Noël : une fête désuète commerciale qui n'a plus lieu d'être ?

Noël, c'est Noël ! Moi, je n'oblige personne à le fêter à Noël ! Mais personne ne m'interdira de fêter Noël ! Mais alors là, personne ! Pour moi Noël, c'est sacré. C'est une fête familiale. C'est l'occasion de se retrouver en famille autour d'un bon repas...

Alors, les petits fachos en herbe qui veulent supprimer la fête de Noël..!

Il y a 3 heures, Passiflore a dit :

 

Lorsque j'étais enfant, il y avait le jour des étrennes lorsque mes grands-parents réunissaient toute la famille à Versailles le 1er janvier.

J'aime l'idée d'un Noël simple, non commercial, selon son origine religieuse (commémoration de la Divine Naissance), la fête des enfants pouvant très bien avoir lieu le premier jour de l'année, selon la tradition des étrennes.

Pour ma part, j'aime le Noël comme celui de mon enfance. Le 24 décembre, nous allions à la messe de minuit. J'adorais cette messe, les chants étaient magnifiques, il y avait des bougies partout et un tel sentiment de bien-être. Quand nous rentrions de la messe, il y avait tous les cadeaux sous le sapin, et une fois que nous les avions ouverts, on mangeait le repas de réveillon, sur une bonne partie de la nuit. 

En fait, je ne comprends pas trop cette habitude de reprocher une notion "commerciale" à Noël, sachant que tout est commercial et que la tradition des cadeaux à Noël remonte à très longtemps. 

Les étrennes, c'est autre chose et c'est au premier de l'an et par les grands parents.

Et chez moi, la tradition perdure, avec le réveillon de Noël, le 24 décembre et les cadeaux, puis ce sera le repas du 1er janvier chez les parents (grand-parents, arrière-grands parents) avec la distribution d'étrennes. 

Le ‎14‎/‎12‎/‎2022 à 12:09, Danoketian a dit :

Pour cela, il faut supprimer cette célébration religieuse pour la remplacer par une autre non religieuse. 

Bien que non croyant, je ne souhaite pas la suppression de cette fête religieuse pas plus que les célébrations d'autres religions, la République assurant la libre pratique des cultes. Par contre, par respect des principes de la loi de 1905, Noël n'a plus à être un jour férié. Même chose pour toutes les fêtes religieuses, quelles qu'elles soient.

Le ‎14‎/‎12‎/‎2022 à 12:11, hanss a dit :

Mon dieu que vous êtes aigris.

 

L’idéal pour qui? 

Je ne suis pas aigri mais soucieux du juste respect des lois de mon pays.

L'idéal, non pour qui mais pour quoi. Pour lever une ambiguïté. 

Le ‎14‎/‎12‎/‎2022 à 13:31, soisig a dit :

Parce que la fête religieuse ne peut pas être aussi la fête des enfants ??? Pour dissocier les deux tu suggères quoi, que les enfants de croyants n'aient pas de cadeaux ? 

Ne déformez pas mon propos, volontairement ou non. Je suggère qu'il y ait d'un côté la fête religieuse pour ceux qui croient et d'un autre celle des enfants où TOUS les enfants seraient gâtés. Désolé mais pour moi crèche et petit jésus n'ont pas la même connotation que sapin et Père Noël.

il y a 44 minutes, coco60 a dit :

Je ne suis pas aigri mais soucieux du juste respect des lois de mon pays.

La France a décrété le 25 décembre comme jour férié et correspondant à Noël tu peux regarder sur n’importe quel calendrier. La plupart des fonctionnaires ou salariés du privée sont en congé entre Noël et le premier de l’an. Les jours fériés si on exclu le 14 juillet les 2 armistices ( là comme ça j’en vois pas d’autres ) correspondent à des fêtes chrétiennes. C’est comme ça tu n’es absolument pas hors la loi en fêtant ou en ne fêtant pas Noël. Personne ne peut t’obliger à aller l’église. La loi est respectée. 

qui sera l'Anni, cette année? le fils cornu de la Mère... la chasse au fils cornu sera ouverte ou pas? 

il y a 3 minutes, hanss a dit :

La France a décrété le 25 décembre comme jour férié et correspondant à Noël tu peux regarder sur n’importe quel calendrier. La plupart des fonctionnaires ou salariés du privée sont en congé entre Noël et le premier de l’an. Les jours fériés si on exclu le 14 juillet les 2 armistices ( là comme ça j’en vois pas d’autres ) correspondent à des fêtes chrétiennes. C’est comme ça tu n’es absolument pas hors la loi en fêtant ou en ne fêtant pas Noël. Personne ne peut t’obliger à aller l’église. La loi est respectée. 

Je l'avais expliqué, c'est un peu compliqué que ça !

Le 14/12/2022 à 13:54, Plouj a dit :

Une fête aux origines païennes

Pour la religion chrétienne, la fête de Noël n’existait pas. Ce n’est qu’à partir du IIe siècle, que l’Eglise recherche la date précise de la naissance du Christ. La date du 25 décembre fut fixée vers l’année 300 par Rome, afin de christianiser les rites issus de la culture populaire. Ainsi, était-il plus facile de convertir la population au christianisme en se fondant sur les traditions profanes.

 

Les origines du mot Noël

Les origines du mot Noël sont diverses et controversées. Un peu partout en Europe, le terme a pris des couleurs différentes : Noël en France, Natale en Italie, Natal au Portugal, Navidad en Espagne.

Certains étymologistes affirment que ce mot pourrait venir du latin natalis dies, qui signifie “jour de naissance” .

D’autres prétendent que les origines de Noël sont gauloises. Le terme “Noël” aurait pour étymologie deux mots gaulois noio (nouveau) et hel (soleil).

Au Moyen-Âge, Noël était le cri de joie poussé par le peuple à l’arrivée d’un heureux événement.

Comme toujours, les grandes fêtes religieuses chrétiennes et les fêtes païennes se superposent et s’entremêlent, il est donc difficile de retrouver les origines exactes du mot Noël. D’autant plus que le terme Noël n’est pas utilisé dans certains pays tels que la Grande Bretagne et l’Allemagne qui parlent de “messe du Christ” (Christmas) pour désigner ce jour. De même, dans les pays scandinaves, Noël se traduit par le mot Jul.

Joyeux Noël

il y a 42 minutes, coco60 a dit :

Ne déformez pas mon propos, volontairement ou non. Je suggère qu'il y ait d'un côté la fête religieuse pour ceux qui croient et d'un autre celle des enfants où TOUS les enfants seraient gâtés. Désolé mais pour moi crèche et petit jésus n'ont pas la même connotation que sapin et Père Noël.

Tu mets sapin et papa Noël chez toi et les personnes qui souhaitent mettre crèche et petit Jésus ben ils mettent crèche et petit Jésus où est le souci? Mes gamins sont gâtés et pour Noël et pour les 2 aïds. Par contre pour l’aïd contrairement à Noël tout le monde se ramasse à l’école pas de négociation possible. 

à l’instant, Plouj a dit :

Je l'avais expliqué, c'est un peu compliqué que ça !

Oui c’est bien sûr plus compliqué quant aux origines il a fallu des siècles pour que la religion soit finalisée ( comme les autres) mais on retiendra aujourd’hui que Noël est une fête chrétienne correspondant à la naissance de Jésus. 

il y a 4 minutes, hanss a dit :

La France a décrété le 25 décembre comme jour férié et correspondant à Noël tu peux regarder sur n’importe quel calendrier. La plupart des fonctionnaires ou salariés du privée sont en congé entre Noël et le premier de l’an. Les jours fériés si on exclu le 14 juillet les 2 armistices ( là comme ça j’en vois pas d’autres ) correspondent à des fêtes chrétiennes. C’est comme ça tu n’es absolument pas hors la loi en fêtant ou en ne fêtant pas Noël. Personne ne peut t’obliger à aller l’église. La loi est respectée. 

Si l'on respecte vraiment la loi, soit tous les jours où un fait religieux est célébré (qu'il soit chrétien, musulman, judaïque, bouddhiste ou autre) sont fériés, soit aucun ne l'est. Personnellement, comme non croyant, j'opte pour la seconde solution.

il y a 3 minutes, hanss a dit :

mais on retiendra aujourd’hui que Noël est une fête chrétienne correspondant à la naissance de Jésus. 

Pour les croyants sans doute !

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Tu mets sapin et papa Noël chez toi et les personnes qui souhaitent mettre crèche et petit Jésus ben ils mettent crèche et petit Jésus où est le souci? Mes gamins sont gâtés et pour Noël et pour les 2 aïds. Par contre pour l’aïd contrairement à Noël tout le monde se ramasse à l’école pas de négociation possible. 

Oui c’est bien sûr plus compliqué quant aux origines il a fallu des siècles pour que la religion soit finalisée ( comme les autres) mais on retiendra aujourd’hui que Noël est une fête chrétienne correspondant à la naissance de Jésus. 

Je demeure convaincu que cette association de ces "deux Noël" est ambiguë. Ce serait beaucoup plus clair en les dissociant. Le Noël des enfants serait férié et l'autre non, comme les jours fêtés des autres religions.

il y a 3 minutes, coco60 a dit :

Si l'on respecte vraiment la loi, soit tous les jours où un fait religieux est célébré (qu'il soit chrétien, musulman, judaïque, bouddhiste ou autre) sont fériés, soit aucun ne l'est. Personnellement, comme non croyant, j'opte pour la seconde solution.

2000 ans de chrétienté ne s’effacent pas comme ça. 

il y a 6 minutes, Plouj a dit :

Pour les croyants sans doute !

Sont pas tous d’accord non plus quant à la date 

Il y a 4 heures, hanss a dit :

Oh un âne qui parle ça faisait longtemps. 

Mais quel art de la répartie !!! Alors là je ne dirais que 2 mots !!! Heu ...  ben non je dis rien .... le néant quoi !!! Ah ciao bonsoir

il y a 3 minutes, coco60 a dit :

Le Noël des enfants serait férié et l'autre non, comme les jours fêtés des autres religions.

D’ailleurs me souviens que quand j’étais petite il y avait une fête de la jeunesse ici. Y’a plus ? 

à l’instant, Kikileloulou a dit :

Mais quel art de la répartie !!! Alors là je ne dirais que 2 mots !!! Heu ...  ben non je dis rien .... le néant quoi !!! Ah ciao bonsoir

Merci ramasses toi maintenant. 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

2000 ans de chrétienté ne s’effacent pas comme ça. 

Sont pas tous d’accord non plus quant à la date 

Ça compte un peu, même si certains s'acharnent à l'oublier. 

il y a 14 minutes, Plouj a dit :

Je l'avais expliqué, c'est un peu compliqué que ça !

 

C'dest un peu plus compliqué que ça ? alors ça veut dire que c'est un peu plus simple que ci ?

A moins bien sûr que je n'ai pas compris....

il y a 1 minute, hanss a dit :

2000 ans de chrétienté ne s’effacent pas comme ça. 

Sont pas tous d’accord non plus quant à la date 

Il ne s'agit pas d'effacer ce qui à modeler notre histoire (pas souvent en bien) mais de synchroniser foi et loi. Crois qui veut mais dans le respect de la loi.

il y a 2 minutes, hanss a dit :

D’ailleurs me souviens que quand j’étais petite il y avait une fête de la jeunesse ici. Y’a plus ? 

Merci ramasses toi maintenant. 

Pourquoi pas. Il y a bien la fête des mères, des pères et des grands-parents.

il y a 2 minutes, hanss a dit :

D’ailleurs me souviens que quand j’étais petite il y avait une fête de la jeunesse ici. Y’a plus ? 

Merci ramasses toi maintenant. 

De mieux en mieux ... Mais jusqu'où s'arrêtera t-elle ... Allez encore !!! encore !!! Une autre ... Une autre ....

à l’instant, Kikileloulou a dit :

De mieux en mieux ... Mais jusqu'où s'arrêtera t-elle ... Allez encore !!! encore !!! Une autre ... Une autre ....

Lâche nous avec ta répartie de mollusque.