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L’Église a-t-elle une doctrine ?

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paulau

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 203 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, Passiflore a dit :

 

Celle dans le genre "n'importe quoi" comme vous avez dit, celle-ci:

"d'après vous, qui sera considéré juste aux yeux de Dieu: celui qui ne mange pas de porc mais qui commet des choses impures telles celles dont le Christ a parlé ou celui qui mange du porc mais ne commet pas ces choses mauvaises ?"

M'enfin, je m'en moque de cette question d'une bêtise rare, réfléchissez un peu ...

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Membre, 76ans Posté(e)
Forumeur expérimenté‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Dans le genre, "n'importe quoi", bravo...

On en redemande :rofl:

 

Le christ a dit il y a 2020ans quelque chose .Ecrit? Non. et voilà 2020ans que vous nous racontez la même fable.

Il y a 20 heures, louis.gerard20@orang a dit :

Bah il n'y a pas si longtemps il y avait un frère des écoles chrétienne qui faisait venir dans son alcôve un petit garçon de mon âge , on a eu du mal à le faire accepter par les parents  et tout ce qui s'est passé: Il a été déplacé d'école. Si il passe par là , mon lit se trouvait en face de son coin fermé. frère Joseph je m'en souvient encore. même après 60ans passés.

 

Ha diantre! Mais Jésus n'était-il pas juif et considéré comme un docteur de la foi? Bien sûr vous ne voyez pas là de contradictions. C'est fou ce que cet homme a dit et que d'autres trouvant l'histoire juteuse l'ont raconté 50ans et plus après sa mort.

 

Alors mon bon on reste coi? 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 475 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 28/11/2022 à 10:53, louis.gerard20@orang a dit :

Propos inutile puisque je ne suis pas plus parfait que les autres! Le seriez-vous?

Se vouloir cathare c’est prétendre être parfait ou s’agenouiller devant eux . 
 

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Membre, 76ans Posté(e)
Forumeur expérimenté‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Passiflore a dit :

 

N'importe quoi ? Si vous l'dites ! Vous ne vous abaisseriez donc pas vous non plus à répondre à cette pourtant simple question, mmh ? Je comprends, je comprends !  :happy:

Simple question dites-vous? Prouvez moi donc l'existence de cet enfant dieu comme vous dites et par la même occasion dites-moi en quoi le pape serait un très saint père n'étant même pas révolvérisé comme un de ses prédécesseurs.

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Se vouloir cathare c’est prétendre être parfait ou s’agenouiller devant eux . 
 

Quand je vous dis que vous ne lisez pas! J'ai écrit :SI! Relisez donc la vrais vie des cathares que vous oui, vous, avez persécuté. Tuez-les tous c'est moi qui l'ai dit?

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 316 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, louis.gerard20@orang a dit :

dites-moi en quoi le pape serait un très saint père

 

Justement il ne l'est pas.

La vanité de certains religieux est telle qu'ils s'octroient des appellations honorifiques variant selon la hiérarchie de ce dogme telles que: "son éminence" pour un cardinal, "son excellence" pour un évêque et un archevêque, "sa sainteté" pour un pape...

Mais où est donc l'humilité chrétienne ??

Jésus a pourtant dit ceci en parlant des pharisiens:

"ils aiment la première place dans les repas, les premiers sièges dans les synagogues et les salutations sur les places publiques;

ils aiment aussi être appelés par les hommes, Rabbi. Mais vous (les disciples du Christ) ne vous faites pas appeler Rabbi car un seul est votre Maître et vous êtes tous frères.

Et n'appelez personne sur la terre, père car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux (...)

Le plus grand parmi vous sera votre serviteur.

Qui s'élèvera sera abaissé et qui s'abaissera sera élevé" (Matthieu 23: 1-12)

 

Il y a 3 heures, louis.gerard20@orang a dit :

Relisez donc la vrais vie des cathares que vous oui, vous, avez persécuté.

 

Ils furent persécutés par les abominables suppôts de Satan qu'étaient les inquisiteurs, exact.

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Membre, 76ans Posté(e)
Forumeur expérimenté‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, Passiflore a dit :

 

Justement il ne l'est pas.

La vanité de certains religieux est telle qu'ils s'octroient des appellations honorifiques variant selon la hiérarchie de ce dogme telles que: "son éminence" pour un cardinal, "son excellence" pour un évêque et un archevêque, "sa sainteté" pour un pape...

Mais où est donc l'humilité chrétienne ??

Jésus a pourtant dit ceci en parlant des pharisiens:

"ils aiment la première place dans les repas, les premiers sièges dans les synagogues et les salutations sur les places publiques;

ils aiment aussi être appelés par les hommes, Rabbi. Mais vous (les disciples du Christ) ne vous faites pas appeler Rabbi car un seul est votre Maître et vous êtes tous frères.

Et n'appelez personne sur la terre, père car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux (...)

Le plus grand parmi vous sera votre serviteur.

Qui s'élèvera sera abaissé et qui s'abaissera sera élevé" (Matthieu 23: 1-12)

 

 

Ils furent persécutés par les abominables suppôts de Satan qu'étaient les inquisiteurs, exact.

Et même par celui de Cîteaux de triste mémoire. Pour le reste je suis  bien d'accord et un seul tableau en moins au Vatican achèterais combien de tonnes de blé pour les pauvres , les vrais! On parle souvent des ors de la république mais bien peu de ceux du Vatican.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 475 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 20 heures, louis.gerard20@orang a dit :

Quand je vous dis que vous ne lisez pas! J'ai écrit :SI! Relisez donc la vrais vie des cathares que vous oui, vous, avez persécuté. Tuez-les tous c'est moi qui l'ai dit?

Ah voici la phrase stupide de l’année . Non je n’ai pas persécuté de cathare désolé de vous l’apprendre 

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Membre, 76ans Posté(e)
Forumeur expérimenté‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ah voici la phrase stupide de l’année . Non je n’ai pas persécuté de cathare désolé de vous l’apprendre 

Mais si où vous ne connaissez de l'histoire que ce qui vous arrange.

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 203 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

Grande-Bretagne,

Seulement 43% d'entre eux se déclarent être chrétiens !

Désormais près de 40 % des Britanniques déclarent ne croire en rien ! 

Non seulement leur nombre a cru d’un tiers en 10 ans, mais ils sont désormais à eux-seul – et de loin – la deuxième croyance – ou incroyance - du pays, talonnant ceux qui se déclarent Chrétiens.

https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/la-chronique-d-anthony-bellanger/histoires-du-monde-du-mercredi-30-novembre-2022-8738554

Encore quelques années et la Grande-Bretagne rattrapera la France ou 70% des citoyens se disent sans religion dont 40% d'athées...

 

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  • 6 mois après...
Membre, Posté(e)
paulau Membre 1 849 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Le synode sur la synodalitée me semble parfois arriver à des commentaires étranges.
Un exemple : " Comment intégrer les minorités blessées telles que les « personnes divorcées et remariées, les personnes polygames ou les personnes LGBTQ+ »? " se demande l' Église.
Ce texte vise les polygames. En quoi sont-ils des " minorités blessée" ? L 'Église ne devrait-t- elle pas condamner ce comportement au lieu d' accepter la théorie des " minorités blessées" ou plus exactement qui se disent blessées pour apitoyer la société et obtenir satisfaction de tous leurs désirs. Je pense aux minorités LGBTQ+ visées par le texte supra et qui ont obtenu de cette manière le PACS, suivi du mariage gay, de la PMA pour toutes et qui demain obtiendront la GPA et encore plus de facilité pour permettre aux ados inconscients de changer de sexe.
L' Église épouse les délires de notre temps. C' est pour moi une chose déplorable.


source : https://fr.aleteia.org/2023/06/20/instrumentum-laboris-plus-de-130-questions-pour-dessiner-leglise-de-demain/

Modifié par paulau
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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 316 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, paulau a dit :

(...) L' Église épouse les délires de notre temps. C' est pour moi une chose déplorable.

 

Pour moi également mais ceci étant, le chrétien doit veiller à rester dans la bienveillance face à des personnes... "atypiques" disons, tout en refusant certaines pratiques inacceptables telle la GPA.

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  • 1 mois après...
Membre, Posté(e)
paulau Membre 1 849 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

L’ « Intrumentum laboris »  du Synode  sur la synodalité critique l’Église car certains  « ne se sentent pas acceptés » par Elle, " comme les divorcés remariés, les personnes vivant dans des mariages polygames ou les personnes LGBTQ+".  Elle se demande : « Comment pouvons-nous créer des espaces dans lesquels les personnes qui se sentent blessées par l’Église et mal accueillies par la communauté peuvent se sentir reconnues, accueillies, non jugées et libres de poser des questions ? ».
Cette formulation laisse à penser que  ce serait l’Église  la responsable du fait que ces personnes se sentent « blessées », « mal accueillies » ou « exclues »,  parce que l' Église établit que le mariage est composé d’un homme et d’une femme et que le lien matrimonial est indissoluble et que sa parole affirme que l’homosexualité pratiquée est un péché.
Ainsi on prétend que ce serait l’Église qui « blesse » les personnes et les fait sentir « mal accueillies » ou « exclues ».
Mais l’Église n' est pas « excluante ».  Son but n' est pas  la « reconnaissance » ou « l’absence de jugement » de ce qui contredit ses dogmes. L' Église inclut avec le catéchuménat et le baptême. Elle essaye d' amener celui qui a une " mauvaise vie " à résipiscence. C’est pour cela que l’Église parle de commandements de Dieu et de loi morale, de péché, de chasteté, de sainteté.
Il semble que dans l' Église telle qu' on veut la reconstruire  ce n’est plus le pécheur qui doit se repentir c’est l’Église qui doit se convertir « synodalement » à la « reconnaissance » de ceux qui semblent demander à être dispensés du suivi de  ses enseignements.
Le synode sur la synodalité ressemble à un processus d' autodestruction de l' Église Catholique.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 065 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 10/10/2022 à 15:28, paulau a dit :

« Le modèle de la famille, c’est un homme et une femme, ensemble, ils donnent la vie.
Le lobby LGBT réagit tout azimut. Il faut bien protéger ses idées. Mais, plus grave l'évêché de Liège se fend d'un long communiqué dans lequel il présente ses excuses, indique que l'exposition sera réparée.

Si l'église catholique ne soutient plus l'image du couple procréateur (homme + femme) alors c'est la fin proche d'une telle religion. Il n'y aura plus qu'à invoquer le saint-esprit pour procréer ! Sont fous les évêques qui cautionnent cet abandon d'une valeur biologique suprême.

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 203 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 33 minutes, Répy a dit :

Si l'église catholique ne soutient plus l'image du couple procréateur (homme + femme) alors c'est la fin proche d'une telle religion. Il n'y aura plus qu'à invoquer le saint-esprit pour procréer ! Sont fous les évêques qui cautionnent cet abandon d'une valeur biologique suprême.

Ahahahaha....

La réalité, c'est ce qui existe et pas les fantasmes rétrogrades de certains ou des messages débiles de nombre de religions.

 

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 203 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 22/06/2023 à 20:09, Passiflore a dit :

 

Pour moi également mais ceci étant, le chrétien doit veiller à rester dans la bienveillance face à des personnes... "atypiques" disons, tout en refusant certaines pratiques inacceptables telle la GPA.

Personne ne t'oblige à accepter la GPA ou autres, mais pourquoi vouloir faire interdire cela à ceux qui n'ont que faire de ta religion et de ton obscurantisme ?

Ce qui est inacceptable c'est ça !

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