Dieu , c'est de la théorie

il y a 27 minutes, Flower00 a dit :

Cette pensée s'applique également aux vies antérieures.

Oui, pour ceux qui n'ont pas fait de connerie dans cette vie, moi c'est bon, je n'ai pas besoin d'aller chercher dans mes vies antérieures  ,

Mais c'est vrai que j'ai entendu ça aussi " J'ai du faire des conneries dans une autre vie " Ce qui démontre effectivement la croyance qu'il y a quelque chose qui se perpétue . 

Je pense effectivement qu'au fond de nous, nous croyons tous à quelque chose du genre , mais je pense aussi que ce n'est qu'une croyance, ce que je veux vous dire, c'est que je ne crois pas que ce que vous avez fait dans une autre vie à de l'influence sur ce que vous vivez aujourd'hui . Notre vie est entre nos mains  ,il faut trouver la force d'agir . 

il y a une heure, bouddean a dit :

Cette pensée ne démontre t'elle pas la croyance d'une interaction entre la personne qui pense et le reste de l'univers

bonjour,

je ne le pense pas , ce serait plutôt pour "mettre sur le dos" de "quelqu'un" d'autre les effets du hasard !

les actons humaines à l'échelle de l'Univers ne peuvent même pas être qualifiée d'insignifiantes ...elles ne modifient en rien la course de celui-ci pas plus que l'Univers ne modifie celles des humains  et ce à notre échelle de temps , c'est à dire à celle de la vie moyenne d'un humain ... pour ce qui est de l'Humain , les péripéties locales peuvent avoir un effet mais c'est de l'ordre uniquement planétaire ( planète Terre ) .

un astéroïde a celé le destin des grands dinosaures et permis notre "avènement" mais c'était purement local...et fortuit !

je ne pense pas qu'un seul dino ait pensé... qu'est ce que j'ai fait ( au bon Dieu ? ) pour prendre ce bout de cailloux sur le coin de la tronche !

bonne journée.

il y a 40 minutes, bouddean a dit :

mais ma croyance est qu'il y a dans l'univers ,une " volonté " de la matière d'être dans l'état de paix ...

re bonjour,

si je me réfère à ce que je "sais" de l'Univers ... c'est loin d'être à Paix que je penserais .

l'Univers est le siège de tant de manifestations violentes ( enfin c'est ainsi que je les interprète ) qu'il me semble que ce mot paix ( ou son concept ) soit totalement étranger à la physique même de l'Univers !

si l'Univers est création... il est tout aussi souvent : destruction ! ( ou transformation )

bonne journée.

Je viens de survoler ce sujet. J'ai lu : " Dieu est perfection ". Pour moi, Dieu est le Principe 1er, la Source. Il n'est pas pour moi perfection mais infini. C'est d'ailleurs bien ce symbole qu'on lui attribue, le 8 couché. Partant de là, tout est contenu dans l'infini : le bien, le mal, à l'instar du jour et de la nuit et de toutes choses qui ont leur contraire. Le jugement ne faisant pas partie de ses attributs, il accepte tout, ce sont pour lui des  expériences à découvrir dans la matière puisqu'il n'est à la base qu'énergie. Sa seule volonté est de laisser faire tout ce qui compose la Nature, il laisse " entre les mains "( dixit Bouddean ) de chaque vivant ( animal et végétal y compris ) le libre arbitre, lui aussi relatif cependant, d'agir pour maintenir sa vie. A nous de le faire en conscience, puisqu'il paraît que nous en sommes pourvus. Conscience que toute cause a des conséquences, qu'action entraîne réaction. 

On parle de croyances : nombre d'entre elles participent à notre perception du monde et influent sur nos agissements dans ce monde. Ces  croyances s'immiscent dans notre réalité, elles deviennent donc " vraies ". Sophisme ? Oui, bien sûr, mais pas totalement ;). 

Tiens, je viens d'avoir une nouvelle vision . Je parle d'une nouvelle vision des choses hein, je n'ai pas vu la vierge .

Dans ma première vision des choses, dieu , c'est "tout" et là, dans cette nouvelle vision, ,dieu, c'est tout , sauf moi .Et ça, ce n'est pas du tout pareil . 

C'est une nouvelle manière de voir les choses : considérer que tout est dieu, sauf soi .Celui qui peut, essaye de te prêter à l'exercice, c'est rigolo .

Moi je tiens une demie seconde, après, ça part en délire du genre : ma chérie, je savais que tu étais une déesse 

il y a 58 minutes, bouddean a dit :

Tiens, je viens d'avoir une nouvelle vision . Je parle d'une nouvelle vision des choses hein, je n'ai pas vu la vierge .

Dans ma première vision des choses, dieu , c'est "tout" et là, dans cette nouvelle vision, ,dieu, c'est tout , sauf moi .Et ça, ce n'est pas du tout pareil . 

C'est une nouvelle manière de voir les choses : considérer que tout est dieu, sauf soi .Celui qui peut, essaye de te prêter à l'exercice, c'est rigolo .

Moi je tiens une demie seconde, après, ça part en délire du genre : ma chérie, je savais que tu étais une déesse 

 

Alors dieu n'est plus rien,  car s'il est tout sauf toi, il est tout sauf moi aussi.

il y a 25 minutes, Ambre Agorn a dit :

Alors dieu n'est plus rien,  car s'il est tout sauf toi, il est tout sauf moi aussi.

20/20 mademoiselle !

Bonjour

Il se pourrait que Dieu soit la synthèse des espèrences humaines ?si il existe , pour , moi , il serait une énergie inconnue ayant créé les autres ?

Dans le premier commandement donné à Moise : tu ne tuera pas ?sans préciser pour qui , pourquoi .c'est sans appel .les religions qui tue sans vergogne pour X raisons , sont en contradiction mortel avec ce commandement .

Les religions qui prone des raisons pour tuer des non religieux se trompe et trompe les autres ? si se Dieu existe bien , elles auront à rendre des comptes et des sanctions à la suite de leurs erreurs ou mensonges?

Bonne journée

Il y a cette vision issue paraît il de Montesquieu qui postule que "le mieux est l'ennemi du bien"

Je vois aussi de la vertu dans l'équilibre.

il n'y a pas de haut et de bas dans l'univers...il faut une Terre qui attire les objets au sol pour définir le bas...et le bas en France prend la direction opposée du bas en Chine.

Il en est de même de la "perfection" et de "l'entropie", du vide et de la matière, de l'énergie et de la masse, du chaos et de l'harmonie.

Sans l'existence du mal, impossible de définir le bien, sans l'existence du laid, impossible d'être sensible au beau, sans fond, impossible de dessiner une forme...

Même cette croissance de l'ordre et de notre idée de perfection nait d'une transition de phase issue d'un ordre précédent.

Tout est relié et dynamique, le bon contient les germes du mal et se définitau travers lui, le mal contient des germes du bon et se définit au travers lui

C'est un mal pour un bien

Un Dieu "parfait" est une idée qui serait stérile puisqu'après tout, il ne lui faudrait qu'un être parfait à son image sur un monde éternellement statique dans sa perfection.

Le libre arbitre en serait impossible puisque tout serait parfait y compris nous-mêmes dans une solution unique stérile ad infinitum

La perfection n'a de sens que dans une dynamique qui cherche à tendre vers et doit considérer l'apport du pôle opposé et son lien à lui dans cette quête 

Si elle est atteinte et durable, plus aucun cheminement ni aucune dynamique n'est possible, dieu et le monde sont stériles et figés

Oui, on ne peut pas imposer la liberté .

Il y a 23 heures, zenalpha a dit :

Si elle est atteinte et durable, plus aucun cheminement ni aucune dynamique n'est possible, dieu et le monde sont stériles et figés

En fait, c'est très libérateur de penser dieu en tant que théorie . 

Après, pour l'expérience de pensée "dieu est tout sauf moi " 

Essaye . Je ne sais pas si tout le monde peut se livrer à des expériences de pensée ,mais si tu peux, essaye, essaye pendant le temps que tu peux de penser que tout est dieu ,sauf toi ,essaye pendant le temps que tu peux de t'extraire de tout et dis moi ce que tu vois ... 

il y a 4 minutes, bouddean a dit :

 

En fait, c'est très libérateur de penser dieu en tant que théorie . 

Après, pour l'expérience de pensée "dieu est tout sauf moi " 

Essaye . Je ne sais pas si tout le monde peut se livrer à des expériences de pensée ,mais si tu peux, essaye, essaye pendant le temps que tu peux de penser que tout est dieu ,sauf toi ,essaye pendant le temps que tu peux de t'extraire de tout et dis moi ce que tu vois ... 

Je suis dans le train, j'essaye votre expérience de pensée

Dieu est tout sauf moi....ferait de moi l'égal de Dieu au regard de l'existence 

un solipssisme triste où finalement, je serai à la fois totalement seul en tant qu'exception au monde, sans origine ni fondement, où tout tourne autour de mon seul rapport au monde.

Comment vivez vous votre expérience ?

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Je suis dans le train, j'essaye votre expérience de pensée

Dieu est tout sauf moi....ferait de moi l'égal de Dieu au regard de l'existence 

un solipssisme triste où finalement, je serai à la fois totalement seul en tant qu'exception au monde, sans origine ni fondement, où tout tourne autour de mon seul rapport au monde.

Comment vivez vous votre expérience ?

Alors moi, ce n'est pas du tout comme ça que je le vis . En premier , je me rends compte que ma vision est limitée, je ne peux pas tout voir , quand j'essaye de penser " tout" je prends conscience que je ne peux pas penser "tout" , mais l'important, est surtout que au contraire, ça m'humilie ,mais ça ne m'isole pas , ça me responsabilise et ça me fait regarder les choses et les autres avec plus de respect ...

à l’instant, bouddean a dit :

Alors moi, ce n'est pas du tout comme ça que je le vis . En premier , je me rends compte que ma vision est limitée, je ne peux pas tout voir , quand j'essaye de penser " tout" je prends conscience que je ne peux pas penser "tout" , mais l'important, est surtout que au contraire, ça m'humilie ,mais ça ne m'isole pas , ça me responsabilise et ça me fait regarder les choses et les autres avec plus de respect ...

 

En un mot bravo

Je vous rejoins sur l'idée qu'un infinitésimal ne peut avoir une perception juste de l'infiniment complexe dont il fait partie 

Il ne peut qu'expérimenter avec humilité 

Quelque part nous sommes un échantillon marginal

Et en échantillonnage tout le monde connaît l'erreur alpha, l'erreur de première espèce, qui consiste simplement à ne pas détecter de son échantillon une relation vraie dans l'ensemble de la population 

Et nous détectons en tant qu'individu le fait que nous ne pouvons accéder à toutes les vérités

Mais peu de monde connaît l'erreur de seconde espèce l'erreur béta qui consiste à simplement conclure de son échantillon une "vérité" qui n'existe pas dans la population 

Nous projetons nos propres idées sur ces questions 

Bonjour

En " réalité" Dieu est qui ou quoi? combien de civilisations ont adoré le soleil?

Cette étoile était bien visible et dispensait la vie et écartait la nuit en cycles réguliers .

civilisation égyptiennes et sud américaines, ont adaptées Ce dieu soleil à leurs convenances et aussi , pour dominer leurs Peuples ?

Le Dieu de Moise était intemporel ,  Spirituel et pour tout dire , invisible ?

Pour moi , il se peut qu'il y est une " vérité" basée sur les apparitions de la Vierge?

A Lourde, la petite fille de la vision , à été menacée , même par les religieux qui pensaient qu'elle mentait.ils lui ont fait peur , pourtant , elle n'è jamais reniée ses visions?

Les trois petits bergers de Fatima ( deux garçons , une fille ) ont étés menacés et mis en prison pour qu'ils avouent avoir mentis ?il n'ont jamais cédé.

Pour leurs dernière apparitions , il y avait 80000 Personnes dont de nombreux journaliste de l'époque.j'ai lu le rapport de l'un deux ,qui ne faisait que sont boulot et à été trés impressioné ( il à expliqué pourquoi ).

Il semble bien qu'il y est quelque chose de vrai , mais quoi ?

Bonne journée