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Modérateur, Nikita, 154ans Posté(e)
_Dolph Modérateur 60 554 messages
154ans‚ Nikita,
Posté(e)
Avatar : la voie de l'eau

Avatar : la voie de l'eau


  Date de sortie: 14 Décembre 2022

Titre original: Avatar: The Way of Water


forum   Réalisateur: James Cameron
  Pays: U.S.A.
  Type: Long-métrage
  Genre: Science-Fiction, Aventure
  Durée: Temps3h10min
  Acteurs: Sam Worthington, Zoe Saldana, Sigourney Weaver, Kate Winslet, Stephen Lang, ...

Synopsis

  Se déroulant plus d'une décennie après les événements relatés dans le premier film, AVATAR : LA VOIE DE L'EAU raconte l'histoire des membres de la famille Sully (Jake, Neytiri et leurs enfants), les épreuves auxquelles ils sont confrontés, les chemins qu'ils doivent emprunter pour se protéger les uns les autres, les batailles qu'ils doivent mener pour rester en vie et les tragédies qu'ils endurent.

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  • 1 mois après...
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 481 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

J'ai vu Avatar 2 hier, mon bilan est très contrasté

1- univers - effets spéciaux - 3d : 20/20

En tant que simple spectateur, on est invité dans un univers extraordinaire, des effets spéciaux irréprochables, une 3d extrêmement performante.

Rien que pour cela il faut voit Avatar 

Mais Malheureusement, il ne faut le voir que pour ça

2- Profondeur de l'histoire : 0/20

C'est dit dès le départ, il s'agit d'une simple mission militaire dont les fondements se perdent dans la bêtise la plus crasse

Le méchant décide de faire la peau du gentil

Finit l'idée d'une civilisation qui décide de rechercher la manière d'exploiter des ressources minières d'une autre "planète" entre méthode douce et programme scientifique ou méthode militaire brutale, ici...le méchant décide de se faire la peau du gentil

Finit l'idée du cheminement d'un marine handicapé qui trouve sa place dans une communauté avec de vrais valeurs, les motivations et décisions des personnages sont plats

3- Qualités scénaristiques : 0/20

On copie colle les anciens personnages pour ne prendre aucun risque et la manière de copier le méchant et le professeur incarné par Sigourney Weaver n'a ni queue ni tête 

On colle un fils venu de nul part au méchant colonel comme unique rejeton jamais engendré et laissé sur Pandora pour l'ensemble de la colonie et le tour est joué

Le ton est lancé, incohérences scénaristiques succèdent à grosses ficelles

On y retrouve presque le grognement du mec à la tronçonneuse du film d'horreur dont l'intérêt est de voir comment il va tronçonner

4- Philosophie du film : 0/20

On est passé d'une magnifique question sur notre condition humaine, notre rapport à la nature, les valeurs de la communauté 

A un plaidoyer assez superficiel sur l'importance de la famille coûte que coûte. Les skully serrent les coudes super on est bien contents pour eux

5- conclusion

Une femme générale potiche, un peu de métissage, de l'adoption à la perte d'un enfant, on tient la famille Adams à Disney Land

Conclusion : à voir, à oublier sauf les images 

La philosophie principale du film serait comment faire du cash en exploitant son filon

C'est gagné et dans le même temps, comme Star War et les grandes oreilles, il a perdu son âme 

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  • 3 semaines après...
Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Enfin vu, et pas en relief hélas. Un rhume persistant depuis la mi-décembre a fait que je n'ai pas trop fréquenté les cinémas pendant un bon moment. Mais au moins l'écran était de taille à peu près honorable, c'est déjà ça.

Bon déjà ma première conclusion, c'est qu'il faut que je revoie le 1. Sinon, c'est quand même assez sublime au niveau des images et des effets spéciaux. Voir 95 % des personnages (bons et méchants) affublés du costume de Na'vi, est très déroutant, surtout qu'on ne reconnaît plus du tout les acteurs (dans le cas de Sam Worthington, ce n'est pas grave). La grande différence avec le premier opus, c'est qu'on sent que James Cameron, certain de pouvoir tourner plusieurs suites, en a gardé sous le coude au niveau du scénario. Et il peut se payer le luxe de nous offrir une présentation des villages marins qui n'a rien à envier aux films publicitaires du Club Med. Sinon, les colonisateurs sont bien salauds quand ils viennent chasser les baleines locales, et on est ravi de voir tous leurs engins réduits en morceaux. James Cameron adore vraiment filmer sous l'eau, ce qui nous vaut une fin qui évoque "Titanic". Les bons gagnent, les méchants sont vaincus... mais, bien évidemment, ils reviendront. 

En deux mots : très spectaculaire - et très beau, tout simplement -, un peu moins fort que le premier au niveau de l'histoire.

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Enfin vu, et pas en relief hélas. Un rhume persistant depuis la mi-décembre a fait que je n'ai pas trop fréquenté les cinémas pendant un bon moment. Mais au moins l'écran était de taille à peu près honorable, c'est déjà ça.

Bon déjà ma première conclusion, c'est qu'il faut que je revoie le 1. Sinon, c'est quand même assez sublime au niveau des images et des effets spéciaux. Voir 95 % des personnages (bons et méchants) affublés du costume de Na'vi, est très déroutant, surtout qu'on ne reconnaît plus du tout les acteurs (dans le cas de Sam Worthington, ce n'est pas grave). La grande différence avec le premier opus, c'est qu'on sent que James Cameron, certain de pouvoir tourner plusieurs suites, en a gardé sous le coude au niveau du scénario. Et il peut se payer le luxe de nous offrir une présentation des villages marins qui n'a rien à envier aux films publicitaires du Club Med. Sinon, les colonisateurs sont bien salauds quand ils viennent chasser les baleines locales, et on est ravi de voir tous leurs engins réduits en morceaux. James Cameron adore vraiment filmer sous l'eau, ce qui nous vaut une fin qui évoque "Titanic". Les bons gagnent, les méchants sont vaincus... mais, bien évidemment, ils reviendront. 

En deux mots : très spectaculaire - et très beau, tout simplement -, un peu moins fort que le premier au niveau de l'histoire.

Perso, je mettrais pas 12 e pour voir ce truc... J'ai vu le premier en streaming, simpliste, mais bon tout public

sympa pour les mômes....

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 10 minutes, guernica a dit :

Perso, je mettrais pas 12 e pour voir ce truc... J'ai vu le premier en streaming, simpliste, mais bon tout public

sympa pour les mômes....

Voir ça en streaming, c'est dommage.

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Gouderien a dit :

Voir ça en streaming, c'est dommage.

Pas envie de payer pour voir un film dont je me contrefous...

ça va l'écologie d'une autre planète comme si on y était... Faut arrêter de rêver

on est sur Terre

et on est pas prêts d'en décoller

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 35 minutes, guernica a dit :

Pas envie de payer pour voir un film dont je me contrefous...

ça va l'écologie d'une autre planète comme si on y était... Faut arrêter de rêver

on est sur Terre

et on est pas prêts d'en décoller

"Avatar" présente la lutte des habitants d'une planète contre des envahisseurs (les terriens) qui, après avoir dévasté leur planète, viennent en faire autant dans ce monde lointain. C'est la défense de l'environnement, sous sa forme la plus brutale. C'est, si l'on veut, le rêve d'un metteur en scène attaché à l'écologie (James Cameron). C'est aussi extrêmement spectaculaire, et très beau. C'est pour ça qu'une vision en streaming ne peut en donner qu'une très vague idée. 

J'avoue que je suis un fan de James Cameron depuis "Terminator", et il ne cesse de m'étonner.

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Gouderien a dit :

"Avatar" présente la lutte des habitants d'une planète contre des envahisseurs (les terriens) qui, après avoir dévasté leur planète, viennent en faire autant dans ce monde lointain. C'est la défense de l'environnement, sous sa forme la plus brutale. C'est, si l'on veut, le rêve d'un metteur en scène attaché à l'écologie (James Cameron). C'est aussi extrêmement spectaculaire, et très beau. C'est pour ça qu'une vision en streaming ne peut en donner qu'une très vague idée. 

J'avoue que je suis un fan de James Cameron depuis "Terminator", et il ne cesse de m'étonner.

plus réaliste

les fils de l'Homme

 

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 13/01/2023 à 07:18, zenalpha a dit :

J'ai vu Avatar 2 hier, mon bilan est très contrasté

1- univers - effets spéciaux - 3d : 20/20

En tant que simple spectateur, on est invité dans un univers extraordinaire, des effets spéciaux irréprochables, une 3d extrêmement performante.

Rien que pour cela il faut voit Avatar 

Mais Malheureusement, il ne faut le voir que pour ça

2- Profondeur de l'histoire : 0/20

C'est dit dès le départ, il s'agit d'une simple mission militaire dont les fondements se perdent dans la bêtise la plus crasse

Le méchant décide de faire la peau du gentil

Finit l'idée d'une civilisation qui décide de rechercher la manière d'exploiter des ressources minières d'une autre "planète" entre méthode douce et programme scientifique ou méthode militaire brutale, ici...le méchant décide de se faire la peau du gentil

Finit l'idée du cheminement d'un marine handicapé qui trouve sa place dans une communauté avec de vrais valeurs, les motivations et décisions des personnages sont plats

3- Qualités scénaristiques : 0/20

On copie colle les anciens personnages pour ne prendre aucun risque et la manière de copier le méchant et le professeur incarné par Sigourney Weaver n'a ni queue ni tête 

On colle un fils venu de nul part au méchant colonel comme unique rejeton jamais engendré et laissé sur Pandora pour l'ensemble de la colonie et le tour est joué

Le ton est lancé, incohérences scénaristiques succèdent à grosses ficelles

On y retrouve presque le grognement du mec à la tronçonneuse du film d'horreur dont l'intérêt est de voir comment il va tronçonner

4- Philosophie du film : 0/20

On est passé d'une magnifique question sur notre condition humaine, notre rapport à la nature, les valeurs de la communauté 

A un plaidoyer assez superficiel sur l'importance de la famille coûte que coûte. Les skully serrent les coudes super on est bien contents pour eux

5- conclusion

Une femme générale potiche, un peu de métissage, de l'adoption à la perte d'un enfant, on tient la famille Adams à Disney Land

Conclusion : à voir, à oublier sauf les images 

La philosophie principale du film serait comment faire du cash en exploitant son filon

C'est gagné et dans le même temps, comme Star War et les grandes oreilles, il a perdu son âme 

Quand il passera à la télé à la rigueur ,  pourtant je devrais normalement aimer ce genre de film mais non , pas celui là parce que le premier m ' a déjà assez gonflé .En fait derrière le beau , le sublime se cache la cruauté de l ' existence alors que l ' on est sensé être sur une autre planète ...

C ' est surtout trop bien fait , trop bien filmé mais sans âme , à mon sens .C ' est un produit de masse , de consommation comme tant d ' autres ...

En fait ce qui serait spectaculaire c ' est que le public puisse s ' en lasser en ne donnant pas  rendez vous aux éventuelles suites ...

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 35 minutes, lumic a dit :

Quand il passera à la télé à la rigueur ,  pourtant je devrais normalement aimer ce genre de film mais non , pas celui là parce que le premier m ' a déjà assez gonflé .En fait derrière le beau , le sublime se cache la cruauté de l ' existence alors que l ' on est sensé être sur une autre planète ...

C ' est surtout trop bien fait , trop bien filmé mais sans âme , à mon sens .C ' est un produit de masse , de consommation comme tant d ' autres ...

En fait ce qui serait spectaculaire c ' est que le public puisse s ' en lasser en ne donnant pas  rendez vous aux éventuelles suites ...

J'ai trouvé le premier "Avatar" sublime... mais naïf. Non, la nature ne se révolte pas si on l'agresse - malheureusement. Cet aspect des choses est d'ailleurs moins mis en évidence dans le deuxième. Les images du troupeau de baleines (les tulkuns) sont quand même une des choses les plus extraordinaires vues sur un écran... Et c'est d'ailleurs pour ça qu'on est tellement choqué quand les colonisateurs les attaquent. D'autant que ces créatures sont non-violentes (sauf l'une d'entre elles...)

Les suites ont l'air de marcher, apparemment. On ne se fait pas trop de souci pour James Cameron. Tant qu'il trouvera des acteurs à maltraiter.. et à peindre en bleu! :laugh:

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Gouderien a dit :

J'ai trouvé le premier "Avatar" sublime... mais naïf. Non, la nature ne se révolte pas si on l'agresse - malheureusement. Cet aspect des choses est d'ailleurs moins mis en évidence dans le deuxième.

Les suites ont l'air de marcher, apparemment. On ne se fait pas trop de souci pour lui.

Ben pourtant sur avatar one il y ' a des créatures assez féroces qui ne se contentent pas de champignons hallucinogènes .Pour ce  qui est de ressentir le film j ' ai du le voir au moins trois , quatre fois pour finalement m ' apercevoir que je devais y aller pour ressentir quelque chose ...

J ' ai donc fait l ' effort d ' être un peu comme tout le monde mais faut dire ce qui est j ' ai fait semblant d ' être convaincu mais non , rien , la sauce ne prend pas vraiment  ...

Pour moi il y ' a tromperie , duperie et immense farce , Abyss c ' était autre chose ...

Dans ce genre de film ,  reprendre les mêmes thèmes selon le traitement peut être trés maladroit , convenu ou révolutionnaire ...

Je pense par exemple  que terminator 1 et 2 sont beaucoup plus percutants en profondeur comme peut l ' être Alien puisque dans l ' un des derniers il est question de manipulation génétique et ce pourquoi la créature Alien existe ,  si j ' ai bien compris ...

 

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Membre, 42ans Posté(e)
Crève Membre 3 554 messages
Mentor‚ 42ans‚
Posté(e)

C'est un film pour la famille qui met en avant deux valeurs : les liens familiaux et l'écologie. Ce que je trouve déplorable, c'est de réduire la famille au modèle nucléaire, c'est-à-dire deux parents et enfants. On exit le troisième âge, les grands-parents n'existent pas ; ça me gênerait pas dans n'importe quel autre film, mais là, le film fait l'apologie des liens familiaux "la famille est mon point faible, mais aussi ma force" qui le crie si fort pourtant. ça en dit long sur le modèle occidental.

Le 29/01/2023 à 20:04, Gouderien a dit :

En deux mots : très spectaculaire - et très beau, tout simplement -, un peu moins fort que le premier au niveau de l'histoire.

ça m'aurait sans doute beaucoup plus plu si j'avais douze ans, mais en vieillissant, avec la maturité, je suis devenu cinéphile plus exigeant : des effets spéciaux spectaculaires, aussi maîtrisés soient-ils, ne me suffisent plus. Il y faut un scénario qui tient, qui soit fouillé.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 1 minute, Crève a dit :

C'est un film pour la famille qui met en avant deux valeurs : les liens familiaux et l'écologie. Ce que je trouve déplorable, c'est de réduire la famille au modèle nucléaire, c'est-à-dire deux parents et enfants. On exit le troisième âge, les grands-parents n'existent pas ; ça me gênerait pas dans n'importe quel autre film, mais là, le film fait l'apologie des liens familiaux "la famille est mon point faible, mais aussi ma force" qui le crie si fort pourtant. ça en dit long sur le modèle occidental.

ça m'aurait sans doute beaucoup plus plu si j'avais douze ans, mais en vieillissant, avec la maturité, je suis devenu cinéphile plus exigeant : des effets spéciaux spectaculaires, aussi maîtrisés soient-ils, ne me suffisent plus. Il y faut un scénario qui tient, qui soit fouillé.

Moi je suis toujours un grand enfant, donc très sensible à ce genre de choses.:)

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 481 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Allez je vous fait le scénario du troisième 

Les Na'Vi commencent à piger que les idiots venus du ciel sont les conquistador et les cow boys de l'espace.

Du coup, ils piquent une navette spatiale sur Pandora et amérissent en plein océan indien sur la planète Terre pour faire amis amis avec les dauphins

Par les sonars de ces derniers, ils envoient des messages de révolte de la faune réunie relayé par les méduses puis par les chauve souris et par le brâme du cerf

Du coup les insectes se joignent à une grande bataille finale où, au moment même où Poutine veut envoyer ses têtes nucléaires il se fait attaquer par un énorme essaim d'abeilles 

Ceux qui se rendent sont parqués dans des zoos humains où les animaux et les Na'Vi nous lancent des cacahuètes en rigolant.

D'autres sont tenus en laisse pour servir de jouet aux petits hommes en bleu 

Après 200 ans, les Na'Vi ont vaincu le réchauffement climatique et dansent de nouveau tout nu dans la forêt tropicale

Je tiens l'oscar, c'est sur.

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