Poutine a-t-il volontairement décapité le gouvernement polonais en 2010?

Comme on le sait maintenant, au début de 1940, environ 20.000 officiers polonais furent abattus par des agents du NKVD sur ordre de Staline, en forêt de Katyn (Biélorussie).

En avril 1943, les Allemands qui occupaient la région découvrirent les charniers. Ravi d'enfoncer un coin entre le gouvernement polonais de Londres et Moscou, le Dr Goebbels, chef de la propagande nazie, fit venir des experts de différents pays (dont des neutres) afin d'identifier les cadavres et leurs meurtriers. Très rapidement, les Soviétiques furent mis en accusation. Pendant des années, y compris au procès de Nuremberg, les Russes proclamèrent leur innocence et accusèrent les Allemands. Mais après la chute de l'URSS, il fallut bien admette la vérité : les Soviétiques étaient les coupables. Le 10 avril 2010, à l'occasion de la commémoration du 70e anniversaire du massacre, l'avion qui transportait les dirigeants polonais, l'essentiel du gouvernement, le patron de la banque de Pologne, le chef des armées etc., s'écrasa près de l'aéroport de Smolensk-Nord. Officiellement, il s'agissait d'un accident, dû aux mauvaises conditions météorologiques.

Aujourd'hui que l'on connaît mieux Vladimir Poutine, ses méthodes, ses intentions et de quoi il est capable, on peut se poser la question : s'agissait-il vraiment d'un accident, ou d'un moyen de faire payer aux Polonais l'humiliation que représentait pour cet ancien membre du KGB la reconnaissance d'un crime communiste?

Accident de l'avion présidentiel polonais à Smolensk — Wikipédia (wikipedia.org)

Il semble que de nouveaux éléments soient apparus, qui confirment la thèse de l'attentat :

Crash de Smolensk en 2010 : deux explosions à l’origine de l’accident aérien qui a coûté la vie au président polonais - Le Parisien

La bombe à bord de l'avion étant une signature de la CIA, mais personne n'en a parlé avant que ça ne devienne un enjeu de la guerre en cours dans le but de manipuler la Pologne, laquelle n'a visiblement pas bénéficié de ces informations à l'époque du crash.

Cette information semble très hautement manipulatoire, aussi produire le rapport en question me semble un minimum.

il y a 9 minutes, Mr_Fox a dit :

La bombe à bord de l'avion étant une signature de la CIA, mais personne n'en a parlé avant que ça ne devienne un enjeu de la guerre en cours dans le but de manipuler la Pologne, laquelle n'a visiblement pas bénéficié de ces informations à l'époque du crash.

Cette information semble très hautement manipulatoire, aussi produire le rapport en question me semble un minimum.

 

La CIA? Mais bien sûr... C'est vrai qu'on ne prête qu'aux riches!

On se demande pourquoi la CIA aurait tué quelques-uns des plus fidèles alliés des États-Unis en Europe. Mais bon, quand on soutient le Führer du Kremlin, on ne s'attarde pas à ce genre de détail.

il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

La CIA? Mais bien sûr... C'est vrai qu'on ne prête qu'aux riches!

C'est une méthode signature. Couper les gars en morceaux à la tronçonneuse, c'est saoudiens.

Empoisonner le thé des mecs avec des produits expérimentaux c'est russe. Faire péter les avions, c'est CIA.

En tous cas c'est une de leurs méthodes. Après un examen au cas par cas s'impose, D'ou la nécessité de voir ce que raconte le dossier.

il y a 50 minutes, Mr_Fox a dit :

La bombe à bord de l'avion étant une signature de la CIA, mais personne n'en a parlé avant que ça ne devienne un enjeu de la guerre en cours dans le but de manipuler la Pologne, laquelle n'a visiblement pas bénéficié de ces informations à l'époque du crash.

Cette information semble très hautement manipulatoire, aussi produire le rapport en question me semble un minimum.

 

Mais non, tu as tout faux, ce sont les services secrets du Liechtenstein, vexés qu'il n'y aie pas voulu y faire une visite officielle.

il y a 2 minutes, l'ours 5785 a dit :

Mais non, tu as tout faux, ce sont les services secrets du Liechtenstein, vexés qu'il n'y aie pas voulu y faire une visite officielle.

Ils ont une autre méthode signature, c'est l'action d'un "fou" c'est à dire un agent lobotomisé et hypnotisé qui tue sur commande.

Cf : opération ARTICHOKE. Ce qui fut le cas de l'élimination de Pim Fortuyn qui refusait d'acheter des F-35.

Et ils ont une autre méthode aussi bien connue, c'est de mener une opération de manière à en faire retomber la responsabilité sur leur ennemi dans le but de justifier leur attaque.

Ce qui est précisément le cas ici. En effet si le gouvernement Polonais retient l'accusation contre la Russie, alors il s'agit d'un acte de guerre contre l'OTAN, justifiant de facto une opération de l'OTAN contre la Russie selon l'article V.

il y a 35 minutes, Mr_Fox a dit :

Ils ont une autre méthode signature, c'est l'action d'un "fou" c'est à dire un agent lobotomisé et hypnotisé qui tue sur commande.

Cf : opération ARTICHOKE. Ce qui fut le cas de l'élimination de Pim Fortuyn qui refusait d'acheter des F-35.

 

Et ils ont une autre méthode aussi bien connue, c'est de mener une opération de manière à en faire retomber la responsabilité sur leur ennemi dans le but de justifier leur attaque.

 

Ce qui est précisément le cas ici. En effet si le gouvernement Polonais retient l'accusation contre la Russie, alors il s'agit d'un acte de guerre contre l'OTAN, justifiant de facto une opération de l'OTAN contre la Russie selon l'article V.

 

 

 

 

 

Qui était président américain en 2010? Oh mais c'était Barak Obama. Effectivement, c'est un va-t-en-guerre et un belliciste bien connu. Tu sais pas? Quand on n'a que ce genre de connerie à raconter... on se tait.

il y a 30 minutes, Gouderien a dit :

Qui était président américain en 2010? Oh mais c'était Barak Obama. Effectivement, c'est un va-t-en-guerre et un belliciste bien connu. Tu sais pas? Quand on n'a que ce genre de connerie à raconter... on se tait.

Il y a pas plus va-t-en guerre que lui. Le problème c'est que tu confonds le produit et son étiquette semble-t-il.

De plus la CIA mène sa propre politique sans en rendre compte au gouvernement.

Il y a 4 heures, l'ours 5785 a dit :

Mais non, tu as tout faux, ce sont les services secrets du Liechtenstein, vexés qu'il n'y aie pas voulu y faire une visite officielle.

mon enquéte m'a mené aux services secrets   de Monaco , d' Israél  avec la complicité du Hamas !!

Bon cette affaire est amplement documentée de toutes façons, c'est du pipeau.

Il y a 22 heures, Mr_Fox a dit :

La bombe à bord de l'avion étant une signature de la CIA, mais personne n'en a parlé avant que ça ne devienne un enjeu de la guerre en cours dans le but de manipuler la Pologne, laquelle n'a visiblement pas bénéficié de ces informations à l'époque du crash.

Vous semblez avoir une méconnaissance totale des rapports de Lech Kaczyńsk avec la Russie, dont l'hostilité envers Poutine ne faisait aucun mystère et qui avait mis en 2008 le veto de la Pologne à l'ouverture de négociation d'un accord de partenariat économique UE-Russie.
(Lech Kaczyński avait également comparé en 2008 la situation de l’armée russe en Géorgie à celle des troupes allemandes en 1939).

Qui plus est, de nombreuses personnalités avaient émis des critiques virulentes envers les lacunes de l'enquête, menée coté polonais par le premier ministre en poste à l'époque, Donald Tusk, très proche de Poutine.
Enquête qui avait conclu à la seule et unique faute des pilotes.

Il n'y a donc strictement aucune raison pour que les USA fassent assassiner un politicien résolument eurosceptique, anti-Poutine et favorable à la candidature de l'Ukraine et à la Géorgie à l'OTAN ...

il y a 45 minutes, frunobulax a dit :

Vous semblez avoir une méconnaissance totale des rapports de Lech Kaczyńsk avec la Russie, dont l'hostilité envers Poutine ne faisait aucun mystère et qui avait mis en 2008 le veto de la Pologne à l'ouverture de négociation d'un accord de partenariat économique UE-Russie.
(Lech Kaczyński avait également comparé en 2008 la situation de l’armée russe en Géorgie à celle des troupes allemandes en 1939).

Qui plus est, de nombreuses personnalités avaient émis des critiques virulentes envers les lacunes de l'enquête, menée coté polonais par le premier ministre en poste à l'époque, Donald Tusk, très proche de Poutine.
Enquête qui avait conclu à la seule et unique faute des pilotes.

Il n'y a donc strictement aucune raison pour que les USA fassent assassiner un politicien résolument eurosceptique, anti-Poutine et favorable à la candidature de l'Ukraine et à la Géorgie à l'OTAN ...

Le cas de ce crash est acrhi-documenté. Pondre une bombe à l'atterrissage après plusieurs remises de gaz par vent violent dans le brouillard alors que le Président qui avait déjà viré un précédant pilote a menacé celui-ci de le virer s'il ne posait pas l'appareil, ça n'est pas une méthode pour tuer des gens. 

Ca n'est simplement pas possible. S'il y avait eu une bombe elle n'aurait pas pété après la 3ème remise de gaz.

Et le seul responsable de ce désastre est Lech Kaczyński lui-même. Il a embarqué tout son gouvernement dans le même avion au mépris des règles de continuité de l'état, et menacé le pilote qui savait qu'il devait renoncer après la troisième remise de gaz, conformément aux procédures de sécurité.

Mais Lech Kaczyński est une chose que toi, la CIA et tous les européistes haïssez du plus profond de votre être. Un homme qui défend sa patrie. Un homme à abattre comme Jorg Haider et Pim Fortuyn. Donc bien sur un tel homme aura des relations tendues avec la Russie compte tenu du passif entre ces deux nations. (même si la France n'a pas le droit d'entretenir un tel rapport avec le voisin qui veut la détruire)

Ceux qui meurent, sont toujours des ennemis de l'UE et des USA. 

Et Donald Tusk l'ami intime de Poutine, a été désigné Président du Conseil européen l'année suivante, ce qui prouve à quel point tu dis n'importe quoi. Mais lui il était proche de la CIA, contrairement à Kaczyński.

il y a 35 minutes, Mr_Fox a dit :

Le cas de ce crash est acrhi-documenté.

Il est "archi documenté" par une enquête, menée d'une part en Russie poutinienne et d'autre part en Pologne, sous le contrôle d'un indéfectible soutien de Poutine, enquête dont les manquements/lacunes ont clairement été constatés.

Et cette enquête supposément "archi documentée" est aujourd'hui totalement remise en cause par de nouveaux éléments, semblant démontrer deux explosions à bord de l'avion, contredisant donc totalement la thèse d'une erreur humaine des pilotes, sous la supposée pression de Lech Kaczynski.

il y a 35 minutes, Mr_Fox a dit :

Et Donald Tusk l'ami intime de Poutine, a été désigné Président du Conseil européen l'année suivante, ce qui prouve à quel point tu dis n'importe quoi.

Vous ignorez donc en plus également totalement le fonctionnement de l'UE ...
Dont les statuts font que la présidence du Conseil est "tournante" ET programmée.

Tusk n'a donc pas été "désigné" à ce poste, sa présidence n'étant que le fait institutionnel que chaque État membre de l'UE assure la présidence à tour de rôle.

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Il est "archi documenté" par une enquête, menée d'une part en Russie poutinienne et d'autre part en Pologne, sous le contrôle d'un indéfectible soutien de Poutine, enquête dont les manquements/lacunes ont clairement été constatés.

Par la CIA.

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Et cette enquête supposément "archi documentée" est aujourd'hui totalement remise en cause par de nouveaux éléments, semblant démontrer deux explosions à bord de l'avion, contredisant donc totalement la thèse d'une erreur humaine des pilotes, sous la supposée pression de Lech Kaczynski.

Par la CIA.

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Tusk n'a donc pas été "désigné" à ce poste, sa présidence n'étant que le fait institutionnel que chaque État membre de l'UE assure la présidence à tour de rôle.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Président_du_Conseil_européen

L'article 15 du traité sur l'Union européenne (dans sa version consolidée par le traité de Lisbonne) dispose que le Conseil européen élit son président pour un mandat de deux ans et demi, avec la possibilité qu'il soit renouvelé une fois. Son élection ainsi que sa révocation requiert une majorité qualifiée du Conseil.

Il est élu à ce poste pour deux ans et demi, et Tusk a de plus été réélu.

il y a 14 minutes, Mr_Fox a dit :

Par la CIA.

Affirmation péremptoire non argumentée ...

Je vous rappelle au passage que c'est VOUS qui avez affirmé que "l'enquête" menée sous l'égide de la Russie poutinienne, concernant la mort "accidentelle", d'un clairement manifeste opposant à Poutine, aurait été supposément "archi documentée" ??

Et que vous avez AUSSI affirmé que les constations de cette nouvelle enquête semblant démontrer que, contrairement à l'enquête "officielle poutinienne", il y aurait clairement eu des explosions/sabotages de l'avion de Kaczyński, seraient le fait des USA, alors que les prises de position Kaczyński (eurosceptisme, antipoutisme, soutien à l'adhésion à l'OTAN de la Géorgie et de l'Ukraine, etc !) étaient pourtant TRES clairement TRES "favorables" aux USA et TRES clairement "défavorables" à Poutine ???

il y a 7 minutes, frunobulax a dit :

Affirmation péremptoire non argumentée ...

Je vous rappelle au passage que c'est VOUS qui avez affirmé que "l'enquête" menée sous l'égide de la Russie poutinienne, concernant la mort "accidentelle", d'un clairement manifeste opposant à Poutine, aurait été supposément "archi documentée" ??

Cette enquête est entièrement validée et enseignée aux personnels navigants internationaux. T'as le droit de dire que c'est un complot des pilotes de tous les pays. Ou t'as le droit de la fermer et d'écouter les pros.

il y a 7 minutes, frunobulax a dit :

Et que vous avez AUSSI affirmé que les constations de cette nouvelle enquête semblant démontrer que, contrairement à l'enquête "officielle poutinienne", il y aurait clairement eu des explosions/sabotages de l'avion de Kaczyński,

Je n'ai pas du tout affirmé ça, l'article initial en parle sans fournir aucun élément. J'ai d'ailleurs réclamé le dossier.

il y a 7 minutes, frunobulax a dit :

seraient le fait des USA

J'ai évoqué le fait que faire péter des avions en vol est une signature de la CIA.

NB : la CIA se branle des USA comme de l'an 40. Elle agit pour sa politique à elle. Les USA ne font que lui apporter un budget et une caution pour ses activités.

il y a 7 minutes, frunobulax a dit :

, alors que les prises de position Kaczyński (eurosceptisme, antipoutisme, soutien à l'adhésion à l'OTAN de la Géorgie et de l'Ukraine, etc !) étaient pourtant TRES clairement TRES "favorables" aux USA et TRES clairement "défavorables" à Poutine ???

L'euroscepticisme conduit à la mort, ainsi que nous l'ont démontré Haider et Fortuyn et Kaczinski.

De même que le scepticisme vis à vis des vaccins. Tous les gens qui ne pensent pas ce qu'on leur ordonne de penser ont tendance à avoir des accidents.

Et ici, ceux qui vont avoir un accident c'est les européens si la Pologne déclare la guerre au nom de l'OTAN.

Il y a 18 heures, Mr_Fox a dit :

Cette enquête est entièrement validée et enseignée aux personnels navigants internationaux.

Cette enquête a très largement été contestée (à tort ou à raison) ...

Que ses résultats soit, comme vous l'affirmez, enseignés aux personnels naviguant ne crédibilise pas pour autant de facto les méthodes utilisées pour parvenir à ces conclusions.

On note au passage que Moscou refuse toujours, depuis 12 ans, de remettre l'épave de l'avion à la Pologne ... 

Il y a 18 heures, Mr_Fox a dit :

Je n'ai pas du tout affirmé ça, l'article initial en parle sans fournir aucun élément. J'ai d'ailleurs réclamé le dossier.

C'est un rapport de plus de 300 pages affiché depuis mardi sur la page web de la commission d’enquête polonaise chargée d’élucider les causes de l’accident.

Puisque vous ne croyez pas les très nombreux articles de presse reprenant les conclusions de ce rapport, rien ne vous interdit de chercher vous-même le texte original.

Il y a 18 heures, Mr_Fox a dit :

J'ai évoqué le fait que faire péter des avions en vol est une signature de la CIA.

NB : la CIA se branle des USA comme de l'an 40. Elle agit pour sa politique à elle. Les USA ne font que lui apporter un budget et une caution pour ses activités.

Ce qui est totalement HS et relève assez clairement du reflexe pavlovien anti-USA vu que, dans le cas présent, ni la CIA ni les USA n'avaient aucun intérêt, au contraire, à assassiner Kaczynski.