il y a 2 minutes, Linus Robot a dit :

Je juge sur ce qui m'est laissé voir. 

 

 

Non, sur ce que vous pensez comprendre de ce que vous lisez. Nuance

Citation

Je pense que tu as vécu des drames et que tu en tiens Dieu pour responsable. Ce n'est pas un jugement mais c'est ce que tes propos depuis le début laissent entendre.

raté. Complètement.

il y a 11 minutes, chanou 34 a dit :

je lui poserai la question directement le moment venu. Pas besoin d'intermédiaire. Ni de conseils.

 

Je tiens quand même à préciser que le moment venu, c'est Lui qui posera les questions, et que notre bouche parlera pour nous sans que nous puissions contrôler ce qui en sort, dans la mesure où toute la vérité sortira, que nous le voulions ou non...

il y a 4 minutes, Linus Robot a dit :

Je tiens quand même à préciser que le moment venu, c'est Lui qui posera les questions, et que notre bouche parlera pour nous sans que nous puissions contrôler ce qui en sort, dans la mesure où toute la vérité sortira, que nous le voulions ou non...

Ca c'est que vous, humain,  croyez. Ca n'a pas vocation à s'imposer aux autres.

il y a un problème que je voudrait que l'on m'explique 

bon l'homme devrait aller au paradis si il est tres gentil  mais ce que je ne comprends pas 

c'est ;

NOUS DESCENDONS DU SINGE ! c'est une affirmation SCIENTIFIQUE !

il faudrait etre IDIOT  pour ne pas le reconnaitre 

alors le singe lui a t'il le droit d'aller au paradis ? 

à l’instant, MICHELI a dit :

NOUS DESCENDONS DU SINGE ! c'est une affirmation SCIENTIFIQUE !

 

Non. Nous avons le même ancêtre, nuance.

à l’instant, chanou 34 a dit :

Ca c'est que vous, humain,  croyez. Ca n'a pas vocation à s'imposer aux autres.

Non, c'est Dieu qui le dit 

Mais soit. Cela s'appuie quand même sur une certaine logique.

Sinon, en disant cela, tu montres tout de même que tu crois que Dieu existe.
Et s'Il existe, c'est bien qu'Il a tout crée, ou alors on ne parle pas de la même chose.
Et s'Il a tout crée, la seule posture qu'il nous reste à avoir face à Lui, est celle de l'humilité. Car tout créer signifie aussi avoir crée l'Univers en expansion, avoir suspendu la Terre dans le vide et faire orbiter les astres par Sa seule volonté.
Et s'Il a tout crée, Il est donc le Maître de chaque chose existante.
Et s'Il est le Maître, c'est donc Lui qui demandera des comptes.

Il y a bien un cheminement logique, indépendamment de ce que je peux bien croire en tant qu'humain 

J'arrête de t'embêter.

il y a 6 minutes, MICHELI a dit :

c'est une affirmation SCIENTIFIQUE !

Comme la théorie du Big Bang ? 

il y a 1 minute, Linus Robot a dit :

Sinon, en disant cela, tu montres tout de même que tu crois que Dieu existe.

je n'ai jamais écrit que j'étais athée. Première erreur que vous avez faite.

Citation

Et s'Il existe, c'est bien qu'Il a tout crée, ou alors on ne parle pas de la même chose.

Pourquoi aurait-il tout créé? C'est ce que VOUS croyez.

Citation

Et s'Il a tout crée, la seule posture qu'il nous reste à avoir face à Lui, est celle de l'humilité. Car tout créer signifie aussi avoir crée l'Univers en expansion, avoir suspendu la Terre dans le vide et faire orbiter les astres par Sa seule volonté.

S'il a tout créé il a aussi créé ce qui ne va pas. Sinon il n'a pas tout créé. Ou alors il l'a très mal fait.

il y a 4 minutes, MICHELI a dit :

 

NOUS DESCENDONS DU SINGE ! c'est une affirmation SCIENTIFIQUE !

 

Quel scientifique ? Darwin ? Ce rigolo ? Il a été démontré que non. Des gens ont tenté de créer de fausses preuves pour établir le fameux "chaînon manquant" et ils ont été débunké y'a plusieurs décennies. Rien ne permet d'affirmer que l'Homme descend du singe. 

On dit que le patrimoine génétique de l'homme et du singe sont similaire à 97% , mais il faut savoir qu'entre l'homme et le cochon c'est 95% . Je préfère prendre les devants car je connais déjà les pseudo arguments avancés, mais sans jamais de preuve. Sinon tu peux aller forniquer avec une chimpanzée pour essayer de lui faire des gosses, tu y arriveras surement.

il y a 16 minutes, chanou 34 a dit :

je n'ai jamais écrit que j'étais athée. Première erreur que vous avez faite.

Pourquoi aurait-il tout créé? C'est ce que VOUS croyez.

Car c'est le principe même de Dieu de n'avoir ni début, ni fin, et d'être à l'origine de chaque chose.

Sur la Création de l'univers en expansion :

"Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'élargissons constamment. " (Sourate adh-Dhâriyât, 47)

il y a 16 minutes, chanou 34 a dit :

S'il a tout créé il a aussi créé ce qui ne va pas. Sinon il n'a pas tout créé. Ou alors il l'a très mal fait.

 

Bien sûr, rien n'existe qui ait pu lui échapper. Les maladies ne viennent pas de nul part, il y a des virus crées et manipulés par des hommes. Il y a des maladies qui sont des conséquences de quelque chose. La médecine et le cerveau humain sont là pour étudier et comprendre ces choses-là.
Le but n'est pas de créer des êtres parfaits à qui rien ne peut arriver, et sur qui le diable n'a aucun pouvoir, sinon il n'y aurait absolument aucun intérêt à tout ce dont on parle depuis le début.

Et chaque difficulté ou épreuve à laquelle un homme doit faire face est un test. Il ne s'agit pas de se morfondre et d'accuser Dieu de tous les maux sans chercher soi-même à surmonter ces épreuves et à s'améliorer.
Parfois Dieu nous empêche d'avoir quelque chose car Il a un plan plus important pour nous. Parfois, un malheur cache quelque chose qui nous sera bénéfique pour la suite, il faut juste s'accrocher et ne pas s'arrêter à un mal que l'on subit. Tous les hommes sont éprouvés sans exception, on doit juste se contenter de ne pas dévier et de rester sur un chemin droit.

Allah n’impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité. Elle sera récompensée du bien qu’elle aura fait, punie du mal qu’elle aura fait.” Sûrate Al Baqârah – Verset 286

Bonne soirée

Il y a 16 heures, Linus Robot a dit :

(...) je le répète, Dieu communique avec les hommes au travers de ses Messagers, Jésus ne fait pas exception.

Telle est votre croyance, telle est votre certitude mais comprenez, bien que cela vous soit difficile, voire impossible que des milliers de chrétiens aient une foi toute autre.

Vous êtes libre de ne pas être chrétien, de ne pas croire en la Divinité du Christ et de préférer l'islam.

Dieu propose aux Nations une Nouvelle Alliance en Jésus le Christ, l'Emmanuel, étymologie: "Dieu est avec nous" et l'homme dispose, Dieu lui laissant la liberté de croire en Lui ou de ne pas croire.

Il y a 3 heures, Linus Robot a dit :

Je n'aurais pas le temps de répondre à tout à cet instant mais tes questionnements semblent sincères donc je vais commencer par toi, mais on va énormément s'éloigner du sujet de base vu les questions posées.

Il y a une méthodologie qui permet de classifier le degré d'authenticité des paroles rapportées, et le degré le plus élevé appelé "sahih" (vrai, authentique) dont la rigueur dans les conditions est maximale, notamment la chaîne de transmission ininterrompue entre le moment où le prophète parlait et le moment cela fut enregistré, en prenant en compte la qualité et le sérieux des rapporteurs dont les vies sont documentées. Il faut que celle qui transmet un hadith soit contemporaine de la personne de qui elle le reçoit, et c'est ainsi qu'on remonte jusqu'au prophète (pbsl). Et aussi, il y a beaucoup de hadith identiques qui se retrouvent retransmis par des chaînes de transmission différentes et se corroborent donc entre eux. Et ces recueils ont été produit peu de temps après la vie du prophète, et tout a été documenté depuis, il n'y a pas de période de "trou" dans laquelle il aurait pu se passer tout et n'importe quoi, comme avec la Bible par exemple dont le plus vieil exemplaire date du IVè siècle, soit plus de 300 ans après JC. et entre cette date et JC il n'y a rien qui permettent de confirmer l'authenticité de la première à la dernière page de la Bible que nous connaissons aujourd'hui, et dont la traduction d'une langue à l'autre a fait perdre beaucoup du sens d'origine.

Et enfin, les musulmans en sont sûrs car il n'y a pas de divergence entre le Coran et les hadiths qui sont des réflexions et explication sur la compréhension du Coran, et nous croyons que toutes les réponses apportées par notre prophète (pbsl) viennent directement de Dieu, donc lorsqu'il explique ce qui se passe au moment où l'Ange de la mort nous prend notre âme, et comment nous vivons l'entre deux vie, nous y croyons fermement.

 

 

Si, Il est tout puissant. En islam, il a 99 attributs qui permettent de le définir, on ne peut pas tous les citer à chaque fois.

 

C'est prendre le problème à l'envers. La chronologie indique ceci : Il a crée l'homme d'argile provenant des 4 coins du monde, en le dotant de libre-arbitre. Je ne vais pas tout détailler ici, mais le diable (Ibliss), avant qu'il ne devienne le diable, était très proche de Dieu et avait un rang élevé au point qu'il avait le droit de l'adorer aux côtés des anges, et au moment où Dieu demanda aux anges d'honorer Sa nouvelle création en se prosternant devant elle, des milliers ou des millions d'anges, de taille immenses, dénués de libre-arbitre et en rang s'exécutèrent, et un seul individu resta debout :Ibliss. Se considérant supérieur et jaloux de ce qu'il voyait comme de la concurrence, il refusa. Dieu le chassa en lui accordant une ultime faveur. Ibliss lui demandé d'avoir un délai jusqu'au jour du Jugement pour lui prouver que l'Homme ne mérite pas de considération et qu'il était bien trop faible.

Tout mal fait par les hommes est une invitation du diable et de ses enfants à laquelle les hommes répondent. Parfois tu es tiraillé entre faire le bien ou le mal, tu dois mener un combat intérieur pour prendre la meilleur décision. Ne t'es-tu jamais demandé pourquoi ? Si on entre ouvre la porte, le diable s'immisce, certaines personnes ne lui laissent jamais la porte ouverte et se tiennent à leur ligne de conduite. C'est nous qui acceptons de l'inviter ou non.
Mais en suivant ta logique, seules les mauvaises personnes devraient tomber malades et mourir en premier c'est ça ? Dieu attend de nous que nous regrettons nous erreurs et que l'on demande pardon, et Il ne tourne jamais le dos aux hommes. On considère chaque réveil le matin, chaque jours de plus, chaque heure et chaque seconde comme une opportunité de nous rattraper de nous erreur et de nous rapprocher de Lui. Si Dieu devait punir instantanément une personne qui fait du mal ce serait un Dieu qui ne laisse aucune chance, or c'est tout le contraire, Il nous en laisse beaucoup, c'est pourquoi Il sera dur en châtiment le jour du Jugement, car nous aurions eu tout le temps de nous soumettre à Sa volonté.

Concernant les maladies, ce que j'en sais, c'est que le prophète (pbsl) nous dit que chaque maladie a son remède , hormis la mort. Et que parmi les descriptions sur les signes avant coureur de la Fin du monde, de nouvelles maladies jamais vu auparavant feront leurs apparitions.

Maintenant, ce que nous retenons ce n'est pas que telle bonne et innocente personne soit tombée malade, nous retenons juste qu'il faut mourir en tant que croyant car c'est en parti ce qui pèsera sur la balance quand nous ressusciterons tous. Tes questionnements s'arrêtent uniquement à la vie terrestre et ne prennent en comptent que celle-ci, et c'est justement parce que Dieu est juste que le Jugement aura lieu.

 

Haha, Je viens de tenter d'y répondre.
 

 

Ce qui est bon et juste c'est qu'un innocent massacré aura un avantage le jour de la résurrection, que cette vie ici-bas ne dure qu'un battement de cil alors que la suivante sera éternelle. En admettant l'existence de Dieu il faut tout prendre en compte et pas uniquement cette vie. 

 

Pour nous cela fait 1442 ans. Mohamed (pbsl) est appelé le sceau de prophète, il est là pour confirmer les message précédents et apporter une parole divine impossible à falsifier car protégée par Dieu.
Sinon ton message indique que tu as besoin d'un nouvel envoyé capable de miracle pour que tu te mettes à croire. Sauf que le Coran est le dernier miracle pour l'humanité, il n'est pas réservé aux Arabes. Il suffit juste de le lire pour s'apercevoir que ce livre est différent de tous les autres, c'est Dieu qui parle directement, aucun homme ne peut produire de telles phrases, pas besoin de plus si on arrive à concevoir qui est Dieu. Il ne s'agit pas de s'arrêter à des injustices ou aux maladies pour construire sa pensée, il faut voir plus large.

 

Je ne peux pas parler de ce que j'ignore, mais le Coran indique qu'à toutes les communautés furent envoyés des Messagers en tant que guide afin de leur enseigner la croyance en un Dieu unique.
Toutes les croyances auxquelles tu fais allusion, on ignore beaucoup de choses sur leurs origines, on ne sait pas si elles ont toujours été polythéistes. Mais il y a des points communs entre toutes les croyances issues de peuples ne s'étant jamais rencontré : le paradis, l'enfer, la vie après la mort.

 

 

Ta logique voudrait que tout croyant se mettent à mécroire le jour où ils vivent un drame, perdent un parent, tombe malade... Et personne ne fait souffrir, mais j'ai déjà indirectement répondu à cette question plus haut. Ce qui compte c'est le jour de la résurrection, pas cette vie dans laquelle tout ce qui devrait nous importer de faire, en plus de glorifier Dieu, c'est de rivaliser dans les bonnes œuvres.

 

Ce n'est pas ce que j'ai dit, tu l'interprètes ainsi. Mais si un enfant meurt, ce qui est sûr, c'est que lui ne souffre plus, contrairement à ses proches. Et c'est normal pour eux d'être triste, mais la vie ne s'arrête pas là, au contraire. Et tout ce qui peut arriver dans la vie de quelqu'un, que ce soit un bien ou mal, est assurément une leçon, il faut juste savoir ce que l'on veut en faire.

 

Essaye de faire le bien, tu verras que ça permet d'éprouver du plaisir et de la satisfaction personnelle aussi. Essaye, tu verras.

Et pourquoi "prendre aucun plaisir dans la vie" ? Qui a dit ça ? Je veux bien répondre à des questions posées, dans la limite de mes connaissance, mais il faut pas non plus me prêter des paroles que je n'ai jamais écrit. De plus, "plaisir" c'est quelque chose de très général, ça ne veut rien dire, il faut être plus précis. Dieu ne nous interdit pas de nous faire plaisir, mais il y a des règles à respecter, c'est tout.
Si pour toi il ne devrait y avoir aucune règle, je penserais que tu as un problème.

 

Linus Robot vous êtes dans ce qu'on appelle en catholicisme le "piétisme" .! Vous répétez votre "catéchisme musulman", formules prémâchées ce que j'ai connue dans mon enfance dans ma religion ! En gros "crois, passe, il n'y a rien a comprendre ... c'est écrit donc on ne rature rien" !!!

Bon je crois que vous êtes un pseudo multiple (aujourd'hui c'est Linus Robot hier un autre et demain ce sera un autre) ! Je ne crois pas que la propagande  est autorisée sur ce forum ! Parlez de votre foi du comment "vous" vous appréhendez Dieu mais n'essayer pas de convaincre en expliquant des écritures ou autres blabla  indigestes (comme dans toutes les religions) !

En toute amitié ... La perception de Dieu est très individuelle ... c'est une conviction intime qui peut aussi nier son existence comme son existence ... les deux ont raison ou tort là n'est pas le problème, il est très intime et le choix d'une religion est également individuelle : aucune n'est parfaite mais toutes la votre comme la mienne utilisent la violence pour convaincre qu'elle est la seule a être dans la vérité ! Et bien non aucune  ne possède la Vérité ....  Si Dieu existe on le saura le jour de notre mort , s'il n'existe pas idem .... Donc seule notre conviction intime lui donne une existence ou non ! L'homme est libre de croire ou nom en l'entité qu'il perçoit !

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Non. Nous avons le même ancêtre, nuance.

Perso je me marre bien chanou ...

C'est quand  même plus romantique d'être né de la glaise ... ok la poterie a dû être mal cuite c'est loin d'être parfait !!! Par contre j'aime pas  l'idée que moi filled'Eve je viendrais de la côte d'Adam .... Croire à ça en 2022 faut avoir une sacrée dose  de naïveté ... Les allégories aident a supporter les trous dans la raquette du Créateur !!!

Ca fout par terre les théories de  Linus Robot ...

il y a 12 minutes, ouest35 a dit :

Ca fout par terre les théories de  Linus Robot ...

 

Je n'ai aucune théorie

il y a 12 minutes, ouest35 a dit :

 

J'écoute l'auteur sur France 5 en ce moment elle explique de manière simple et "rigolote" ! Je vais acheter son bouquin ... elle parle clairement, pas besoin d'avoir Bac + 10 pour comprendre ... (même moi je comprends) !!!

Et en conclusion ... "L'évolution n'est pas terminée"

Ca fiche par terre la notion de Créateur .... donc voui voui Dieu a la couleur que chaque croyant lui donne !!!

Oui, elle n'est pas terminée, elle s'est juste mise en stand by pendant des milliers d'années lol

Sinon cela ne fiche pas par terre la notion de Créateur. Déjà, penser qu'une chose aussi complexe que les gênes aient surgit du néant par magie au milieu de l'univers je trouve ça presque drôle mais bon, pourquoi pas hein...

Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

 

Telle est votre croyance, telle est votre certitude mais comprenez, bien que cela vous soit difficile, voire impossible que des milliers de chrétiens aient une foi toute autre.

 

Un peu plus que des milliers quand même...

Le fait est que la vérité est forcément d'un côté, les deux versions ne pouvant être compatibles à cause d'un détail de taille. Si elle est du votre, cela signifie que mes coreligionnaires et moi faisons tous fausse route sans exception. Et inversement.

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Linus Robot vous êtes dans ce qu'on appelle en catholicisme le "piétisme" .! Vous répétez votre "catéchisme musulman", formules prémâchées ce que j'ai connue dans mon enfance dans ma religion ! En gros "crois, passe, il n'y a rien a comprendre ... c'est écrit donc on ne rature rien" !!!

 

Si cela vient de Dieu, alors oui, on ne rature rien. L'église catholique a abandonné bien des principes au point qu'aujourd'hui il n'en reste plus grand chose, et les catholiques l'étant surtout de culture mais ne croyant pas plus que cela.

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Bon je crois que vous êtes un pseudo multiple (aujourd'hui c'est Linus Robot hier un autre et demain ce sera un autre) !

 

 

Non, je ne suis pas un pseudo multiple, d'ailleurs je trouve la partie "Religion et culte" de ce forum bien déserte, heureusement que j'y mets un peu d'animation 

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

 

 

Je ne crois pas que la propagande  est autorisée sur ce forum ! Parlez de votre foi du comment "vous" vous appréhendez Dieu mais n'essayer pas de convaincre en expliquant des écritures ou autres blabla  indigestes (comme dans toutes les religions) !

 

Ce n'est pas de la propagande. A la fin de la journée, chacun ses croyances. Mais c'est une section du forum qui permet justement à chacun d'exprimer le point de vu de la sienne. De plus tu dis cela en reprenant un message répondant à des tas des questions qui partent dans tous les sens. Mes paroles t'auraient secoué à ce point ? Si tu es sure et bien accrochée à tes convictions, cela ne devrait te faire ni chaud, ni froid.
Et je ne trouve pas cela indigeste, mais plutôt très intéressant. Après, tu t'es peut-être trompé de section... ?

Le sujet du topic est d'ailleurs le centre de divergence entre les musulmans et les chrétiens, c'est purement théologique, au-delà de ça il n'y aucun problème entre les deux communautés, en tout cas je n'en vois pas , personnellement.

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

 

 

 

En toute amitié ... La perception de Dieu est très individuelle ... c'est une conviction intime qui peut aussi nier son existence comme son existence ... les deux ont raison ou tort là n'est pas le problème, il est très intime et le choix d'une religion est également individuelle : aucune n'est parfaite mais toutes la votre comme la mienne utilisent la violence pour convaincre qu'elle est la seule a être dans la vérité ! Et bien non aucune  ne possède la Vérité ....  Si Dieu existe on le saura le jour de notre mort , s'il n'existe pas idem .... Donc seule notre conviction intime lui donne une existence ou non ! L'homme est libre de croire ou nom en l'entité qu'il perçoit !

La religion a bon dos. Dire qu'une religion utilise la violence pour convaincre est faux dans la mesure où la religion est inerte, ce n'est pas une personne qui agit. Par contre, que des hommes l'utilisent pour parvenir à leur fin, cela est une autre histoire et peut faire l'objet d'un topic. 

Je pense que chaque religion est la vérité à un instant T, et si je crois en la mienne c'est tout simplement car c'est la dernière Révélation. Et la mienne n'utilise pas la violence pour convaincre qu'elle est la seule à être vraie. D'ailleurs la violence a plutôt tendance à faire fuir plus qu'à attirer donc c'est clairement pas une bonne approche pour convaincre, tout le monde sera au moins d'accord là-dessus.

Mais comment peux-tu dire qu'aucune ne possède la vérité ? As-tu si peu foi en ta propre religion ? Comme vérité le Coran renferme des preuves scientifiques qui ne furent découvertes qu'au cours des 2 ou 3 derniers siècles, c'est une des raisons qui me poussent à être davantage convaincu, bien que ce n'est pas un livre qui a vocation à être un ouvrage scientifique, mais juste un rappel de ce qui fut précédemment descendu, il ne s'agit pas de contredire la Thorah ou l'évangile mais de sceller un message.

Et avant de parler de religion, il y a la question de l'existence de Dieu ou non. Est-ce que tout n'est que le fruit du hasard, de la formation des planètes, à leur forme ronde, le réglage précis des lois de l'univers, sa composition chimique, la vie sur Terre... ou est-ce la volonté d'une Force supérieure. Rendez-vous dans l'autre montre pour le savoir 

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Perso je me marre bien chanou ...

C'est quand  même plus romantique d'être né de la glaise ... ok la poterie a dû être mal cuite c'est loin d'être parfait !!! Par contre j'aime pas  l'idée que moi filled'Eve je viendrais de la côte d'Adam .... Croire à ça en 2022 faut avoir une sacrée dose  de naïveté ... Les allégories aident a supporter les trous dans la raquette du Créateur !!!

Croire à cela n'a rien d'exceptionnel si l'on croit déjà en Dieu et aux anges...

il y a 1 minute, Linus Robot a dit :

Si cela vient de Dieu, alors oui, on ne rature rien. L'église catholique a abandonné bien des principes au point qu'aujourd'hui il n'en reste plus grand chose, et les catholiques l'étant surtout de culture mais ne croyant pas plus que cela.

 

Non, je ne suis pas un pseudo multiple, d'ailleurs je trouve la partie "Religion et culte" de ce forum bien déserte, heureusement que j'y mets un peu d'animation 

 

 

Ce n'est pas de la propagande. A la fin de la journée, chacun ses croyances. Mais c'est une section du forum qui permet justement à chacun d'exprimer le point de vu de la sienne. De plus tu dis cela en reprenant un message répondant à des tas des questions qui partent dans tous les sens. Mes paroles t'auraient secoué à ce point ? Si tu es sure et bien accrochée à tes convictions, cela ne devrait te faire ni chaud, ni froid.
Et je ne trouve pas cela indigeste, mais plutôt très intéressant. Après, tu t'es peut-être trompé de section... ?

Le sujet du topic est d'ailleurs le centre de divergence entre les musulmans et les chrétiens, c'est purement théologique, au-delà de ça il n'y aucun problème entre les deux communautés, en tout cas je n'en vois pas , personnellement.

 

La religion a bon dos. Dire qu'une religion utilise la violence pour convaincre est faux dans la mesure où la religion est inerte, ce n'est pas une personne qui agit. Par contre, que des hommes l'utilisent pour parvenir à leur fin, cela est une autre histoire et peut faire l'objet d'un topic. 

Je pense que chaque religion est la vérité à un instant T, et si je crois en la mienne c'est tout simplement car c'est la dernière Révélation. Et la mienne n'utilise pas la violence pour convaincre qu'elle est la seule à être vraie. D'ailleurs la violence a plutôt tendance à faire fuir plus qu'à attirer donc c'est clairement pas une bonne approche pour convaincre, tout le monde sera au moins d'accord là-dessus.

Mais comment peux-tu dire qu'aucune ne possède la vérité ? As-tu si peu foi en ta propre religion ? Comme vérité le Coran renferme des preuves scientifiques qui ne furent découvertes qu'au cours des 2 ou 3 derniers siècles, c'est une des raisons qui me poussent à être davantage convaincu, bien que ce n'est pas un livre qui a vocation à être un ouvrage scientifique, mais juste un rappel de ce qui fut précédemment descendu, il ne s'agit pas de contredire la Thorah ou l'évangile mais de sceller un message.

Et avant de parler de religion, il y a la question de l'existence de Dieu ou non. Est-ce que tout n'est que le fruit du hasard, de la formation des planètes, à leur forme ronde, le réglage précis des lois de l'univers, sa composition chimique, la vie sur Terre... ou est-ce la volonté d'une Force supérieure. Rendez-vous dans l'autre montre pour le savoir 

 

 

 

Croire à cela n'a rien d'exceptionnel si l'on croit déjà en Dieu et aux anges...

Nous ne jouons pas dans la même cour ....  preuve vivante qu'on peut être croyants différemment ! La croyance "parce que c'est écrit" ce n'est pas la mienne : la raison, la réflexion et le discernement éclairé par la raison font  aussi partie de ma perception intime de Dieu .... dont le doute a une large part !

Bonne soirée (vous devriez lire Averroès et les Soufis ....)

Il y a 11 heures, Linus Robot a dit :

 

Le fait est que la vérité est forcément d'un côté, les deux versions ne pouvant être compatibles à cause d'un détail de taille. Si elle est du votre, cela signifie que mes coreligionnaires et moi faisons tous fausse route sans exception. Et inversement.

Ah mais sur ce sujet, il n'y a pas que vous et vos co-religionnaires qui font fausse route ; il y a tous les créationnistes, quelle que soit leur obédience. Mais profondément ça n'a aucune importance...ça ne changera rien aux faits.

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

Ah mais sur ce sujet, il n'y a pas que vous et vos co-religionnaires qui font fausse route ; il y a tous les créationnistes, quelle que soit leur obédience. Mais profondément ça n'a aucune importance...ça ne changera rien aux faits.

Tant qu'on ne comprendra pas que l'on soit croyant ou scientifique ou les deux a la fois que :

"Il faut faire le deuil de “la vérité”. Elle est plurielle, elle s’exprime et se perçoit selon chacun et ne pourra jamais être saisie. Il n’y a pas de mal à penser ainsi : à ne pas être pétri de certitudes."

on aura des discussions des disputes voir des guerres au nom de ces OPA sur la Vérité à travers les religions qui elles-mêmes font des OPA sur un Dieu qui ne parle qu'à travers les mots de soit-disant "élus" !

"“Si l’être humain se permettait plus souvent le doute, s’il remettait plus souvent en question ceux qui s’érigent en penseurs, en guides, il commettrait moins souvent d’erreurs, il ne tuerait pas au nom d’une religion, il réfléchirait avant d’agir guidé par l’esprit de groupe.”

" C’est mon avis, que vous êtes invités à ne pas adopter sans discernement "

https://www.ca-se-saurait.fr/2015/11/27/personne-ne-detient-la-verite-fait-gagner-du-temps/