Peut on trouver des réponses sur l'amour dans la religion ?

Bien sûr, dès que nous sommes rentrés, après une journée  de pirogue, dans le premier petit village , nous nous sommes précipité au " tabac" 

Ce qui confirme bien le premier principe de ma philosophie :

"Aucune guerre, aucun combat ne sera gagné quand les gens ne pourront plus, mais seulement quand ils ne voudront plus " 

Quand nous étions dans la forêt, nous ne pouvions pas fumer , mais ce n'était pas de notre choix, dès que nous en avons eu la possibilité, nous avons recommencé .

 Voila pourquoi, en dehors de ce topic ou je cherchais des réponses pour moi  même, je pense que ceux qui veulent faire taire la religion n'y arriveront jamais . 

Il y a 11 heures, eriu a dit :

Le souci c'est que personne ne détient une Vérité , ce serait tellement plus simple . Toi tu as ta philosophie , ta façon de voir , de concevoir . J'ai la sensation que tu voudrais que les gens ne soient plus les esclaves de leurs addictions , que l'on deviennent des êtres parfaits mais c'est plus compliqués .. perso je fume , alors j'ai arrêté en journée quand je vais au boulot , et le soir mais celles du matin , j'en ai toujours besoin ! rire alors oui déesse clope ! et bien ça aide à m'équilibrer et j'y prend plaisir ! 

Mais non, ne t'inquiète pas, tu es parfaite 

Il y a 11 heures, eriu a dit :

Sinon faut prendre en compte que l'argent par exemple fait partie des besoins qui sont devenus essentiels , essentiels à la survie et donc ça engendre des conséquences sur nos valeurs , nos priorités , ça va nous conditionner . 

Là, il y a matière a réflexion . Il est très dur de ne pas sacrifier l'amour à l'argent .

il y a 35 minutes, bouddean a dit :

 

Alors, pour faire un lien entre les deux, je dirais plus : " la cigarette et la croyance ."

Déjà, eriu, je ne cherche pas à te convaincre d'arrêter de fumer, mais je vais te raconter une histoire vraie .

Lorsque j'avais 14 ans, mon père m'a emmené dans la forêt amazonienne histoire que je vois ça au moins une fois dans la vie . Lui, il y travaillait dans la foret, et il travaillait avec deux autres hommes ,et ils fumaient tous les 3 , et moi aussi d'ailleurs .

Un des trois était un très gros fumeur, 2 paquets de gitanes par jour , mais ils avaient mal évalué leur réserve et nous sommes tombé à cours de cigarettes, tout le monde pensait qu'il allait souffrir du manque, et tout le monde fut bien surpris de n'absolument pas souffrir du manque ,une fois qu'il n'y avait plus de cigarette .

Cela s'explique parce que  quand tu es a 100 km du premier bureau de tabac, tu peux bien faire tous les caprices que tu veux, tu n'auras pas de cigarette , ton cerveau le sait . 

Le manque , dans le cas de la cigarette est donc une croyance , est ce pareil pour l'amour ? 

Ben oui , si on a pas accès à quelque chose et bien on s'en passe . Une croyance , comme tu y vas . Mais libre à toi d'y mettre ce que tu veux .. le cerveau , oui , je pense qu'il fait du bon boulot et il n'est pas virtuel , il fait parti physiologiquement et biologiquement de nous , aucune croyance , il est bien réel le cerveau  

Pour ta question ,  je pense que tu es dans l'erreur en mettant de la croyance sur la capacité du cerveau , le manque en amour , cela est différent pour chacun en fonction de ce que l'on y met derrière , des besoins et peut être même des illusions que nous pouvons avoir .. là , la croyance me semble possible d'y être mise .

il y a 16 minutes, bouddean a dit :

Mais non, ne t'inquiète pas, tu es parfaite 

Là, il y a matière a réflexion . Il est très dur de ne pas sacrifier l'amour à l'argent .

 

idiote ? ça me rappelle un truc ça .. mais quelle est gentille ! Bon , passons 

il y a 6 minutes, eriu a dit :

Ben oui , si on a pas accès à quelque chose et bien on s'en passe . Une croyance , comme tu y vas . Mais libre à toi d'y mettre ce que tu veux .. le cerveau , oui , je pense qu'il fait du bon boulot et il n'est pas virtuel , il fait parti physiologiquement et biologiquement de nous , aucune croyance , il est bien réel le cerveau  

Pour ta question ,  je pense que tu es dans l'erreur en mettant de la croyance sur la capacité du cerveau , le manque en amour , cela est différent pour chacun en fonction de ce que l'on y met derrière , des besoins et peut être même des illusions que nous pouvons avoir .. là , la croyance me semble possible d'y être mise .

 

Alors, là, par contre, oui, c'est brouillon ça 

il y a 38 minutes, bouddean a dit :

Bien sûr, dès que nous sommes rentrés, après une journée  de pirogue, dans le premier petit village ,nous nous sommes précipité au " tabac" 

Ce qui confirme bien le premier principe d

e ma philosophie :

"Aucune guerre, aucun combat ne sera gagné quand les gens ne pourront plus, mais seulement quand ils ne voudront plus " 

Quand nous étions dans la forêt, nous ne pouvions pas fumer , mais ce n'était pas de notre choix, dès que nous en avons eu la possibilité, nous avons recommencé .

 Voila pourquoi, en dehors de ce topic ou je cherchais des réponses pour moi  même, je pense que ceux qui veulent faire taire la religion n'y arriveront jamais . 

Dit-il de manière parfaitement innocent ! rire

il y a 2 minutes, eriu a dit :

Dit-il de manière parfaitement innocent ! rire

Oui, c'est une leçon que je n'ai jamais oublié de ma vie . 

Il y a 8 heures, Henri. a dit :

J'ouvre. Je lis les épopées d'Attila, de Genghis Khan, d'Alexandre. Je lis l'histoire de la conquête romaine. Plus près de nous, je lis l'histoire de deux guerres mondiales. Ça suffit. J'aurais pu m'arrêter à l'histoire antique, mais je bosse un petit peu, pour le principe. La religion fait bien pâle figure...

Tu peux toujours sélectionner tes guerres, mais je remarque que tu t'es arrêté à l'antiquité, or pendant cette période, ce n'était que des guerres de conquêtes, pas de religions et cela se passait généralement sur des champs de bataille. La preuve en est, lorsqu'un pays était conquis, les religions, avec leurs différents dieux, se mélangeaient. Un exemple, parmi tant d'autres, c'est qu'il existait, à Rome, un culte très important de la déesse Isis, qui, pourtant, fait partie du panthéon des dieux égyptiens.

Maintenant, au moment du massacre des Albigeois, qui était une guerre de religion, je te rappelle cette phrase célèbre, qui illustre parfaitement le lien entre la religion et l'amour, "tuez les tous, Dieu reconnaitra les siens".

Sans commentaires.

Il y a 9 heures, l'ours 5785 a dit :

Tu peux toujours sélectionner tes guerres, mais je remarque que tu t'es arrêté à l'antiquité, or pendant cette période, ce n'était que des guerres de conquêtes, pas de religions et cela se passait généralement sur des champs de bataille. La preuve en est, lorsqu'un pays était conquis, les religions, avec leurs différents dieux, se mélangeaient. Un exemple, parmi tant d'autres, c'est qu'il existait, à Rome, un culte très important de la déesse Isis, qui, pourtant, fait partie du panthéon des dieux égyptiens.

Maintenant, au moment du massacre des Albigeois, qui était une guerre de religion, je te rappelle cette phrase célèbre, qui illustre parfaitement le lien entre la religion et l'amour, "tuez les tous, Dieu reconnaitra les siens".

Sans commentaires.

Le fait est que la religion est également une cause .

L'argent, le sexe, l'égo, le pouvoir, la haine ,  et maintenant la religion, ça ne fait jamais qu'une cause de plus .Ce n'est même pas ce qu'il y a dans la religion la cause, c'est la religion elle même .

C'est comme l'argent finalement, ce n'est pas l'argent lui même, c'est ce qu'on peut faire avec qui nous intéresse , il y a la cause, et le fruit  de la cause .

Je dirais que la principale cause de l'échec de l'amour est l'égo. Suivit de près par l'argent .

L'échec de l'amour dont je parle, c'est l'action, c'est a dire l'action que nous faisons, que nous menons, " l'œuvre " de notre vie ,nous ne réagissons pas de la même façon quand nous sommes motivés par notre égo ou par la recherche du gain . 

Ce qui m'a interpelé dans la lecture du nouveau testament, c'est la référence au commerce, et je m'en sers, en chassant la notion de commerce, je me rapproche de l'amour, et j'agis en conséquence, ce qui ne m'empêche pas de penser à l'argent @eriu , car comme tu le dis très justement, aujourd'hui, il est devenu impossible de vivre sans, mais il ne doit pas être la priorité ...

Il y a 15 heures, eriu a dit :

Ah ! je reconnais ne pas voir d'amour dans la religion , mais je si je devais faire un lien entre les deux , ce sont tous les deux de superbes outils

Tout dépend de la main qui s'en sert !

Il y a 15 heures, eriu a dit :

sinon , la cigarette et la confiance , je ne verrais pas comment le traîter en tant que thème ..

Vous avez arrêté de fumer en faisant confiance en qui ou en quoi ??

Ça peut le faire, non ?

Il y a 14 heures, bouddean a dit :

Le manque , dans le cas de la cigarette est donc une croyance , est ce pareil pour l'amour ? 

En amour, même si tu es à des milliers de km de ton être aimé, le sentiment est toujours présent, je m'en suis aperçu bien des fois !

Il y a 14 heures, bouddean a dit :

je pense que ceux qui veulent faire taire la religion n'y arriveront jamais . 

C'est quoi faire taie la religion ?

Puis de laquelle parlons-nous ?  Enfin ce qui gâche toujours tout ce sont les abus et excès, en religion comme dans d'autres domaines !

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Tout dépend de la main qui s'en sert !

Vous avez arrêté de fumer en faisant confiance en qui ou en quoi ??

Ça peut le faire, non ?

 

Oui , peut être et aussi quelles ont été vos motivations pour arrêter , quels déclencheurs? en écrivant , je pense qu'un sujet existe déjà ... je me rappelle avoir répondu sur la cigarette , cela fait un certain temps .

il y a 50 minutes, eriu a dit :

Je pense qu'un sujet existe déjà ... je me rappelle avoir répondu sur la cigarette , cela fait un certain temps .

Le seul que j'ai trouvé, en cherchant un peu

Il y en a d'autres, mais.....

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

C'est quoi faire taie la religion ?

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Puis de laquelle parlons-nous ?

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Enfin ce qui gâche toujours tout ce sont les abus et excès, en religion comme dans d'autres domaines !

 moi je crois qu'a la base, la religion ,c'est une recherche de la compréhension du lien qui nous relie  les uns aux autres, parce que je crois qu'il y a un lien qui nous relie les uns aux autres .

il y a 3 minutes, bouddean a dit :

 

 

 moi je crois qu'a la base, la religion ,c'est une recherche de la compréhension du lien qui nous relie  les uns aux autres, parce que je crois qu'il y a un lien qui nous relie les uns aux autres .

 

 

Alors que c'est devenu ce qui nous divise .

il y a 1 minute, bouddean a dit :

 

 

 moi je crois qu'a la base, la religion ,c'est une recherche de la compréhension du lien qui nous relie  les uns aux autres, parce que je crois qu'il y a un lien qui nous relie les uns aux autres .

 

 

La religion restera toujours un grand sujet de discussion puisque qu'elles diffèrent de l'une à l'autre et pire entre croyants et non croyants.

Chacun étant pratiquement certain de son raisonnement.

Les liens reliant les humains aux autres : l'amitié, l'amour, la haine qui regroupe du monde, les croyances, le plaisir, des religions dans lesquelles on retrouve les éléments précités..

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

En amour, même si tu es à des milliers de km de ton être aimé, le sentiment est toujours présent, je m'en suis aperçu bien des fois !

Oui, par contre à l'inverse, même quand ton être aimé est à coté, il peut te manquer .La question que je pose, c'est : le manque est il une illusion, en amour comme avec la cigarette . 

@eriu demande plus haut si l'amour, ce n'est pas laisser partir et aimer quand même , si c'est un amour vrai, est ce que la personne te manque ? 

Je parle pas si elle est morte hein, je commence a te connaître toi .

il y a 3 minutes, bouddean a dit :

@eriu demande plus haut si l'amour, ce n'est pas laisser partir et aimer quand même , si c'est un amour vrai, est ce que la personne te manque ? 

Donc souffrir !

Par amour, on laisse partir l'être aimé vers son amour. On casse alors le système de possession .

J'avais lu un peu de çà avec Gustave Jung

“Là où l’amour règne, il n’y a pas de volonté de puissance et là où domine la puissance, manque l’amour. L’un est l’ombre de l’autre.”

L’amour ne comprend pas le pouvoir, cela veut dire qu’il n’y a pas de place pour la domination dans l’amour et, par conséquent, l’amour ne cohabite pas avec les jeux de supériorité ou d’infériorité, ni même avec l’appartenance.

Mais je ne pense pas que ce soit si simple à appliquer !

Gao Xingjian a dit :

L'amour n'est qu'une illusion dont on se sert pour se tromper soi-même.

La cigarette part en fumée !

On est samedi et faut se creuser la tête ?
 

Il y a 6 heures, bouddean a dit :

Le fait est que la religion est également une cause .

L'argent, le sexe, l'égo, le pouvoir, la haine ,  et maintenant la religion, ça ne fait jamais qu'une cause de plus .Ce n'est même pas ce qu'il y a dans la religion la cause, c'est la religion elle même .

C'est comme l'argent finalement, ce n'est pas l'argent lui même, c'est ce qu'on peut faire avec qui nous intéresse , il y a la cause, et le fruit  de la cause .

La religion n'est malheureusement pas une cause. Les églises, quelles que soient les religions, ce ne sont que des institutions qui ont inventé ces mêmes religions et ne cherchent qu'à obtenir le pouvoir politique et financier.

De la même manière que les états inventent des causes pour leurs citoyens, en vue d'attaquer l'état voisin, les églises inventent des causes à leurs bigots, pour massacrer leurs voisins.

Il y a 17 heures, l'ours 5785 a dit :

Tu peux toujours sélectionner tes guerres, mais je remarque que tu t'es arrêté à l'antiquité, or pendant cette période, ce n'était que des guerres de conquêtes, pas de religions et cela se passait généralement sur des champs de bataille. La preuve en est, lorsqu'un pays était conquis, les religions, avec leurs différents dieux, se mélangeaient. Un exemple, parmi tant d'autres, c'est qu'il existait, à Rome, un culte très important de la déesse Isis, qui, pourtant, fait partie du panthéon des dieux égyptiens.

Maintenant, au moment du massacre des Albigeois, qui était une guerre de religion, je te rappelle cette phrase célèbre, qui illustre parfaitement le lien entre la religion et l'amour, "tuez les tous, Dieu reconnaitra les siens".

Cela ne change rien au fait que la religion tue largement moins que le reste...

Il y a 17 heures, l'ours 5785 a dit :

Sans commentaires.

Un seulement. Ton propos portait sur les pandémies et les catastrophes naturelles. En te répondant sur le thème de la guerre j'étais donc hors sujet. Au temps pour moi. 

Ma réponse sera la même. Devant les pandémies qui ravageaient ne serait -ce que l'Europe, là religion a encore une belle marge...

Il y a 4 heures, Plouj a dit :

Donc souffrir !

Par amour, on laisse partir l'être aimé vers son amour. On casse alors le système de possession .

J'avais lu un peu de çà avec Gustave Jung

“Là où l’amour règne, il n’y a pas de volonté de puissance et là où domine la puissance, manque l’amour. L’un est l’ombre de l’autre.”

L’amour ne comprend pas le pouvoir, cela veut dire qu’il n’y a pas de place pour la domination dans l’amour et, par conséquent, l’amour ne cohabite pas avec les jeux de supériorité ou d’infériorité, ni même avec l’appartenance.

Mais je ne pense pas que ce soit si simple à appliquer !

 

Gao Xingjian a dit :

L'amour n'est qu'une illusion dont on se sert pour se tromper soi-même.

La cigarette part en fumée !

 

On est samedi et faut se creuser la tête ?
 

Que tu la places dans religion ou dans philosophie, c'est d'appliquer une idée de façon dogmatique qui est compliqué, et qui rend fou en plus, dès lors que tu la comprends, si elle est vraie, non seulement , tu ne te prends plus la tête , mais en plus , ça te libère, c'est tout ce que je cherche en fait  .