Selon le pape François, entre la Shoah et la guerre en Ukraine "l'Histoire se répète"

De venir ici!  

Ici où ?

A Avignon ?

Pour quoi faire ?

Le 07/12/2022 à 16:12, Plouj a dit :

Le pape François a fait, ce mercredi, un parallèle entre l'extermination des Juifs pendant la Seconde guerre mondiale et la guerre en Ukraine.

https://www.bfmtv.com/international/asie/russie/selon-le-pape-francois-entre-la-shoah-et-la-guerre-en-ukraine-l-histoire-se-repete_VN-202212070462.html

Voilà voilà !

La comparaison est véritablement ridicule ! C'est deux choses totalement différentes...

il y a 1 minute, Patriot34 a dit :

La comparaison est véritablement ridicule ! C'est deux choses totalement différentes...

Tu veux dire que opération spéciale ananas c'est pas drôle ?

Le 07/12/2022 à 16:50, K-sos a dit :

C'est une guerre, pas un gazage de 6 millions de personnes.

Aurais tu oublié la Shoah par balles ?

il y a 6 minutes, VladB a dit :

Tu veux dire que opération spéciale ananas c'est pas drôle ?

Je dis très exactement que la guerre en Ukraine n'a rien de comparable à la Shoah.

à l’instant, Patriot34 a dit :

Je dis très exactement que la guerre en Ukraine n'a rien de comparable à la Shoah.

Bah si, même si ce n'est pas totalement comparable, ça l'est sur certains points. 

Négation d'un peuple, d'un pays, d'une nation :

• L'Ukraine n'existe pas vraiment.
• Invasion, attrition, destruction, assassinats, tortures, déportation, spoliation, occupation, annexion... 
• Attaques civiles systématiques.

Ceci basé sur un discours quasi mystique, limite délirant, de la Russie orthodoxe défendant des valeurs, pour nier le droit des ukrainiens à vivre en tant que nation. Voilà qui rappelle quelque peu les fondements complètement délirants de l'antisémitisme du Reich par exemple.

il y a 4 minutes, VladB a dit :

Bah si, même si ce n'est pas totalement comparable, ça l'est sur certains points. 

Négation d'un peuple, d'un pays, d'une nation :

• L'Ukraine n'existe pas vraiment.
• Invasion, attrition, destruction, assassinats, tortures, déportation, spoliation, occupation, annexion... 
• Attaques civiles systématiques.

Ceci basé sur un discours quasi mystique, limite délirant, de la Russie orthodoxe défendant des valeurs, pour nier le droit des ukrainiens à vivre en tant que nation. Voilà qui rappelle quelque peu les fondements complètement délirants de l'antisémitisme du Reich par exemple.

Ben non. Ce n'est pas du tout comparable. Le Shoah concerne les Juifs, quelques soit leur nationalité, Y COMPRIS LE JUIFS ALLEMANDS, la guerre en Ukraine concerne que les Ukrainiens, quelques soit leur religion...

Donc, ce n'est en rien comparable !

il y a 2 minutes, Patriot34 a dit :

Ben non. Ce n'est pas du tout comparable. Le Shoah concerne les Juifs, quelques soit leur nationalité, Y COMPRIS LE JUIFS ALLEMANDS, la guerre en Ukraine concerne que les Ukrainiens, quelques soit leur religion...

Donc, ce n'est en rien comparable !

Répète ta connerie en boucle.

Ça devrait finir par devenir une vérité. 

il y a 5 minutes, VladB a dit :

Répète ta connerie en boucle.

Ça devrait finir par devenir une vérité. 

Et vice versa... J'en ai autant à votre service, car c'est vous qui dites une connerie en comparant ce qui n'est pas comparable... Mais si vous le répétez suffisamment longtemps, certains (naïfs) pourront peut-être vous croire..!

il y a 51 minutes, Patriot34 a dit :

Et vice versa... J'en ai autant à votre service, car c'est vous qui dites une connerie en comparant ce qui n'est pas comparable... Mais si vous le répétez suffisamment longtemps, certains (naïfs) pourront peut-être vous croire..!

J'ai argumenté sur quelques points sinon de similitude du moins de points communs.

Tu n'as rien répondu au sujet des éléments évoqués.

Et donc non, pas vice versa.

Tu répètes comme un mantra que ce n'est pas comparable sans expliciter, sauf peut être que tous les ukrainiens ne sont pas juifs... ou encore que la diaspora juive se situe dans plusieurs pays (sans blagues ?)

Truffe en histoire ? 

Ou antisémite ?

Il y a 14 heures, VladB a dit :

J'ai argumenté sur quelques points sinon de similitude du moins de points communs.

Tu n'as rien répondu au sujet des éléments évoqués.

Et donc non, pas vice versa.

Tu répètes comme un mantra que ce n'est pas comparable sans expliciter, sauf peut être que tous les ukrainiens ne sont pas juifs... ou encore que la diaspora juive se situe dans plusieurs pays (sans blagues ?)

Truffe en histoire ? 

Ou antisémite ?

Et moi, j'ai argumenté sur les différences, en vain.

Il n'empêche que vous continuez de comparer ce qui n'est pas comparable et que vous continuez de réciter le discours officiel...

Vous faîtes exactement ce que vous me reprochez... Vous récitez la propagande officielle..!

PS : qu'est-ce que l'antisémitisme vient faire dans cette histoire ? Les Ukrainiens sont juifs ??? 

Le 07/12/2022 à 17:08, Plouj a dit :

Aucun rapport, surtout à raison d'un ou deux morts de temps en temps, cela prendra des dizaines d'années, pas vraiment sérieux !

Ce pape fait des comparaisons bizarres, j'espère que ce ne sont pas des voix "célestes" qui lui ont soufflé cette déclaration..

Ce pape ne laissera pas un souvenir important dans l'histoire de la chrétienté et du Vatican, il n'est pas jésuite pour rien. Il aura achevé la dislocation de l'Église romaine.

Il y a 3 heures, Patriot34 a dit :

Il n'empêche que vous continuez de comparer ce qui n'est pas comparable et que vous continuez de réciter le discours officiel...

Vous faîtes exactement ce que vous me reprochez... Vous récitez la propagande officielle..!

Nous y sommes.

La propagande officielle, comme si j'étais un mouton répétant les merdias mainstream pendant que tu y es. 

Ce qu'il y a de similaire, c'est la négation du droit d'exister d'une groupe humain, qui est nié dans son existence légitime puis ensuite massacré.

A propos, je fais une enquête concernant certains déterminants : Je suppose qui tu as voté pour la droite de la droite et que tu as soutenue le Pr Raoult ? Vrai ou faux ? 

il y a 14 minutes, VladB a dit :

Nous y sommes.

La propagande officielle, comme si j'étais un mouton répétant les merdias mainstream pendant que tu y es. 

Ce qu'il y a de similaire, c'est la négation du droit d'exister d'une groupe humain, qui est nié dans son existence légitime puis ensuite massacré.

A propos, je fais une enquête concernant certains déterminants : Je suppose qui tu as voté pour la droite de la droite et que tu as soutenue le Pr Raoult ? Vrai ou faux ? 

Ce que je vote ou pas, ne vous regarde pas. Respectez le secret des urnes. Merci.

Vous avez le droit de ne pas être d'accord avec moi, tout comme j'ai le droit de ne pas être d'accord avec vous. Cela s'appelle la liberté de penser et nous avons tout les deux le devoir moral de respecter ça. Aussi, je ne vais pas faire semblant d'être d'accord avec vous pour vous plaisir...

Il y a 4 heures, Patriot34 a dit :

Ce que je vote ou pas, ne vous regarde pas. Respectez le secret des urnes. Merci.

A nouveau un contresens.

Ici c'est un forum et c'est pas un problème de dire où l'on vote. 

De même concernant la controverse du savant de Marseille.

Donc, non, je ne respecte pas le secret de tes burnes. 

Il y a 23 heures, Patriot34 a dit :

Ben non. Ce n'est pas du tout comparable. Le Shoah concerne les Juifs, quelques soit leur nationalité, Y COMPRIS LE JUIFS ALLEMANDS, la guerre en Ukraine concerne que les Ukrainiens, quelques soit leur religion...

Donc, ce n'est en rien comparable !

- Dans un camp de concentration on tue des civils sans défense. Les tuer est bien l'objectif.

- Dans une guerre on n'a pas pour objectif de tuer les militaires ennemis, mais on le fait car ils sont l'instrument de la politique de l'état qu'ils défendent.

Il n'est pas question pour les russes de tuer les ukrainiens sans discrimination. Pour ça il y a les gaz et les bombes nucléaires.

La comparaison relève du délire d'un hystérique.

Les gens qui sont doués en lecture du fait militaire savent que l'opération spéciale avait pour objectif de faire tomber Zelinski à Kiev. Zelinski incarne le pouvoir politique. Le mettre hors d'état de nuire, ce n'est pas tuer l'intégralité de la population. Contrairement à ce qu'affirment les cinglés.

il y a 16 minutes, VladB a dit :

A nouveau un contresens.

Ici c'est un forum et c'est pas un problème de dire où l'on vote. 

De même concernant la controverse du savant de Marseille.

Donc, non, je ne respecte pas le secret de tes burnes. 

Il ne vous aura échapper, monsieur, qu'en France, nous votons à bulletin secret... Ce n'est pas par hasard, également que l'on vote dans un isoloir... Aussi, libre à vous de dire pour qui vous votez et libre de ne pas le faire... Forum ou pas !

il y a 14 minutes, Patriot34 a dit :

Il ne vous aura échapper, monsieur, qu'en France, nous votons à bulletin secret... Ce n'est pas par hasard, également que l'on vote dans un isoloir... Aussi, libre à vous de dire pour qui vous votez et libre de ne pas le faire... Forum ou pas !

Il te discrédite par association, c'est une technique fourbe pour ne pas avoir à répondre à ce qui se dit mais à qui le dit.

Ce que tu dit, il s'en sert pour déterminer que tu es du "camp des cons" et donc par extension un con toi-même. Comme tu es un con, ce que tu dis est par nature invalide.

Y répondre est donc superflu. Et tous ceux qui disent ce que tu dis sont eux aussi des cons. Il faut dire ce que dit le camp du Bien.

En fait il t'explique que de toutes façons le dialogue n'aura pas lieu.

il y a 7 minutes, Patriot34 a dit :

Il ne vous aura échapper, monsieur, qu'en France, nous votons à bulletin secret...

A nouveau contre sens et ce n'est pas la question.

Libre à toi de ne pas dire pour qui tu votes et ce n'est pas un problème.

Mais le rapport avec le secret des urnes, on se demande ce que ça vient faire dans un fil de discussion.

Pour conclure, s'il est vrai que la Shoah est pour le moins extrêmement éloignée de le guerre en Ukraine, il apparait toutefois certains signes qui rappellent les heures sombres du XXème siècle.

Régime totalitaire, dictatorial, militariste. Menaçant ses voisins, fussent t'ils d'anciens états ou territoires vassaux asservis. Négation existentielle d'un groupe humain. Mise en œuvre de sa mise au pas. Massacre, destructions, tortures, assassinats, destruction des infrastructures civiles, pillages systématiques, chantage international à l'énergie, la nourriture... Par tous les moyens, sauf pour le moment l'arme nucléaire, quoi qu'elle a déjà servie en terme de dissuasion à fournir trop d'assistance militaire à l'Ukraine.

C'est, je suppose ce qu'a voulu dire le pape.

Bonne soirée. 

il y a 14 minutes, Mr_Fox a dit :

Il te discrédite par association, c'est une technique fourbe pour ne pas avoir à répondre à ce qui se dit mais à qui le dit.

Ce que tu dit, il s'en sert pour déterminer que tu es du "camp des cons" et donc par extension un con toi-même. Comme tu es un con, ce que tu dis est par nature invalide.

Y répondre est donc superflu. Et tous ceux qui disent ce que tu dis sont eux aussi des cons. Il faut dire ce que dit le camp du Bien.

En fait il t'explique que de toutes façons le dialogue n'aura pas lieu.

 

J'avais bien compris. C'est pourquoi, je ne suis pas tombé dans cette provocation. D'autant plus qu'il a tort sur le fond. aucune guerre n'est comparable au camp de concentration.

il y a 19 minutes, VladB a dit :

A nouveau contre sens et ce n'est pas la question.

Libre à toi de ne pas dire pour qui tu votes et ce n'est pas un problème.

Mais le rapport avec le secret des urnes, on se demande ce que ça vient faire dans un fil de discussion.

Pour conclure, s'il est vrai que la Shoah est pour le moins extrêmement éloignée de le guerre en Ukraine, il apparait toutefois certains signes qui rappellent les heures sombres du XXème siècle.

Régime totalitaire, dictatorial, militariste. Menaçant ses voisins, fussent t'ils d'anciens états ou territoires vassaux asservis. Négation existentielle d'un groupe humain. Mise en œuvre de sa mise au pas. Massacre, destructions, tortures, assassinats, destruction des infrastructures civiles, pillages systématiques, chantage international à l'énergie, la nourriture... Par tous les moyens, sauf pour le moment l'arme nucléaire, quoi qu'elle a déjà servie en terme de dissuasion à fournir trop d'assistance militaire à l'Ukraine.

C'est, je suppose ce qu'a voulu dire le pape.

Bonne soirée. 

C'est vous qui en avait parlé en présumant, sans le savoir, ce que je vote... C'est vous qui avait essayé de me coller une étiquette d'extrémiste afin de me discrédité. Alors que sur le fond, j'ai raison.