La France : aimez-la ou quittez-la

   139 membres ont voté

  1. 1. Qu'en pensez-vous ?

    • une formule radicale, raciste presque
      54
    • Une formule logique
      72
    • indécis
      13
  2. 2. Qu'en pensez-vous après lecture des explications dans ce topic

    • une formule radicale, raciste presque
      55
    • Une formule logique
      69
    • toujours indécis
      15

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Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)

Sarkozy semble reprendre ce terme, en se justifiant : "si M. Le Pen dit que le soleil est jaune, je ne vais pas dire qu'il est bleu !"

Cette justification est riche de sens : le soleil est bien jaune en vérité. Donc, se n'est pas parce que Le Pen dit la vérité que Nicolas Sarkozy va aller à l'encontre de la vérité.

Pour en revenir à l'expression, émise par Le Pen à l'origine, elle pose un problème d'ordre philosophique : est-on capable de respecter si on n'aime pas ?

Il y a aussi une autre question posée par cette expression : Est-on obligé d'aimer la France pour y vivre ?

Je n'arrive pas à répondre à ces deux questions qui expliqueraient en large cette phrase. Je suis indécis. Qu'en est-il pour vous ?

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clac41 Membre 2 432 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

Sarko il est bien gentil, mais cela fait trente ans que Le Pen rabâche les problèmes de l'immigration, d'insécurité etc..

Il fallut trente de vie politique pour que Mr Sarkozi s'aperçoive que le soleil était jaune.

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Jey Membre 2 116 messages
Presse agrumes‚ 34ans
Posté(e)
La France : aimez-la ou quittez-la

Moi j'aime pas Sarko, il peut partir ?

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Opeth Membre 1 327 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

même les couleurs du soleil sont nuancées alors il devrait faire de même avec ses propos

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droopy78 Membre 325 messages
Forumeur survitaminé‚ 56ans
Posté(e)

Moi, je comprends cette phrase, même si Le Pen l'avait déjà dite bien avant !

Si je n'aime pas quelque chose, je n'en mangerai pas.

De même, si des gens n'aiment pas la France, c'est-à-dire que les lois françaises ne correspondent pas à leur idéologies, libre à eux de quitter notre pays ! On ne les retient pas ! Vivre en France se mérite, de par le travail et par l'obéissance aux lois et règlements.

Si un Français part travailler à l'étranger, il se doit d'obéir et de respecter les lois du pays où il va, quelque soit ses opinions ou sa religion. Il doit en aller de même pour ceux qui viennent en France. Malheureusement, c'est loin d'être le cas......

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Nasdrovie Membre 473 messages
Forumeur survitaminé‚ 28ans
Posté(e)

Nicolas a une fois de plus affirmé quelque chose qui déplait à certaines personnes (on se demande lesquelles) alors qu'il a raison de dire cela.

"La France aimez-là ou quittez là" pourrait être la nouvelles valeur de la Rébulique Française, car "Liberté Egalité Fraternité" fait un peu tâche sachant que liberté et égalité sont deux termes antagonistes, il a bien fallu rajouter fraternité histoire de montrer qu'on est solidaire...

Dans une société capitaliste comme la nôtre, il faut dire ce qui ne va pas et ne pas avoir peur des mots, ce qu'à très bien compri Nicolas.

En route pour 2007 !

EDIT: Je ne crache pas sur Le Pen, il propose de bonnes choses, cependant tout le monde en fait un bête noire immonde sans l'avoir écouté...

Modifié par WyLoveBorowa

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paillepe Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il faut faire trés attention avec ce genre de petites phrases qui peuvent être trés dangeureuses.....

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lou pétchété Membre 2 486 messages
Pélardon des Cévennes A.O.C‚ 40ans
Posté(e)
"La France aimez-là ou quittez là" pourrait être la nouvelles valeur de la Rébulique Française, car "Liberté Egalité Fraternité" fait un peu tâche

J'ai mieux pour toi : Travail, famille, patrie. ;)

La peste brune n'est pas morte en France. Dommage,on n'a pas assez reglé les comptes à la libération, il reste encore des fachos....

P.S : Cette formule est aussi valable pour les candidats qui vont être battus à la présidentielle, si leur défaite leur reste de travers, la Hongrie c'est par là-->

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

Allez dans un kebab et demandez à manger du porc, si on vous refuse, vous faites quoi, vous criez au racisme ????

"Aimez-là ou quittez là" est une expression qui peut être travestie mille fois, et en général dans le sens où on veut la retourner vers son auteur, quand c'est quelqu'un de droite qui s'exprime.

Le vrai et seul sens que je lui donne est celui-ci : il faut ouvrir les portes de notre pays à ceux qui veulent y venir pour ce qu'il est et ce qu'on y fait. On a pas à laisser entrer des individus qui refusent d'emblées nos règles, nos lois, nos principes laïcs et républicains.

Les français d'origine ne se permettraient jamais de faire de tels écarts vis à vis des lois de la républiques sous peine d'être traduits devant la justice, pourquoi d'autres, sous couverts d'être d'origine étrangère se le permettraient-ils ?

Imaginez une seconde qu'un père ou une mère de famille habitant dans un petit village de la France profonde décide d'exciser sa fille ou de l'infibuler ! un comité de défense se mettrait de suite en place.

Imaginez que demain une famille habitant au 30ème étage décide d'y monter un cochon de 30 kilos et de l'égorger et le découper pour le mettre au congel !

Toutes les pratiques sont autorisées en France, dans la mesure où elles se font dans le cadre de la loi française et non celui du pays que l'on a quitté ou fui.

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droopy78 Membre 325 messages
Forumeur survitaminé‚ 56ans
Posté(e)

Alors, selon toi, il faut dire plutôt "vous qui détestez la France et les Français, vous êtes les bienvenus ! Vous qui ne voulez pas obéir aux lois de la République Française, mais qui voulez tout de même un logement, un travail, des sous, vous êtes aussi les bienvenus"

ça sent le soufre, un programme pareil ! ;)

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Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
Posté(e)

On peut aussi aimer la France et ne pas vouloir la quitter même si certaines décisions ne nous plaisent pas, simplement parce qu'on veut changer les choses de l'intérieur.

Désolé mais je n'apprécie pas ce genre de discours. Même principe quand mon chef incompétent me dit si t'es pas content casse toi : désolé j'aime ma boite, j'aime mon boulot et la vie que je mène, je n'aime simplement pas les décisions qui sont prises.

A l'échelle du pays c'est pareil.

Et les clichés sur l'immigration, ça va 5 minutes...

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droopy78 Membre 325 messages
Forumeur survitaminé‚ 56ans
Posté(e)

Désolé de te contredire, mais l'une des premières préoccupations des électeurs, slon mon sénateur, c'est justement l'immigration, et a fortiori (et sans rentrer dans un discours xénophobe) les exactions commises lors des émeutes d'octobre 2005.

Le sénateur dont je suis attaché parlementaire est apparenté UDF, donc peu susceptible de sympathies envers les thèses du FN. Mais il rencontre souvent ses administrés sur les marchés, les foires ou les ventes au déballage, et il ne fait que traduire leurs inquiétudes.

Alors, cela voudrait donc signifier, aux dires de certains sur ce forum, que tous les Français sont racistes, xénophobes, et affiliés au FN..... ;)

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Nasdrovie Membre 473 messages
Forumeur survitaminé‚ 28ans
Posté(e)

Je ne suis pas facho ni nazi ni symphatisant FN, j'ai eu un grand père qui était nazi (sergent major de l'armée allemande durant la seconde guerre mondiale) et je ne l'admire pas, mais alors pas du tout.

C'est pas parce que j'aime mon pays et car je suis désolé en voyant ce que l'on fait de notre drapeau que je dis que cette expression "La France aimez-là ou quittez-là" est tout à fait intelligente.

Pourquoi insulter de fasho ceux qui soutiennent Sarkozy ?

Pourquoi ne pas laisser les gens s'exprimer librement sans être écrasé par une minorité irrespectueuse ?

Modifié par WyLoveBorowa

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insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)
On peut aussi aimer la France et ne pas vouloir la quitter même si certaines décisions ne nous plaisent pas, simplement parce qu'on veut changer les choses de l'intérieur.

il ne s agit pas de decisions politiques qui ne font pas plaisir à tout le monde mais d une opposition au systeme francais, à sa culture jugée decadente par certains...

ps: j aime bien le resultat d un sondage...il y a en un qui est devenu "toujours indecis" apres la lecture des posts

Modifié par insoumis

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Angelo Membre 8 752 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

je pense que cette phrase a été mal dite ...

à mon avi il sera plus juste de demander à certains individu (les immigrés en particulier) de faire un effort pour s'adapter aux lois françaises et aussi pour s'intégrer

je ne demande pas de regner votre religion ou de rentrer dans un moule mais parfois les revendications faites (on peut prendre pour exemple les caricatures de mahomet -> j'ai pris ca en exemple car il y a un sujet dessus en ce moment) sont injustifiés

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paillepe Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Les français d'origine

Je vois que pour toi la notion d'appartenance à une nation passe par un ancrage profond de ses descendants !

 - Donc pour être français, ma famille doit être française ?

 - Mais alors depuis combien de génération ?

 - Y aurait-il donc un ancrage minimum, à partir duquel je suis français ? 

 - Donc les générations qui précédent ce nombre ne sont pas françaises ? 

 - Mais comment donc donnent-elles des descendants français ?

On en arrive donc à la conclusion qu'ouvrir la bouche et dire des conneries, ça prend moins de temps que réfléchi

 aux vrai problèmes !

pourquoi d'autres, sous couverts d'être d'origine étrangère se le permettraient-ils ?

Les lois sont les même pour tous, et jusqu'à preuve du contraire, c'est encore le cas !

 

Imaginez une seconde qu'un père ou une mère de famille habitant dans un petit village de la France profonde décide d'exciser sa fille ou de l'infibuler ! un comité de défense se mettrait de suite en place.

Aurais-tu fait le mouton ??? D'où est ce que tu as vu que l'excision était admises ??? Ces pratiques barbares ont toujours été condamnées en France !

A moins que tu n'es entendu quelqu'un le dire et que tu es suivi le troupeau bien gentillement.

Encore une fois, il est plus aisé de croire que d'apprendre et de réfléchir !

Imaginez que demain une famille habitant au 30ème étage décide d'y monter un cochon de 30 kilos et de l'égorger et le découper pour le mettre au congel !

Toutes les pratiques sont autorisées en France, dans la mesure où elles se font dans le cadre de la loi française et non celui du pays que l'on a quitté ou fui.

Je vois que tu pioches un peu partout les arguments à deux balles !

Pour ta propre gouverne, ça fait déjà longtemps que cela est interdit et que le sacrifice du mouton, puisque c'est à ça que tu fais référence, et obligatoirement effectué dans un abattoir

agréé !

Donc une dernière fois, je te conseille de réfléchir et d'arrêter de croire comme saintes paroles tout ce que tu peux entendre !

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)

"La France tu l'aimes ou tu l'as quittes" (De Villliers)

D'abord il va falloir qu'il arrete de me tutoyer le De Villiers ou jlui en colle une. On dirait la maniere de parler de certains agents de polices qui ne te connaisses pas et qui te tutoye direct!

En plus reflechissont: La France tu l'aimes ou tu la quittes... ca veut dire qu'il faut l'aimer en bloc? Mais aimer quoi? La France en tant qu'idée? Elle est bien vague... Demander à Laguiller et à Le Pen de vous decrire la France et vous allez croire à deux pays! La France dans son institution? Bayroux et Montebourg veulent faire la 6eme Republique. Ils doivent quitter la France? La France dans ses lois? Donc exit l'assemblee nationale?

En faite cette phrase ne veut rien dire si on reflechit. Mais les electeurs des parties qui la sublime n'en ont pas l'habitude, ils preferent les phrases toutes faites, facile à retenir pour faire comme si on avait tous compris.

Vrament c'est le genre de phrase que personne n'explique mais que tout le monde comprend!

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Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
Posté(e)

Entièrement d'accord Khris...

C'est quoi un Français?

Un breton, un basque, un alsacien, un flamand, un provençal, un catalan, un auvergnat...??!

Et encore une fois la notion d'étranger est ramenée à la minorité musulmane, c'est assez pénible. D'autant que beaucoup de membres de cette minorité sont en France depuis 3-4 générations... faudra peut-être finir par les accepter, à la place du délit de sale gueule. La plupart font des efforts d'intégration ou sont déjà intégrés, c'est ce de ceux là dont il faut parler ("étrangers" en général hein...) pas des quelques cas exceptionnels de ceux qui dépassent les lois.

Car le soi disant vrai français n'est guère plus respectueux des lois... si on veut rentrer dans le cliché, ballon de rouge et baguette de pain et béret apparemment c'est ça qu'on propose...

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Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)
je pense que cette phrase a été mal dite ...

à mon avi il sera plus juste de demander à certains individu (les immigrés en particulier) de faire un effort pour s'adapter aux lois françaises et aussi pour s'intégrer

En Allemagne, les nouveaux germanique doivent, dans les trois mois si je me rappelle bien, passer des testes de connaissances sur les institutions allemandes (comment élire un maire, le chancelier, quels sont les droits, les devoirs etc tout sur le civisme made in German). Cela oblige les immigrés à un effort d'intégration.

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Cassus Belis Membre 170 messages
Forumeur inspiré‚ 39ans
Posté(e)

La question n'est pas de savoir s' il faut l'aimer ou la quitter, c'est une quetsion de respect envers le pays ou tu habite. Se qui me dégoute c'est surtout les chanteurs se mettant à insulter la France dans leurs chansons genre "la France est une salo..e, et j'ai envi de l'enc..lé" ce genre de propos me donne envi de vomir et de les virer à grand coup de pied au c..l.

J'habite moi aussi dans ce qu'on a l'habitude de définir comme quartier défavorisé, j'ai eu la même éducation que certaine de ces personne ce disant mal integré et pourtant je n'es jamais pris de drogue, voler de voiture, bruler des poubelle (je ne fume même pas), j'ai servis durant 5 ans dans l'armée et je suis patriote et pourtant je suis magrebin.

En réalité, tout est question de volonté, quand on ne veut pas prendre la peine de s'en sortir, on dit "C'est leur faute" je ne suis pas d'accord, alors messieurs les jamais comptant sortez vous les doigt du c..l et bougez vous.

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