La cour de révision annule la condamnation pour viol de Farid El Haïry

il y a 15 minutes, Ximène a dit :

avouer qu'on a menti c'est courageux , personne ne l'obligeait !

Il y a du vrai, mais pourquoi si tard, même si mieux vaut tard que jamais  !!

il y a 15 minutes, Tor boudine a dit :

Tu plaisante? c'est quoi son 'courage'?

Je me suis fait la même réflexion.

Du courage d'avoir menti pour envoyer un innocent en prison pendant des années ! On aura tout "lu"...

il y a 10 minutes, Ximène a dit :

avouer qu'on a menti c'est courageux , personne ne l'obligeait !

J'avoue, encore de nos jours,  être sidéré par ce genre de propos.

il y a 14 minutes, G2LLOQ a dit :

J'en suis heureux pour lui , je suppose qu'il va ètre indemnisé  a NOS frais  ? 

Il a été condamné par un jury populaire.... ca compense. 

il y a 1 minute, Manrak a dit :

Il a été condamné par un jury populaire.... ca compense. 

Sur un dossier monté par qui  ?  

à l’instant, G2LLOQ a dit :

Sur un dossier monté par qui  ?  

Peu importe. La condamnation est prononcé au nom.fu peuple français. Le peuple français indemnise. 

il y a 14 minutes, Ximène a dit :

avouer qu'on a menti c'est courageux , personne ne l'obligeait !

Accuser de viol un innocent, personne ne l'obligeait non plus...

Ce qui est arrivé à cet homme est un déni de justice; on a la preuve, s'il en fallait encore une, que l'on peut être condamné sans preuve valable (puisqu'il s'avère être innocent) pour crime.

Si au moins, les allégations mensongères de viol étaient durement réprimées, mais ce n'est pas du tout le cas( j'avais ouvert un topic sur ce  sujet à partir d'un cas: "Lens: une jeune femme poursuivie pour fausse déclaration de viol").

à l’instant, Manrak a dit :

Peu importe. La condamnation est prononcé au nom.fu peuple français. Le peuple français indemnise. 

Ceux qui ont présenté ce dossier tronqué doivent payer  !!   épicétou  !  bonsoir

il y a 3 minutes, G2LLOQ a dit :

Ceux qui ont présenté ce dossier tronqué doivent payer  !!   épicétou  !  bonsoir

Voilà voilà..... Ben condamne donc l'accusatrice, violée par son frère, qui a cru pouvoir se sortir de tout ça en accusant un innocent. C'est la seule responsable. 

il y a 4 minutes, MarcThor a dit :

.

Si au moins, les allégations mensongères de viol étaient durement réprimées, mais ce n'est pas du tout le cas( j'avais ouvert un topic sur ce  sujet à partir d'un cas: "Lens: une jeune femme poursuivie pour fausse déclaration de viol").

Et il y en a beaucoup. Sauf que la justice juge promptement mais rechigne a reconnaître quand elle se plante. 

il y a 28 minutes, Ximène a dit :

avouer qu'on a menti c'est courageux , personne ne l'obligeait !

A mon sens, je situe cette vérité plus que tardive comme peut-être le résultat d’une mauvaise conscience.
Je l’imagine, cela devait gâcher son existence déjà bien rudoyée : 24 ans en repensant que l’on a fait condamner un individu innocent à cause d’un mensonge !

J’étais enfermée dans mon propre mensonge et coincée dans l’emprise du secret familial.»

Entre ses huit et 12 ans, écrit-elle, Julie D. a en réalité été victime d’«incestes répétés de la part de (son) grand frère» contre lequel elle finit par déposer plainte. 
«Elle a voulu dénoncer les faits qu’elle vivait chez elle, elle n’a pas su dire qui était son agresseur», a déclaré jeudi son avocate Anne-Sophie Wagnon-Horiot.

ICI

Il y a 4 heures, Manrak a dit :

C'est cool.... l'illustration de la rapidité de la justice.

Lamentable.

ça aurait été plus rapide si la jeune femme avait tout de suite reconnu que cet homme était innocent et qu'elle ne l'avait accusé que pour protéger le vrai violeur : son frère. 

il y a 22 minutes, Tor boudine a dit :

Accuser de viol un innocent, personne ne l'obligeait non plus...

 

c'était une enfant ! l'aurait on crue ou écoutée si elle avait dit que c'était son frère ?

à l’instant, soisig a dit :

ça aurait été plus rapide si la jeune femme avait tout de suite reconnu que cet homme était innocent et qu'elle ne l'avait accusé que pour protéger le vrai violeur : son frère. 

C'est vrai. Mais a l'époque c'était une gamine, violée par son frère, qui a cru qu'elle pouvait dénoncer puis n'a pas pu donner le nom de son frère alors elle a filé le nom de ce pauvre gars innocent. Difficile d'en vouloir à cette gamine. A l'époque c'était peut être le bordel total dans sa tête. Démunie, paumée, elle a merdé. Mais perso, je n'en veux pas à cette môme. Mais elle a grandie, elle aurait pu dire. Elle a préféré se taire et c'est finalement parce que d'autres lui ont dit qu'elle ne pouvait plus mentir qu'elle a été contrainte de balancer la vérité. Mais elle était adulte. C'est plus la même chose. Aucun courage chez elle. Elle a fini par lâcher le morceau parce que d'autres qu'elle ont trouvé cette situation intolérable.

Le mec a fait de la zon pour que dalle pour des faits de viol. Pas longtemps c'est vrai, mais la prison elle ne se calcule pas toujours en année. Parfois quelques jours ça suffit à détruire un homme. En zon pour des faits comme ceux là, c'est pas vraiment une balade de santé. Et puis il y a le après. La famille, les proches, les amis qui te voit comme un violeur et si ils ne le croient pas totalement, y a toujours ce doute. Et des années avec cette étiquette collée en pleine tronche. Qu'on pleurniche sur qui va indémniser ça me dépasse : ce mec il mérite bien plus que ce que la justice lui donnera. C'est une vie de détruite. Ca ne se répare pas.

Une enquête sur les fausses déclarations de viol: 

https://www.paris-normandie.fr/art/accueil/de-fausses-denonciations-de-viol-NA1750395

EXTRAITS: 

De fausses dénonciations de viol

Fausses déclarations de violences sexuelles, vraies sanctions

Notre journal relatait la semaine dernière le cas d’une adolescente de 17 ans ayant déposé plainte pour viol. Selon son récit, lundi 20 octobre, alors qu’elle était dans la rue, la jeune Elbeuvienne aurait été contrainte par deux inconnus à monter dans leur voiture, puis violée en forêt d’Orival. Lors de l’enquête, elle a reconnu qu’elle avait menti, que les relations sexuelles avec les deux hommes étaient consenties, et qu’elle avait inventé ce mensonge pour justifier sa rentrée tardive à son domicile, et éviter ainsi de se faire réprimander par son père. Face à ce qui, juridiquement, s’apparente à une dénonciation calomnieuse, le parquet a décidé de la poursuivre. La mineure est convoquée devant un juge des enfants, qui décidera des suites judiciaires à donner.

« DANS SEPT OU HUIT CAS SUR DIX, C’EST DU PIPEAU »

« Les chiffres de dénonciation calomnieuse sont très importants, notamment en matière d’agressions sexuelles et de viols qui sont en réalité de pure invention. C’est en général pour ne pas se faire disputer », explique Jean-Claude Belot, procureur de la république adjoint. « Le scénario courant, c’est la femme qui sort en boîte de nuit. Elle rencontre un homme avec lequel elle a une relation, seulement elle a un petit copain qui constate quelque chose, et elle lui dit qu’elle a été violée. Ça arrive toutes les semaines, en général le week-end, et les plaintes sont déposées le dimanche ou le lundi ».

  Selon une source policière, « dans sept ou huit cas sur dix, c’est du pipeau ». Ce fonctionnaire dénonce la perte de temps et l’argent dépensé : « En plus d’un collègue pour le dépôt de plainte, il y a les prélèvements à analyser qui sont envoyés à Lille, au Havre pour les analyses toxicologiques, savoir s’il y avait de l’alcool, la cytologie pour le sperme au CHU de Rouen... Tout ça coûte très cher, le Casa (service médico-judiciaire pour les victimes de violence, N.D.L.R.) est aussi mobilisé... », souligne cette même source. « Après les perquisitions, on ne les fait pas tout seul, et les garde à vue c’est trois collègues, sans compter tous les fichiers à remplir... Tout ça représente un coût horaire énorme. Et pendant qu’on fait ça, on ne traite pas d’autres dossiers », complète un autre policier qui rappelle qu’une garde à vue, « c’est toujours traumatisant ». Sans parler des conséquences sur l’entourage. La Direction départementale de la sécurité publique (DDSP) de Seine-Maritime précise que toutes les plaintes enregistrées font l’objet d’investigations.

« Il y a une espèce d’inconscience de la réalité des choses » pour Jean-Claude Belot, qui précise que les plaignantes sont majoritairement des jeunes, « mais pas que ». « Je suis sûr que si elles réalisaient, elles ne le feraient pas. Quand vous leur rappelez la gravité de la situation, elles vous regardent avec de grands yeux, l’air de dire : « C’est quand même pas si grave de dire que quelqu’un m’a violée ». C’est presque vous qui passez pour un tortionnaire d’avoir le toupet de le leur reprocher. Il n’y a jamais un mot de regret ni de remords, c’est très rare ». « Celui qui remercie, par contre, c’est le mis en cause ! » relève un enquêteur.

« ON MONTE
EN PUISSANCE »

Afin d’envoyer un message, « pour dire que là, on est allé trop loin », le parquet réagit de plus en plus « par des rappels à la loi, des compositions pénales avec amendes, des stages de citoyenneté, des interventions devant le délégué du procureur. On monte en puissance en fonction de la situation, il ne s’agit pas d’une politique pénale non plus, mais le message c’est la systématisation de la réponse pénale ».

il y a 47 minutes, Ximène a dit :

avouer qu'on a menti c'est courageux , personne ne l'obligeait !

avouer détruire la vie d'un homme ? je n'arrive pas a comprendre  cette salope doit payer   

il y a 2 minutes, Manrak a dit :

Elle a préféré se taire et c'est finalement parce que d'autres lui ont dit qu'elle ne pouvait plus mentir qu'elle a été contrainte de balancer la vérité. 

Il y avait un reportage sur cette histoire, ce week-end... je ne sais plus dans quelle émission, et elle a témoigné. Si je me souviens bien, personne ne lui a dit d'avouer la vérité, puisqu'elle l'avait gardé pour elle. C'est sa propre décision, due au remords qu'elle trainait depuis tant d'années. En dénonçant son mensonge, elle faisait exploser sa famille. Je comprends combien sa décision a été difficile à prendre... mais elle l'a prise. 

à l’instant, soisig a dit :

Il y avait un reportage sur cette histoire, ce week-end... je ne sais plus dans quelle émission, et elle a témoigné. Si je me souviens bien, personne ne lui a dit d'avouer la vérité, puisqu'elle l'avait gardé pour elle. C'est sa propre décision, due au remords qu'elle trainait depuis tant d'années. En dénonçant son mensonge, elle faisait exploser sa famille. Je comprends combien sa décision a été difficile à prendre... mais elle l'a prise. 

ah c'est pas du tout ce que j'ai entendu. 

il y a 2 minutes, MarcThor a dit :

Une enquête sur les fausses déclarations de viol: 

https://www.paris-normandie.fr/art/accueil/de-fausses-denonciations-de-viol-NA1750395

EXTRAITS: 

De fausses dénonciations de viol

Fausses déclarations de violences sexuelles, vraies sanctions

Notre journal relatait la semaine dernière le cas d’une adolescente de 17 ans ayant déposé plainte pour viol. Selon son récit, lundi 20 octobre, alors qu’elle était dans la rue, la jeune Elbeuvienne aurait été contrainte par deux inconnus à monter dans leur voiture, puis violée en forêt d’Orival. Lors de l’enquête, elle a reconnu qu’elle avait menti, que les relations sexuelles avec les deux hommes étaient consenties, et qu’elle avait inventé ce mensonge pour justifier sa rentrée tardive à son domicile, et éviter ainsi de se faire réprimander par son père. Face à ce qui, juridiquement, s’apparente à une dénonciation calomnieuse, le parquet a décidé de la poursuivre. La mineure est convoquée devant un juge des enfants, qui décidera des suites judiciaires à donner.

« DANS SEPT OU HUIT CAS SUR DIX, C’EST DU PIPEAU »

« Les chiffres de dénonciation calomnieuse sont très importants, notamment en matière d’agressions sexuelles et de viols qui sont en réalité de pure invention. C’est en général pour ne pas se faire disputer », explique Jean-Claude Belot, procureur de la république adjoint. « Le scénario courant, c’est la femme qui sort en boîte de nuit. Elle rencontre un homme avec lequel elle a une relation, seulement elle a un petit copain qui constate quelque chose, et elle lui dit qu’elle a été violée. Ça arrive toutes les semaines, en général le week-end, et les plaintes sont déposées le dimanche ou le lundi ».

  Selon une source policière, « dans sept ou huit cas sur dix, c’est du pipeau ». Ce fonctionnaire dénonce la perte de temps et l’argent dépensé : « En plus d’un collègue pour le dépôt de plainte, il y a les prélèvements à analyser qui sont envoyés à Lille, au Havre pour les analyses toxicologiques, savoir s’il y avait de l’alcool, la cytologie pour le sperme au CHU de Rouen... Tout ça coûte très cher, le Casa (service médico-judiciaire pour les victimes de violence, N.D.L.R.) est aussi mobilisé... », souligne cette même source. « Après les perquisitions, on ne les fait pas tout seul, et les garde à vue c’est trois collègues, sans compter tous les fichiers à remplir... Tout ça représente un coût horaire énorme. Et pendant qu’on fait ça, on ne traite pas d’autres dossiers », complète un autre policier qui rappelle qu’une garde à vue, « c’est toujours traumatisant ». Sans parler des conséquences sur l’entourage. La Direction départementale de la sécurité publique (DDSP) de Seine-Maritime précise que toutes les plaintes enregistrées font l’objet d’investigations.

« Il y a une espèce d’inconscience de la réalité des choses » pour Jean-Claude Belot, qui précise que les plaignantes sont majoritairement des jeunes, « mais pas que ». « Je suis sûr que si elles réalisaient, elles ne le feraient pas. Quand vous leur rappelez la gravité de la situation, elles vous regardent avec de grands yeux, l’air de dire : « C’est quand même pas si grave de dire que quelqu’un m’a violée ». C’est presque vous qui passez pour un tortionnaire d’avoir le toupet de le leur reprocher. Il n’y a jamais un mot de regret ni de remords, c’est très rare ». « Celui qui remercie, par contre, c’est le mis en cause ! » relève un enquêteur.

« ON MONTE
EN PUISSANCE »

Afin d’envoyer un message, « pour dire que là, on est allé trop loin », le parquet réagit de plus en plus « par des rappels à la loi, des compositions pénales avec amendes, des stages de citoyenneté, des interventions devant le délégué du procureur. On monte en puissance en fonction de la situation, il ne s’agit pas d’une politique pénale non plus, mais le message c’est la systématisation de la réponse pénale ».

C'est vrai, et en parallèle Non-lieu, classement sans suite… Pourquoi de nombreuses plaintes pour viol n’aboutissent pas ?.

Ma fille a été violée à l'âge de 8 ans. Nous ne l'avons su que 8 ans plus tard. Il y a eu la plainte, la confrontation avec l'agresseur, la rencontre avec l'expert psychiatre ... ça a duré 3 ans... 3 années lourdes et oppressantes ... qui se sont terminées par un non lieu, faute de preuves.

A refaire, nous n'aurions pas porté plainte, car finalement, le traumatisme en a été aggravé.  

il y a 4 minutes, Manrak a dit :

ah c'est pas du tout ce que j'ai entendu. 

Et comment croire quoi que ce soit émanant d'elle, elle qui a prouvé qu'elle était capable de telles manipulations,  de porter des accusations mensongères, de laisser un innocent ( mineur de surcroit) aller en prison?

il y a 2 minutes, soisig a dit :

C'est vrai, et en parallèle Non-lieu, classement sans suite… Pourquoi de nombreuses plaintes pour viol n’aboutissent pas ?.

Ma fille a été violée à l'âge de 8 ans. Nous ne l'avons su que 8 ans plus tard. Il y a eu la plainte, la confrontation avec l'agresseur, la rencontre avec l'expert psychiatre ... ça a duré 3 ans... 3 années lourdes et oppressantes ... qui se sont terminées par un non lieu, faute de preuves.

A refaire, nous n'aurions pas porté plainte, car finalement, le traumatisme en a été aggravé.  

Ah mais, je ne suis pas contre le fait de condamner, et ce plus fermement qu'actuellement, les agresseurs et agresseuses, pour lesquels les preuves de culpabilité sont établies, et je trouve très dommage qu'on ne puisse rendre justice comme il le faudrait AUX VERITABLES VICTIMES, HOMMES ET FEMMES...ET je suis  pour qu'on condamne très fermement les personnes qui se rendent coupables, de manière avérée, de dénonciations  calomnieuses, de viols en particulier; NOUS EN SOMMES TRES LOIN (voir l'article sus-cité et le topic que j'avais ouvert sur ce sujet)

RAPPEL : le topic que j’avais ouvert sur le sujet

https://www.forumfr.com/sujet903654-lens-une-jeune-femme-poursuivie-pour-fausse-d%C3%A9claration-de-viol.html

sur la base de ces cas( je rappelle que l'on encourt théoriquement jusque 5 ans d'emprisonnement pour dénonciation calomnieuse) :

https://www.lavoixdunord.fr/art/region/lens-une-jeune-femme-poursuivie-pour-fausse-declaration-de-viol-ia35b54051n3447494

https://www.lavoixdunord.fr/276687/article/2017-12-08/accuse-d-un-viol-imaginaire-un-pere-de-famille-tire-du-lit-par-le-raid

( CAS DANS LEQUEL POUR DES ACCUSATIONS MENSONGERES AVEREES DE VIOL LA MANIPULATRICE A ETE CONDAMNEE A…QUELQUES HEURES DE TIG !!!)

Mais, on voit ici clairement pourquoi le doute doit bénéficier au prévenu ( ou alors on admet que, pour plaire à une personne d'une  catégorie de la population, on enferme qui elle a envie de faire enfermer, pour n'importe quelle raison, pour  vengeance, pour se dégager de la reconnaissance d'une tromperie etc etc).


Concernant le fait que de nombreux faits restent impunis ( non dénoncés, absence de preuves etc), pour rappel, si les femmes représentent quelque 13% des auteurs de viol et agressions sexuelles (sans compter les biais de conscientisation, on serait nettement au-delà si l’on tient compte des études de LARA STEMPLE), elles représentent MOINS DE 1% des personnes condamnées( en plus du fait de bénéficier de condamnations moindres, comme pour tout en justice).

SOURCES:

https://www.ihemi.fr/sites/default/files/publications/files/2019-12/flash_25.pdf

https://www.ihemi.fr/sites/default/files/publications/files/2019-12/RA_ONDRP_2019.pdf

(page 84)

Donc, oui, l’impunité est particulièrement  insupportable pour des cas de viols et d’agressions sexuelles;  si elle est trop grande pour les violeurs, elle est  IMMENSE pour les violeuses (on est dans l’impunité presque totale).

En outre, je ne vois pas comment on pourrait justifier un laxisme concernant les allégations mensongères de viol par le non aboutissement d'autres affaires de viol.

En quoi penses tu  que cela constitue une justification?