une femme! Là n'était pas le sujet

C’est ma réaction à ce que tu as écrit. J’ai le droit au bien ? Et t’as le droit de ne pas aimer.

Calmons nous un peu , le choix de cet homme n'engage que lui pour son avenir , il est maître de lui et agit en toute confiance , aura t-il des regrets plus tard , nul ne le sait , il est face à son destin et ce qu'il a n'est pas une maladie ça qui l'empêchera pas de vivre sa vie comme les autres sans procréation bien sur 

Il y a 11 heures, Ambre Agorn a dit :

Jette donc la première pierre si tu penses que tu es blanche comme neige...

Je suis blanche comme neige !...

Il y a 10 heures, Ambre Agorn a dit :

Sérieux! On dirait des gamins pas trop aidés!

La mienne est mieux que la tienne, na!

Ha! L'esprit de compétition a de beaux jours devant lui encore.

Et quelle meilleure compétition que de comparer et opposer l'homme à la femme!

parce que toi tu viens sur ce forum pour changer la face du monde ??? Sérieux ???? allez, allez, va te reposer...

Il y a 10 heures, Natouxelle a dit :

Virilité et féminité sont touchés, c'est normal. On perd le choix de procréer..

ayant eu une ligature des trompes, j'ai vécu ça comme une libération : plus à craindre une grossesse, la liberté totale ! ma féminité n'en a pris aucun coup, au contraire ! j'ai enfin pu l'exprimer sans contrainte, puisque je ne craignais plus rien .

Il y a 3 heures, BELUGA a dit :

ayant eu une ligature des trompes, j'ai vécu ça comme une libération : plus à craindre une grossesse, la liberté totale ! ma féminité n'en a pris aucun coup, au contraire ! j'ai enfin pu l'exprimer sans contrainte, puisque je ne craignais plus rien .

Oui, je ne parlais pas de ce point de vue, de la féminité, j'imagine bien que ça doit changer la vie mais plus dans le faite de procréer. C'est une démarche qui doit être bien réfléchi et voulu, pour ne pas à avoir à le regretter