Les caricatures de mahomet

insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)
ca ne me soulage en rien, c est une conviction que j ai apres lecture du coran

Le problème qu'il y a avec toi, Insoumis, c'est que cette conviction que tu as ... fait que tu attaqueras chaque mot qui viendra de nous ... jusqu'à pourrire le Topic et le rendre "fermé" ... tu ne laisseras aucun texte, et donc aucune pensée, intact venu de nous ...

Tu continueras à trouver et trouver une réplique au moindre mot ...

de nous? c est à dire des musulmans?

à partir du moment ou tes prises de position sont liées à ta religion, c est clair que je ne vais pas dire amen

si tu parlais en tant que "toi" et non en tant que soumis, cela changerait la donne...

l'islam demende tjs la paie n'on pas la guerre

Sourate 47, verset 37 : n'appelez point les infidèles à la paix quand vous leur êtes supérieurs, et que Dieu est avec vous

sourate 9:

29. Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son Apôtre ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Ecritures* qui ne professent pas la vraie religion. Faites-leur la guerre jusqu'à ce qu'ils payent le tribu de leurs propres mains et qu'ils soient soumis.

on n a pas la meme notion du terme "paix"

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

Rien à battre des sourates et autres fadaises, Mahomet a été un vulgaire truand violeur et la liberté, le devoir même est de le dire et si des caricatures de Mahomet apparaissent ici et là, rien à redire si ce n'est lui faire trop d'honneur.

Et histoire d'en remettre une couche pour le principe :

arton11162.jpg

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insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)

le seul probleme avec la caricature de mahomet avec la bombe sur la tete est ....son anachronisme, un sabre entre les dents eut été plus realiste ;)

ps:wahidao avait donné une definition du terroriste qui parle parfaitement aux agissements de son "prophete"

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)
si tu parlais en tant que "toi" et non en tant que soumis, cela changerait la donne...

Insoumis qui me demande de ne pas parler en tant que soumis ...

Soumis ? moi ?

Soumis à qui ?

A Dieu ? Oui ...

A autre chose ? Non ...

Vouloir la guerre ? Non

Interpréter les sourates comme tu essayes de le faire passer ? Non.

Ces sourates étaient-elles révélées pendant une guerre ? Oui.

Jésus a été crusifié par des gens qui ne CROYAIENT PAS EN DIEU.

A cette époque, de guerre, devaient-ils, les musulmans, ces soumis, leur tendre la joue droite ? NON.

Si je place dans mes écrits des termes concernant ma religion ou mes origines, c'est parce qu'on m'invite à le faire ... sinon, pourquoi, toi Insoumis, tu as alors ouvert ce genre de TOPIC ?

Provocateur ...

(et Tes invitations à la provocation font croire aux autres membres qu'on ne veut pas respecter la France ou tout autre pays occidental ... certains pourraient même penser parfois qu'on est irrespectueux envers eux ... NON et encore NON).

Provocateur ...

(je me suis trompé quant à l'interprétation concernant Charlie Hebdo ... Mais pas te concernant, Insoumis ... et ces athées qui se permettent eux-mêmes d'injurier ces religions ne sont pas mieux que ces croyants qui injurient les autres).

Modifié par Zorro2004

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insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)

soumis à cette religion qu est l islam, dieu? je ne le vois pas dans les sourates du coran

il n y a qu une interpretation de ces versets, tu me parles de contexte or, le verset lui meme parle d un contexte bien precis: la non soumission des non musulmans à l islam entraine la guerre (tu omets de parler de la lettre qu envoya ton "prophete" à l empereur byzantin: "convertissez vous ou c est la guerre")

tu vas dire que c est l interpretation d un provocateur mais tous les exegetes musulmans deduisent la meme chose de ces versets: l islam appelle à la guerre contre "ceux qui ne croient pas en allah ni en son messager"

tu parlais de l ensemble des posts comme quoi, j attaquerai ce "nous" (une conscience collective surement); or si a tous les posts, tu prends position en fonction de ta religion, bien entendu que je vais te critiquer et conspuer ta croyance

pourquoi l avoir ouvert? car c est de l actualité qui m interesse, nettement plus que les gueguerres sarko/sego et qui engage le destin de la liberte d expression en france

ta prise de position est à mon sens irrespectueuse du combat mené par les democrates pour avoir le droit de critiquer la religion et de se moquer des croyances heritees d un autre temps

tu parles de croyants qui insultent les autres (sous entendant que tous ne le font pas) or ton coran m insulte, insulte les autres croyances et tu voudrais que je respecte cela??? tant qu un musulman ne condamnera pas ces versets, appelera à leur abrogation, je ne le respecterai pas en tant que musulman...

pour en revenir au sujet, j ai vu l un des representants de "l islam de france" s emporter car sarko avait fait parvenir un message au tribunal, recyclant sa formule d il y a un an: "je prefere un exces de caricatures, plutot qu un exces de censure"

cet islamiste m a fait rire: "reunion d urgence pour dissoudre le cfcm...cree par sarko"

Modifié par insoumis

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)
tant qu un musulman ne condamnera pas ces versets, appelera à leur abrogation, je ne le respecterai pas en tant que musulman...

Tu plaisantes là ?

Tu crois vraiment que je ne vais pas condamner les versets que tu as placé ici dans ton topic ? Tu crois que je vais appeler les gens à respecter ces versets ?

J'ai dit que tu les as sortis de leur contexte, à savoir que durant cette période de leur révélation, c'était des musulmans contre les autres qui étaient aussi bien juifs que chrétiens que arabes, que tout ce que tu veux et qui faisaient partie du camps adverse (je le rappelle, de ceux qui attaquaient et qui voulaient exterminer ces croyants en Dieu).

Quant à cette lettre du prophète ... j'aimerais réellement en lire le contenu, car dire soit vous croyez, soit c'est la guerre ... difficile à y croire.

Tu penses que de nos jours des versets pareils ont encore un sens ?

C'est là où toi tu es arriéré avec tes idées par rapport à moi. Tu vis encore avec l'histoire et ton interprétation de cette croyance, alors que nous, nous progressons comme les autres athées et autres croyants progressent aussi.

Et je confirme ... tu attaques TOUS LES POSTS où un musulman tente de donner son opinion face à un débat.

Des membres comme Avenir ou lou pétchété ont été critiques et ont eu entièrement raison ... et je ne peux que me plier devant mes erreurs d'interprétation.

Même beaucoup de personnes qui défendent le FN ont su discuter dans un contexte normal et les discussions ou points de vue, même si opposés, étaient dans un sens de respect.

Des personnes comme Clac41 ou droopy78 sont aussi critiques, mais ne s'acharnent pas comme tu le fais, ils se contentent de donner leur point de vue (même si c'est à l'opposé complet du nôtre).

Par contre, TOI, tu ne fais que descendre le moindre mot qu'on viendrait placer ICI, ne laissant pas de place à notre LIBERTE AUSSI DE PENSER.

Modifié par Zorro2004

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droopy78 Membre 325 messages
Forumeur survitaminé‚ 56ans
Posté(e)

Si vous voulez voir un film à l'eau de rose sur la vie de Mahomet, allez !

Navrant, quand on sait que les Musulmans, dans leurs différentes conquètes, ont massacré des peuples entiers et détruit des cultures....

Affirmer que les premiers musulmans n'ont jamais imposé leur foi par la force est un non-sens ! Il n'est que de voir les massacres en Afrique Noire du peuple Ibo au XVIIème siècle ! Toute une culture pluriséculaire a disparu en moins d'une génération.

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)
Si vous voulez voir un film à l'eau de rose sur la vie de Mahomet, allez !

Navrant, quand on sait que les Musulmans, dans leurs différentes conquètes, ont massacré des peuples entiers et détruit des cultures....

Affirmer que les premiers musulmans n'ont jamais imposé leur foi par la force est un non-sens ! Il n'est que de voir les massacres en Afrique Noire du peuple Ibo au XVIIème siècle ! Toute une culture pluriséculaire a disparu en moins d'une génération.

Oui et tu as raison ... ils étaient d'ailleurs un des premiers à avoir fait des noirs d'Afrique leurs esclaves ... de vrais barbares, des criminels, même au rang des musulmans (je ne remets pas ça en doute).

Mais, ce n'est pas parce qu'une personne est de religion islamique qu'elle est "propre" et qu'elle ne prône pas la guerre ... mais, le contraire est vrai aussi.

Ces gens-là, qui font de cette vie une terreur, le Coran à la main, restent des êtres humains, sans pitié, et je n'ai pas envie de les suivre.

Mais, à cause de ces musulmans qui n'ont rien compris, dois-je pour autant renier ma religion ?

Des massacres, il y en a eu dans tous les rangs ethniques ... depuis déjà le début de la vie sur terre.

Modifié par Zorro2004

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droopy78 Membre 325 messages
Forumeur survitaminé‚ 56ans
Posté(e)

Surtout pas Zorro ! Ne renies jamais ta foi, malgré les imbéciles qui s'autorisent à faire leur loi, au nom d'une religion ! Si tu pratiques ta religion dans ses vraies valeurs et selon des préceptes humanistes, alors tu auras droit à toute mon admiration et mon amitié ! ;)

En revanche, celui qui cherchera à m'imposer sa foi au nom de je ne sais quel motif se heurtera à mon indifférence, voire à mon mépris !

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)
Surtout pas Zorro ! Ne renies jamais ta foi, malgré les imbéciles qui s'autorisent à faire leur loi, au nom d'une religion ! Si tu pratiques ta religion dans ses vraies valeurs et selon des préceptes humanistes, alors tu auras droit à toute mon admiration et mon amitié ! ;)

En revanche, celui qui cherchera à m'imposer sa foi au nom de je ne sais quel motif se heurtera à mon indifférence, voire à mon mépris !

Et je suis entièrement d'accord avec toi de nouveau ... quand tu dis ceci :

En revanche, celui qui cherchera à m'imposer sa foi au nom de je ne sais quel motif se heurtera à mon indifférence, voire à mon mépris !

Car c'est là le danger qu'il faut souligner ... je n'ai pas envie, moi non plus qu'une religion vienne s'imposer dans les idéologies des citoyens ou s'incruster dans la politique d'un pays.

Quand je lis qu'en Allemagne, par exemple, dans les environs de 2050, les musulmans risquent de prendre le pouvoir du pays, tu sais ce que j'en pense ? J'ai une énooooooooooorme peur ... peur de qui ? peur de ces musulmans.

Je ne veux pas autre chose qu'une démocratie et aussi cette fameuse liberté d'expression.

Je veux qu'on nous laisse croire en Dieu de notre façon et surtout pas venir nous imposer notre façon d'y croire (ni d'un côté, ni de l'autre).

Il faut en effet lutter au plus vite contre ceux qui voudraient endocriner le citoyen d'un pays, ne surtout pas les laisser avancer ... ce serait la voie vers la dictature, la corruption, le crime ...

Il faut aussi ne pas laisser traîner les possibles amalgames et c'est pour ça que si nous suivons le même chemin, même des personnes d'une croyance différente de la majorité des français se lèveront avec vous, ne donnant aucune possibilité à ces racailles de venir se prétendre à la hauteur pour défier les forces de l'ordre d'un pays.

;) Je ne me suis pas relu ... donc, désolé si je me suis mal exprimé (comme dans mon premier message, quand je voulais dire que "je pense avoir lu que la raison qui les a poussé à ... est le racisme", mais je m'étais trompé en écrivant "je pense que la raison qui les a poussé à ... est le racisme").

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droopy78 Membre 325 messages
Forumeur survitaminé‚ 56ans
Posté(e)

En effet ! il ne faudrait pas que les différents amalgames, du style "Islam = violence", soient le leitmotiv de certains pour se permettre d'imposer leurs points de vue à l'ensemble de la population !

Rappelons nous l'idéologie nazie, selon laquelle "Juif" rimait avec "accaparation des biens", voire avec "peuple à éliminier d'urgence" ! Il est malheureusement notable que dans certains Etats, une idéologie identique se développe et s'étend. J'en veux pour preuve les massacres entre Chiites et Sunnites en Iraq, où les uns sont considérés comme "traîtres à leur pays" par les autres (et vice-versa)....

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Surtout pas Zorro ! Ne renies jamais ta foi, malgré les imbéciles qui s'autorisent à faire leur loi, au nom d'une religion ! Si tu pratiques ta religion dans ses vraies valeurs et selon des préceptes humanistes, alors tu auras droit à toute mon admiration et mon amitié !

En revanche, celui qui cherchera à m'imposer sa foi au nom de je ne sais quel motif se heurtera à mon indifférence, voire à mon mépris !

Bel remarque... rien à dire. (alors pourquoi je l'es pas fermé????)

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GringO 1 Membre 1 180 messages
Sarkophage‚ 34ans
Posté(e)
faudrait vraiment que l'on puisse enfin rire de tout...

Charlie Hebdo a tout mon soutien, c'est un journal qui n'est pas plus islamophobe que les caricatures qui avaient fait scandale au Danemark...

Gare aux récupérateurs qui eux peuvent être islamophobes... (check le topic)

sauf que charlie hebdo est parfaitement islamophobe MDR

"phobe" : avoir peur de, effrayé par

donc surement pas au sens où tu l'entends, et surement pas dans ta vision étriquée.

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GringO 1 Membre 1 180 messages
Sarkophage‚ 34ans
Posté(e)

je pense effectivement que t'es le genre de personne tout à fait en mesure de capter Charlie Hebdo et d'en être le porte parole.

"MDR"

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Pink Pantera Membre 489 messages
Forumeur survitaminé‚ 108ans
Posté(e)

Les caricatures ... hihi elles sont marrantes je trouve !

M' enfin plus sérieusement, ce serait une honte que de condamner Charlie Hebdo ainsi que les auteurs et les publieurs de ces caricatures !!! La liberté d' expression existe depuis longtemps et ce serait une grave entrave que de condamner cet acte d' expression.

Dans ce cas là, le racisme n' a aucune raison d' être ( contrairement à d' autres affaires ... ). C' est de la pure liberté d' expression !

M' enfin si tel est le cas, j' ose espérer que l' Eglise catholique affirmera son droit car si la presse est condamnée, il est évident que le processus va faire juriceprudence.

Or qui n' a pas vu le tee-shirt " Jesus is my homeboy " ... qui n' a pas vu au moins une pub tournant le christianisme en dérision, et surtout, qui n' a pas lu un article avec des caricatures de notre dogme national ?

Imaginez, si la presse perd, que la juriseprudence peut non seulement s' élargir aux autres religions mais aussi aux autres instigateurs de pensée ... rien que le fait d' avoir accepté ce procès est une faiblesse et une insulte à la mémoire de milliers de combatants morts pour nous permettre de nous exprimer aujourd' hui !!

Honte sur les plaidant victime !!!

hehe

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)
Tu plaisantes là ? non

Insoumisisback :

On the front it's a Boy ... On the Back it's a girl ...

Façon de te soulager tout seul ? T'as fait ta gym ? Grande Souplesse ?

Je ne savais pas que tu étais de la famille des escargots !

;)

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)
Insoumisisback :

On the front it's a Boy ... On the Back it's a girl ...

Façon de te soulager tout seul ? T'as fait ta gym ? Grande Souplesse ?

Je ne savais pas que tu étais de la famille des escargots !

;)

lool mais interesse toi plutot à ma reponse plutot qu à mon sexe...il est deja pris

Oh non ! ;) ici, tu viens de me montrer un côté vraiment intéressant de toi ... tes réponses ne le sont plus, à partir d'un certain moment, tu vois, j'te laisse avec tes réponses et je ne te lis plus ...

Tu sais comment on dit escargot en arabe ? Babouche ... ;)

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)
quel dommage, tu aurais pu en apprendre de biens belles sur ton prophete...toujours à base de sources islamiques bien entendu MDR

;) quel dommage, en effet ... sinon, je te propose alors de postuler chez Charlie Hebdo pour m'en apprendre de bien belles ...

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)
;) quel dommage, en effet ... sinon, je te propose alors de postuler chez Charlie Hebdo pour m'en apprendre de bien belles ...

pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple:

connais tu l histoire de kaab? de marwan? des banu qurayza?

Oui ... ;)

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)
Oui ... ;)

et malgre cela, tu oses pretendre qu islam=paix, que mahomet est un modele acceptable???

Eh oui ... ;)

Tu aurais parlé des extrémistes, de ceux qui prônent la guerre et la haine ... je t'aurais suivi ...

Ici, tu parles de ma religion et de son prophète ...

Donc, amuse-toi si tu veux ... fais des copier/coller comme tu veux, fais des blagues que tu veux si ça te fait rire ...

Je ne changerai pas mes pensées.

Modifié par Zorro2004

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