Suicide assisté: Une belge de 23 ans autorisée à mettre fin à ses jours...

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je passe mon tour, merci.

Ouais vachement...

Pas sûr qu'on demande l'avis à qui que ce soit...

il y a 14 minutes, sush'bar a dit :

Voui...comme certains juges jugent irresponsable l'auteur d'un crime...comme d'autres jugent qu'il n'y a qu'un sentiment d'insécurité...

Un jugement, même en respectant un cadre précis n'est au final qu'une interprétation au regard de certaines convictions etc...

Ces cas font parfois jurisprudence...c'est en cela que je crains des dérives futures...

 

C'est toujours la médecine qui fait cette évaluation (Rien à voir avec le "sentiment d'insécurité" qui pourrait être un concept de psychologie sociale ou un concept politique ). Et la médecine ne peut faire que des évaluations quel que soit le cas.

il y a 1 minute, dbm27 a dit :

C'est toujours la médecine qui fait cette évaluation (Rien à voir avec le "sentiment d'insécurité" qui pourrait être un concept de psychologie sociale ou un concept politique ). Et la médecine ne peut faire que des évaluations quel que soit le cas.

Je suis d'accord...

En l'occurrence la médecine se base ici sur ses capacités actuelles...

La neuro chirurgie est un domaine qui pourra  demain peut-être résoudre certains maux....

Le conseil de guerre médical nous a bien accompagné pendant 2 ans avec des préconisations toujours cohérentes...

Le 07/10/2022 à 06:55, sush'bar a dit :

23 ans,.victime de l'attentat en Belgique,  sa souffrance est telle qu'elle sera autorisée à mettre fin à ses jours...

 

https://www.google.com/amp/s/www.ladepeche.fr/amp/2022/10/06/suicide-assiste-une-belge-de-23-ans-autorisee-a-mettre-fin-a-ses-jours-pour-souffrance-psychiatrique-irrevocable-10716656.php

6 ans plus tard, une nouvelle victime de ce fait divers survenu en Belgique...

Y a pas que la police qui tue...

Je résume la situation.

• Condamner à mort et donc tuer un terroriste => Pas possible droits de l'Homme et toussa!
• Euthanasier et donc tuer une jeune victime des terroristes => Ben oui c'est le progrès!

Cette décadence de l'Occident devient vraiment insupportable à regarder!

il y a 6 minutes, uno a dit :

Je résume la situation.

• Condamner à mort et donc tuer un terroriste => Pas possible droits de l'Homme et toussa!
• Euthanasier et donc tuer une jeune victime des terroristes => Ben oui c'est le progrès!

Cette décadence de l'Occident devient vraiment insupportable à regarder!

Il y a tout de même une "légère" nuance. Le choix...

il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Il y a tout de même une "légère" nuance. Le choix...

Le " choix" n'est pas altéré par la prise de médocs ni l'état dépressif ?...

il y a 5 minutes, sush'bar a dit :

Le " choix" n'est pas altéré par la prise de médocs ni l'état dépressif ?...

Oui évidemment...

il y a 8 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Il y a tout de même une "légère" nuance. Le choix...

À ce stade autant proposer des pilules à suicide dans toutes les pharmacies pour toute personnes dépressives bien décidées à en finir après tout elles choisissent de vouloir mourir. En revanche n'allons pas contre le choix de vivre d'une ordure qui a pourtant choisi elle-même d'ôter la vie à de multiples personnes.

il y a 1 minute, sush'bar a dit :

Le " choix" n'est pas altéré par la prise de médocs ni l'état dépressif ?...

Ça change quoi, si tu souffres à vouloir crever ? Cette obstination à vouloir faire de son paradigme, LE paradigme est une violence, un déni de l’autre. Si un jour je prenais cette décision, pour des raisons STRICTEMENT PERSONNELLES, j’espère de ne pas avoir à batailler avec ce genre de discours.

il y a 2 minutes, uno a dit :

À ce stade autant proposer des pilules à suicide dans toutes les pharmacies pour toute personnes dépressives bien décidées à en finir après tout elles choisissent de vouloir mourir. En revanche n'allons pas contre le choix de vivre d'une ordure qui a pourtant choisi elle-même d'ôter la vie à de multiples personnes.

Quel rapport avec le sujet ? Réellement ?

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Ça change quoi, si tu souffres à vouloir crever ? Cette obstination à vouloir faire de son paradigme, LE paradigme est une violence, un déni de l’autre. Si un jour je prenais cette décision, pour des raisons STRICTEMENT PERSONNELLES, j’espère de ne pas avoir à batailler avec ce genre de discours.

C'est une nuance aussi...tout dépressif à des tendances ou pensées suicidaires à un moment...on fait quoi?

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Quel rapport avec le sujet ? Réellement ?

Quoi le rapport avec le fait d'euthanasier donc de tuer une jeune femme parce que dépressive? Non aucun rapport je confirme! Je me souviens de l'époque d'arriérés réactionnaires où l'on considérait justement comme monstrueux l'idée de butter les éléments les plus faibles de la société, mais grâce au progrès ce n'est désormais plus un problème à partir du moment que les personnes faibles ont fait «le choix».

il y a 17 minutes, sush'bar a dit :

Le " choix" n'est pas altéré par la prise de médocs ni l'état dépressif ?...

il l'est autant quand un malade du cancer se retrouve sous médication lourde quand il prend, lui aussi, la décision d'en finir.

Tu sais, quand je lis ton "juste" entre guillemet, auquel j'ai pas répondu hier ou je ne sais plus quand, tellement je l'ai trouvé insupportable, ça me dépasse un peu que quelqu'un, toi ou un autre, puisse venir écrire ici que cette nana n'a fait qu'être le témoin d'un attentat sans en être victime elle-même. Quand j'entends un mec, chef de la BRI, qui était au Bataclan (et qui pourtant en à vue d'autre) dire qu'il a cru voir l'enfer.... je me demande comment une gamine peut traverses ça sans séquelle. Quand je vois le nombre de personnes qui, après les attentats de Nice, ont fait le choix de mettre fin à leur jour de manière plus traditionnelle, je me pose à nouveau la question, comment une gamine qui était a proximité d'un groupe d'enfants qui ont été déchiquetés peut s'en remettre facilement.  Encore plus quand ladite gamine semble avoir eu des fragilités antérieures.

Alors ton "juste".... vraiment, mais alors vraiment... il m'a choqué. Et pourtant que ce soit clair, je suis pas d'une nature à m'émouvoir facilement. 

Une bombe qui explose c'est pas juste un gros bruit, des morts, une journaliste émue au journal et des marches blanches. C'est du sang, des morceaux de cervelles, des membres déchiquetés, les hurlements, les pleurs, la stupéfaction, l'odeur du sang, l'horreur et des choses encore plus innommables. Ca ne peut pas s'oublier.  Je crains que les "témoins" des attentats soient en réalité des victimes à part entière.
Cette gamine à fait un choix. Peut-être qu'il est difficilement compréhensible pour celles et ceux qui n'ont pas eu a traverser ce qu'elle a traversé. Mais il serait quand même assez déplacé de se mettre à sa place, non ? 

Je suis peut-être un mec naïf, mais j'ose imaginer qu'en Belgique, les médecins ont aussi une déontologie, un coeur et les émotions qui vont avec. Si ils avaient estimé que c'était un simple caprice ou une décision prise sous l'effet des médicaments... je doute qu'ils auraient accordé à cette fille le droit de se libérer une bonne fois pour toute.

Désolé pour le pavé... mais c'est la faute à ton "juste".

il y a 7 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ça change quoi, si tu souffres à vouloir crever ? Cette obstination à vouloir faire de son paradigme, LE paradigme est une violence, un déni de l’autre. Si un jour je prenais cette décision, pour des raisons STRICTEMENT PERSONNELLES, j’espère de ne pas avoir à batailler avec ce genre de discours.

 

Une dépression peut-être chronique mais elle peut être aussi un long passage désespérant et désespéré dont on se remet, du moins un temps. Sur ce temps, la personne n'a alors plus aucune envie de mourir.

Mais oui, à chacun son choix, "en possession de ses facultés mentales" Et là, ce n'est pas le cas.

il y a 3 minutes, sush'bar a dit :

C'est une nuance aussi...tout dépressif à des tendances ou pensées suicidaires à un moment...on fait quoi?

On fait quoi ? Etre un minimum honnête ça te tente ? Non parce qu’à te lire on a l’impression que les gens sont euthanasiés dès qu’ils le demandent. Cette jeune femme a souffert 6 ans, avant que l’on accède enfin à son souhait. Ce doit être interminable, 6 ans, quand on a envie de mourir...

Je ne cherche à convaincre personne, c’est MA vérité et uniquement la mienne. J’apprecierai la même souplesse en retour.

il y a 7 minutes, uno a dit :

Quoi le rapport avec le fait d'euthanasier donc de tuer une jeune femme parce que dépressive? Non aucun rapport je confirme! Je me souviens de l'époque d'arriérés réactionnaires où l'on considérait justement comme monstrueux l'idée de butter les éléments les plus faibles de la société, mais grâce au progrès ce n'est désormais plus un problème à partir du moment que les personnes faibles ont fait «le choix».

Voilà, la messe est dite.

il y a 4 minutes, Manrak a dit :

Je crains que les "témoins" des attentats soient en réalité ces victimes à part entière.
Cette gamine à fait un choix. Peut-être qu'il est difficilement compréhensibles pour celles et ceux qui n'ont pas eu a traversé ce qu'elle a traversé. Mais il serait quand même assez déplacé de se mettre à sa place, non ? 

(extrait de ton post)

Bien sûr que oui.

Mais elle n'a pas été la seule à supporter l'horreur , et pourtant la seule à faire ce choix.

La fiancé de mon fils défunt était sur la prom' le soir du 14 Juillet. A 23h, avant que la tv n'en parle, je l'avais au tél, elle était cachée sous la table d'un bar, en terrasse. Ce fût long et dur de s'en remettre, être très proche d'elle et l'encadrer "serré";  mais là, elle est jeune maman, incapable de retourner sur la prom', mais profitant au moins pire de sa vie.

il y a 6 minutes, Petitpois a dit :

Une dépression peut-être chronique mais elle peut être aussi un long passage désespérant et désespéré dont on se remet, du moins un temps. Sur ce temps, la personne n'a alors plus aucune envie de mourir.

Mais oui, à chacun son choix, "en possession de ses facultés mentales" Et là, ce n'est pas le cas.

Ça veut dire quoi "en possession de ses facultés mentales" ? Toutes nos décisions ne sont-elles pas assujetties à  nos facultés mentales ? 

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Ça veut dire quoi "en possession de ses facultés mentales" ? Toutes nos décisions ne sont-elles pas assujetties à  nos facultés mentales ? 

C'est un terme plus juridique. Pas "intellectuel". Après une anesthésie, par exemple, il y a un délai légal (trois jours je crois mais sans garantie, j'ai oublié) interdisant toute décision juridique et/ou signature de document.

il y a 1 minute, Petitpois a dit :

(extrait de ton post)

Bien sûr que oui.

Mais elle n'a pas été la seule à supporter l'horreur , et pourtant la seule à faire ce choix.

Mais les gens sont tous différents !!! Ils ne réagissent pas tous de la même façon. Elle a été coupable de "pas savoir se battre" ?

à l’instant, Petitpois a dit :

(extrait de ton post)

Bien sûr que oui.

Mais elle n'a pas été la seule à supporter l'horreur , et pourtant la seule à faire ce choix.

 

La fiancé de mon fils défunt était sur la prom' le soir du 14 Juillet. A 23h, avant que la tv n'en parle, je l'avais au tél, elle était cachée sous la table d'un bar, en terrasse. Ce fût long et dur de s'en remettre, être très proche d'elle et l'encadrer "serré";  mais là, elle est jeune maman, incapable de retourner sur la prom', mais profitant au moins pire de sa vie.

et pourquoi donc faudrait-il comparer ce qui ne l'est pas. est-ce que tu vas te foutre de la gueule de la nana violée qui ne s'en remet pas parce que sa copine, violée aussi, a réussi a passer à autre chose ? est-ce que parce que la fiancée de ton fils a réussi a faire sa vie, cette nana n'est pas légitime a avoir toutes les difficultés à passer a autre chose ? cette injonction à aller mieux après un drame est ridicule. Non, certaines personnes n'y arrivent pas et alors ? elles sont faibles ? ben non, juste elles ne réagissent pas pareil. C'est peut être con, c'est peut être idiot, mais c'est comme ça. Et personne n'a le droit de venir leur dire : ben merde, bouge toi le cul, la cousine du frère de la copine de la soeur du boulanger à connu nettement pire mais elle s'en est remis.

à l’instant, Petitpois a dit :

C'est un terme plus juridique. Pas "intellectuel". Après une anesthésie, par exemple, il y a un délai légal (trois jours je crois mais sans garantie, j'ai oublié) interdisant toute décision juridique et/ou signature de document.

Ok. C’est encore plus sujet à  caution alors.