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"Mangez vos morts": réactions outrées au Parlement après un tweet de Danièle Obono

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metal guru

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Membre, 33ans Posté(e)
Totof44 Membre 4 792 messages
Maitre des forums‚ 33ans‚
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Il y a 3 heures, versys a dit :

...mais ils ont de plus en plus de mal... et c'est pourquoi ils sont de plus en plus nombreux à rester chez eux les jours d'élection.    :)

Qu'en sais-tu ? Pour beaucoup, le désaveu n'est pas contre le candidat investi par la NUPES, mais contre les institutions. D'ailleurs, il semble que dans la circonscription qui a élu la députée Obono, la droite ait fait moins de voix qu'elle. Est-ce à dire qu'ils sont encore plus nuls ? Et de quelle couleur étaient ceux qui ont été élus dès le premier tour ? Pas libéraux ni fachos.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 711 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 27 minutes, Totof44 a dit :

Ceux qui en appellent à une police du vêtement en France ne font pas la guerre à la domination des femmes, mais à la religion, poussant, par réactance, à la radicalisation. Fachos, islamistes, même combat.

 

Oh il n'y a pas besoin de pousser les islamistes pour qu'ils se radicalisent, ils le font bien tout seul. Il n'existe pas de "police du vêtement" en France, et même s'il y en avait, je doute fort qu'elle tue les femmes pour quelques mèches de cheveux qui dépassent. ET je vois que tu englobes les laïcs, donc une partie de la gauche, dans les fachos. Amusant. :hehe:

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Membre, 33ans Posté(e)
Totof44 Membre 4 792 messages
Maitre des forums‚ 33ans‚
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il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Oh il n'y a pas besoin de pousser les islamistes pour qu'ils se radicalisent, ils le font bien tout seul.

C'est pourtant évident. Quand un macroniste vient m'exclure de ce qu'il appelle "l'arc républicain", et que ses porte-paroles le répètent en boucle depuis deux ou trois ans au motif que le racisme continue de m'indigner, je ne peux plus le considérer comme un simple adversaire avec qui j'ai des désaccords que le débat démocratique doit trancher. Je ne le vois plus que comme quelqu'un qui dérive vers l'autoritarisme et l'absolutisme.

Quand des gens se questionnent sur un vaccin qui vient de sortir se font immédiatement traiter de conspirationnistes, il ne faut pas s'étonner qu'ils ne cherchent plus à "s'informer" via des sites effectivement conspirationnistes, et que la voix de la science finisse par être complètement inaudible pour eux.

Quand quelqu'un qui ose se poser des questions sur l'accueil des migrants se fait immédiatement traiter de facho, il ne faut pas s'étonner qu'il finisse par s'enfermer dans le vote ultra-réactionnaire.

Quand deux voisins qui viennent du même pays échangent dans leur langue maternelle se font traiter d'anti-français, il ne faut pas s'étonner qu'ils tendent plus l'oreille aux discours effectivement anti-français des imams comme Iquioussen.

il y a 12 minutes, Gouderien a dit :

Il n'existe pas de "police du vêtement" en France, et même s'il y en avait, je doute fort qu'elle tue les femmes pour quelques mèches de cheveux qui dépassent.

Certains en appellent à cette police du vêtement. Heureusement, ils ne sont pas au pouvoir. Mais ils ont déjà un quasi monopole de la parole sur certains plateaux.

il y a 15 minutes, Gouderien a dit :

ET je vois que tu englobes les laïcs, donc une partie de la gauche, dans les fachos.

De quoi ?? Je ne sais pas ce que tu as vu, mais ça ne devait pas être sur un de mes posts.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 711 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 2 minutes, Totof44 a dit :

C'est pourtant évident. Quand un macroniste vient m'exclure de ce qu'il appelle "l'arc républicain", et que ses porte-paroles le répètent en boucle depuis deux ou trois ans au motif que le racisme continue de m'indigner, je ne peux plus le considérer comme un simple adversaire avec qui j'ai des désaccords que le débat démocratique doit trancher. Je ne le vois plus que comme quelqu'un qui dérive vers l'autoritarisme et l'absolutisme.

Quand des gens se questionnent sur un vaccin qui vient de sortir se font immédiatement traiter de conspirationnistes, il ne faut pas s'étonner qu'ils ne cherchent plus à "s'informer" via des sites effectivement conspirationnistes, et que la voix de la science finisse par être complètement inaudible pour eux.

Quand quelqu'un qui ose se poser des questions sur l'accueil des migrants se fait immédiatement traiter de facho, il ne faut pas s'étonner qu'il finisse par s'enfermer dans le vote ultra-réactionnaire.

Quand deux voisins qui viennent du même pays échangent dans leur langue maternelle se font traiter d'anti-français, il ne faut pas s'étonner qu'ils tendent plus l'oreille aux discours effectivement anti-français des imams comme Iquioussen.

Certains en appellent à cette police du vêtement. Heureusement, ils ne sont pas au pouvoir. Mais ils ont déjà un quasi monopole de la parole sur certains plateaux.

De quoi ?? Je ne sais pas ce que tu as vu, mais ça ne devait pas être sur un de mes posts.

Aucun rapport avec le sujet dans tout ce fatras. Il ne manque qu'un couplet pro-poutine!:DD

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Membre, 33ans Posté(e)
Totof44 Membre 4 792 messages
Maitre des forums‚ 33ans‚
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il y a 7 minutes, Gouderien a dit :

Aucun rapport avec le sujet dans tout ce fatras. Il ne manque qu'un couplet pro-poutine!:DD

Mon pauvre, les délais entre nos réponses ne sont pourtant pas si longs, tu pourrais faire un effort pour ne pas perdre le fil.

Je te dis que si t'insulte, je ferme le dialogue, et te pousse à te rapprocher de mes ennemis.

Au passage, c'est toi qui cherches à dévier en jetant Poutine sur la table. En me prêtant à l'occasion une position qui n'est pas la mienne, et qui ne l'a jamais été. A moins que tu ne me parles de ce plat canadien bien fat.

Modifié par Totof44
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Membre, 36ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 444 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
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il y a 14 minutes, Totof44 a dit :

C'est pourtant évident. Quand un macroniste vient m'exclure de ce qu'il appelle "l'arc républicain",

Héhé, tu te trouves toi aussi hors 'arc républicain' et ça te fâche ? Figure-toi que depuis 30 ans (au moins !), nous autres, les nationalistes de droite, les souverainistes de droite et de gauche, bref tous ceux qui font passer la France avant l'Europe sont voués aux gémonies et considérés comme 'non républicains' ... Si maintenant, NUPES fait partie du groupe, bienvenue au club ! Tu verras comme c'est agréable de se faire rejeter dans le camp des infréquentables car soit-disant 'non républicains' ... De se voir considérés comme pouvant mettre la 'démocratie en danger' et ce uniquement pour être battus aux élections par ce fameux 'cordon sanitaire' (auquel tu as dû participer ...) afin que les partis institutionnels qui se partagent (qu'ils soient de droite, de gauche ou du centre) les fromages entre eux depuis 40 ans les conservent.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 711 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 36 minutes, Totof44 a dit :

Mon pauvre, les délais entre nos réponses ne sont pourtant pas si longs, tu pourrais faire un effort pour ne pas perdre le fil.

Je te dis que si t'insulte, je ferme le dialogue, et te pousse à te rapprocher de mes ennemis.

Au passage, c'est toi qui cherches à dévier en jetant Poutine sur la table. En me prêtant à l'occasion une position qui n'est pas la mienne, et qui ne l'a jamais été. A moins que tu ne me parles de ce plat canadien bien fat.

En un mot comme en cent, j'en déduis que tu es ravi que les femmes iraniennes se fassent taper dessus, et que tu es pour la généralisation du port du voile en France.

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Membre, 33ans Posté(e)
Totof44 Membre 4 792 messages
Maitre des forums‚ 33ans‚
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il y a 48 minutes, Saturne06 a dit :

Héhé, tu te trouves toi aussi hors 'arc républicain' et ça te fâche ? Figure-toi que depuis 30 ans (au moins !), nous autres, les nationalistes de droite, les souverainistes de droite et de gauche, bref tous ceux qui font passer la France avant l'Europe sont voués aux gémonies et considérés comme 'non républicains' ... Si maintenant, NUPES fait partie du groupe, bienvenue au club ! Tu verras comme c'est agréable de se faire rejeter dans le camp des infréquentables car soit-disant 'non républicains' ... De se voir considérés comme pouvant mettre la 'démocratie en danger' et ce uniquement pour être battus aux élections par ce fameux 'cordon sanitaire' (auquel tu as dû participer ...) afin que les partis institutionnels qui se partagent (qu'ils soient de droite, de gauche ou du centre) les fromages entre eux depuis 40 ans les conservent.

Ils sont ici quelques-uns à ne pas considérer l'immigration comme une chance mais plutôt comme une difficulté, à vouloir, à minima la réguler, à s'interroger quand ils voient ce à quoi ils ont droit en ayant beaucoup travaillé et ce à quoi d'autres peuvent prétendre à peine débarqués, etc, à voter à l'extrême droite, sans jamais avoir tenu le moindre propos xénophobe. Ceux-là, je ne partage leurs avis, leurs constats, leurs aspirations. Peut-être que ce sont des adversaires, qu'on va avoir des débats parfois polémiques. Mais je ne les considère ni comme anti-républicains, ni comme fachos.

J'appelle "peuple" un ensemble d'individus qui partagent les mêmes règles et les mêmes droits. Et je considère comme anti-républicains, ou en tous cas comme ennemis de l'idéal républicain ceux qui souhaitent fonder l'idée de peuple sur autre chose que l'égalité des droits.

Toi, si je ne me trompe pas, tu as déjà tenu ici des propos racistes. Soit je me trompe et te confonds avec un autre, soit tu es conscient d'avoir dit une connerie, soit tu fais effectivement partie des ennemis de l'idéal républicain.

il y a 33 minutes, Gouderien a dit :

En un mot comme en cent, j'en déduis que tu es ravi que les femmes iraniennes se fassent taper dessus, et que tu es pour la généralisation du port du voile en France.

Tu ne comprends pas ma position. Ou alors tu fais mine de ne pas la comprendre, précisément pour servir une cause tout sauf féministe. Et à ce moment là, ça s'appelle de la diffamation.

Il y a 11 heures, Totof44 a dit :

C'est simple, ce sont qui confondent le combat pour la dignité des femmes et celui pour que les musulmans développent une honte de leur culte.

 

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 711 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 35 minutes, Totof44 a dit :

 

Tu ne comprends pas ma position. Ou alors tu fais mine de ne pas la comprendre, précisément pour servir une cause tout sauf féministe. 

 

Je la comprends tout à fait, tu es islamo-gauchiste. Et ne viens surtout pas prétendre être féministe, ça serait du foutage de gueule !

Pour moi la religion doit avoir une place marginale dans la société, ne jamais occuper le pouvoir ni dire aux gens comment ils doivent s'habiller sous peine de mort. Ça, c'est juste de la tyrannie.

Modifié par Gouderien
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Membre, 36ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 444 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
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il y a 39 minutes, Totof44 a dit :

Toi, si je ne me trompe pas, tu as déjà tenu ici des propos racistes. Soit je me trompe et te confonds avec un autre, soit tu es conscient d'avoir dit une connerie, soit tu fais effectivement partie des ennemis de l'idéal républicain.

Je n'aime ni la langue de bois ni le politiquement correct qui rend hypocrite. Si je tiens des propos que certains peuvent juger racistes, c'est parce que je dis ce que je pense de façon directe. Et ça m'est récemment arrivé d'avoir soit disant tenu des propos 'jugés' racistes sortant du 'béni-oui-oui-tout le monde il est beau tout le monde il est gentil'. C'est soigner dans l'a vie suffisamment de noirs, asiatiques et autres 'non blancs ou non français' pour en mon for intérieur ne pas me sentir raciste. Ceci dit si je dis que je suis contre l'immigration folle qu'on connait depuis 5, 10 ans en France, si ça c'est perte raciste, alors je le suis et ne m'adresse plus la parole puisque je suis hors 'arc républicain' selon tes critères.

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Membre, 33ans Posté(e)
Totof44 Membre 4 792 messages
Maitre des forums‚ 33ans‚
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il y a 35 minutes, Gouderien a dit :

Je la comprends tout à fait, tu es islamo-gauchiste. Et ne viens surtout pas prétendre être féministe, ça serait du foutage de gueule !

Pour moi la religion doit avoir une place marginale dans la société, ne jamais occuper le pouvoir ni dire aux gens comment ils doivent s'habiller sous peine de mort. Ça, c'est juste de la tyrannie.

Tu n'acceptes aucune nuance. Tu te montres incapable de comprendre qu'on peut être féministe ET lutter contre les discriminations racistes dont sont victimes les musulmans. Monter des polémiques à n'en plus finir parce qu'une femme choisit de se balader dans la rue avec un bout de tissu sur la tête, tantôt en la traitant d'ennemie de la Nation, tantôt de victime, ça n'est pas défendre la cause des femmes. Tu veux donc que les musulmans se cachent, y compris quand leur pratique n'entrave les droits et libertés de personne. Et ça, c'est précisément instrumentaliser la lutte des iranienne pour servir une causse illibérale, aux antipodes du féminisme.

il y a 27 minutes, Saturne06 a dit :

Ceci dit si je dis que je suis contre l'immigration folle qu'on connait depuis 5, 10 ans en France, si ça c'est perte raciste

Ce n'est pas du racisme de le croire.

Le racisme est du côté de ceux qui savent que c'est faux mais qui inventent, déforment et exagèrent.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 711 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 49 minutes, Totof44 a dit :

Tu n'acceptes aucune nuance. Tu te montres incapable de comprendre qu'on peut être féministe ET lutter contre les discriminations racistes dont sont victimes les musulmans. 

Puisqu'il faut rappeler des évidences : la religion musulmane n'est, par définition, pas une race, et donc ne mérite pas plus de respect que celui qu'on accorde aux religions en général, et en aucun cas un traitement de faveur. Mais bien sûr, tu es du genre à tout mélanger, et à voir du racisme partout - sauf là où il est vraiment, bien entendu. C'est tellement pratique!:dev:

Quant au voile, ce n'est même pas un signe religieux, mais bien celui de la soumission à une idéologie totalitaire, celle dont veulent précisément se débarrasser les femmes iraniennes, dont la brutale répression qu'elles subissent semble beaucoup moins te gêner que les quelques timides mesures prises en France pour réglementer le port du voile. 

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Membre, 33ans Posté(e)
Totof44 Membre 4 792 messages
Maitre des forums‚ 33ans‚
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il y a 12 minutes, Gouderien a dit :

la religion musulmane n'est, par définition, pas une race, et donc ne mérite pas plus de respect que celui qu'on accorde aux religions en général, et en aucun cas un traitement de faveur.

Les races n'existent pas tout court. La race est une construction de celui qui racialise.

Bien sûr que tu peux t'attaquer à l'islam.

Et je n'ai aucune leçon de républicanisme à recevoir. Je n'ai pas eu besoin des réactionnaires pour être Charlie, Mila ou Samuel Paty.

il y a 12 minutes, Gouderien a dit :

Mais bien sûr, tu es du genre à tout mélanger, et à voir du racisme partout

Sauf que ce n'est pas à l'islam que vous vous attaquez. C'est aux personnes, en multipliant généralisations, amalgames et confusions.

il y a 14 minutes, Gouderien a dit :

sauf là où il est vraiment, bien entendu.

Ah bon ? Prouve-le.

il y a 14 minutes, Gouderien a dit :

Quant au voile, ce n'est même pas un signe religieux,

C'en est un.

il y a 15 minutes, Gouderien a dit :

mais bien celui de la soumission à une idéologie totalitaire.

Non, ça c'est le voile intégrale interdit depuis 12 ans, et la loi en question, bien que portée par la droite était une bonne loi.

 

Je ne défends que le droit du croyant de pratiquer sa religion comme il l'entend, du moment qu'il respecte les lois, et ce, sans souffrir des doigts pointés.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 711 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Totof44 a dit :

Les races n'existent pas tout court. La race est une construction de celui qui racialise.

 

Ah les conneries wokistes! :DD

Cela dit c'est une formule intéressante, je la retiens. La prochaine fois que j'entendrai les Blancs être accusés de racisme, je dirai : Mais ça n'existe pas les Blancs, c'est vous qui inventez ça, qui "racialisez", comme disent les débiles!:p

Allez, fin de la discussion.

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 799 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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à l’instant, Gouderien a dit :

Ah les conneries wokistes! 

Allez, fin de la discussion.

Tu as raison,avec ce genre de gugusse tu perds ton temps .

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 246 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
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Il y a 17 heures, paulau a dit :

Chaque homme dans sa nuit, s’en va vers sa lumière
Victor Hugo
Député Français
1881


Va manger tes morts
Daniéle Obono
Députée Française
2022

Victor Hugo a aussi dit ça, c'est moins poétique : " "Au dix-neuvième siècle, le Blanc a fait du Noir un homme "  ;)

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Membre, 36ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 444 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a une heure, metal guru a dit :

Victor Hugo a aussi dit ça, c'est moins poétique : " "Au dix-neuvième siècle, le Blanc a fait du Noir un homme "  ;)

Peu poétique mais assez vrai ...

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Ce n'est pas du racisme de le croire.

Le racisme est du côté de ceux qui savent que c'est faux mais qui inventent, déforment et exagèrent.

Et puis, il faut aussi reconnaître, et c'est là le 'danger' des forums, quand on a un contradicteur soit de mauvaise foi soit réellement ayant des idées diamétralement opposées aux siennes, on est content de forcer l'argumentation on y ajoutant des propos clivants voire outranciers pour le faire monter aux rideaux ... Et quand on se relit le lendemain, on se dit: 'Ha oui, quand même ? J'ai écrit ça ?' ... 🤣

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 246 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
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il y a une heure, Saturne06 a dit :

Peu poétique mais assez vrai ...

C'est surtout très con mais dans la hype de son époque !

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Membre, 36ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 444 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, metal guru a dit :

C'est surtout très con mais dans la hype de son époque !

- En 1550, une controverse oppose le docteur en théologie Luis De Sepulveda au dominicain Bartolomé de Las Casas, évêque de Chiapa au Mexique, devant une assemblée réunie à Valladolid en Espagne. Le motif officiel de la discussion est d’établir si les Indiens ont une âme ... 

- Plus tard, en 1748, tu as Montesquieu qui a écrit 'De l'esclavage des Nègres' et voici 3 phrases assez significatives de la mentalité de l'époque :

Le sucre serait trop cher, si l'on ne faisait travailler la plante qui le produit par des esclaves.

Ceux dont il s'agit sont noirs depuis les pieds jusqu'à la tête ; et ils ont le nez si écrasé, qu'il est presque impossible de les plaindre.

On ne peut se mettre dans l'esprit que Dieu, qui est un être très sage, ait mis une âme, surtout une âme bonne, dans un corps tout noir.

Donc quand Victor Hugo dit 'Au XIX siècle, l'homme blanc a fait du noir un homme', c'est assez vrai.

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Membre, 33ans Posté(e)
Totof44 Membre 4 792 messages
Maitre des forums‚ 33ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Gouderien a dit :

fin de la discussion.

Oui, vues les abysses dans lesquelles tu la plonges, ça me semble préférable.

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