Aux Etats-Unis, une mère végétalienne écope de la prison à vie pour avoir tué son fils

Il y a 20 heures, Mórrígan a dit :

Eh bien espérons que vous ayez fait miam miam puis popo avant d’aller faire dodo*

Ainsi rassasié, soulagé et revigoré vous pourriez nous revenir avec un langage plus élaboré.

*pas facile de parler Jim69 

Clairement pour moi oui (je ne demande à personne d’en faire autant) s’il s’agit d’homicides involontaires suite à une perte de contrôle d’un véhicule par exemple afin d’éviter un animal sauvage ou un enfant qui déboulerait sur la route. 

Dans la mesure où ce genre de message sera diffusé, où le régime végan pour les enfants ne sera pas ouvertement et unanimement déclaré dangereux, des parents hésiteront, d’aucuns comprendront qu’il est tout à fait possible de l’administrer à des enfants :

« Selon plusieurs études scientifiques, donner une alimentation végane à son enfant serait envisageable à condition de disposer de connaissances robustes en nutrition. »

Cela vient de l’article de Slate. Les premiers termes soulignés renvoient à un autre article Slate « Donner une alimentation végane à un enfant est-il dangereux ? » dans lequel nous pouvons lire un médecin nutritionniste notamment déclarer que :  «On peut être végan de in utero jusqu'à la mort. Le seul risque connu est la carence en vitamine B12», précise-t-il.

Mais ce n’est sûrement pas le seul média à le faire, ni même le seul nutritionniste. 

En consultant Google afin de voir s’il y avait eu des précédents et des condamnations, je suis tombée rapidement sur cette page, je vous laisse apprécier la prose enrichie des photos de famille d’enfants véganes bien portants : 

https://www.vegan-france.fr/expliquer-le-veganisme-aux-enfants/

c'est donc sur cette série de photos que tu assoies ton argumentaire, morrigan!? être végan, c'est refusé tout ce qui est issu d'un animal... cuirs, fourrures, abats, viandes, peaux, sang, oeufs, fromages, lait et laitages et même laines sans oublier les colles, les matériaux issus de coquilles et j'en passe et des meilleures!  

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

c'est donc sur cette série de photos que tu assoies ton argumentaire, morrigan!? être végan, c'est refusé tout ce qui est issu d'un animal... cuirs, fourrures, abats, viandes, peaux, sang, oeufs, fromages, lait et laitages et même laines sans oublier les colles, les matériaux issus de coquilles et j'en passe et des meilleures!  

Je vous laisse le soin de lire mes propos. 

Le 04/09/2022 à 11:24, soisig a dit :

Qu'elle soit condamnée, c'est normal, mais emprisonnée à vie, c'est abusé. 

Oui 3 enfants malnutris dont un mort , la peine ne devrait pas dépasser quelques mois. C’est abusé 

Le 04/09/2022 à 11:28, Jim69 a dit :

Quelle connerie d’imposer du végétalisme à un nourrisson.

Elle allaitait ce n’était donc pas du végétalisme 

Le 04/09/2022 à 11:28, Jim69 a dit :

 

Les endoctrinements de tous genres sont franchement une preuve de connerie abyssale des endoctrinés. Ils recrutent parmi les cons, c’est clair.

Aymeric Caron n’a pas l’air si con que ça . 

Le 04/09/2022 à 13:16, soisig a dit :

Des parents qui mettent en danger la vie de leurs enfants, en pensant agir au mieux pour eux, ne devraient même pas aller en prison. On devrait plutôt les aider et les guider pour qu'ils puissent élever leurs autres enfants, sans les mettre en danger. N'oublions pas non plus qu'en enfermant les parents, on condamne les enfants. 

Non les enfants de l’assistance ne sont pas des condamnés et ne souffrent pas de dénutrition 

Le 04/09/2022 à 13:15, eriu a dit :

C'est aussi ce que je me suis dit , si c'est à vie c'est que sans doute on ne connaît pas tout ..

 

Sheila O’Leary, 38, whose family followed a strict vegan diet, was convicted in June on six charges — first-degree murder, aggravated child abuse, aggravated manslaughter, child abuse and two counts of child neglect — in the death of Ezra O’Leary. Her sentencing in Lee County, Florida, had previously been postponed four times.
 

O’Leary told detectives that her son did not eat for a week and that he was "having trouble sleeping the night prior to his death."

In closing arguments, co-prosecutor Sara Miller, an assistant state attorney, addressed jurors and indicated the crime was not that Ezra died in his sleep, but that O’Leary refused to get her child medical help. 

"She chose to disregard Ezra's suffering," Miller said.

https://www.fox35orlando.com/news/vegan-florida-mother-convicted-of-starving-toddler-to-death-with-strict-raw-fruits-vegetables-diet

Le 04/09/2022 à 12:27, soisig a dit :

Tu crois vraiment qu'elle a fait volontairement souffrir ses enfants ? Pour elle, ce n'était ni une lubie, ni une croyance, mais la certitude que c'est ce qui était le mieux pour ses enfants.
 

Ben oui si on a la certitude qu’il ne faut pas apporter de soins à des gamins qui crèvent ça va , il ne faut pas être trop dur , c’était une croyance forte voilà tout .

Le 04/09/2022 à 12:27, soisig a dit :

Par contre, pour ma part, je condamnerais aussi le médecin qui l'a notamment suivi durant sa grossesse, ou qui suivait les autres enfants. Car il aurait été préférable de lui retirer ses enfants, plutôt que d'attendre que l'un d'eux décède. 

Ben oui dès qu’une végane accouche il faut lui retirer ses enfants c’est bien ton propos là non ?

Le 04/09/2022 à 13:16, soisig a dit :

On devrait plutôt les aider et les guider pour qu'ils puissent élever leurs autres enfants, sans les mettre en danger. N'oublions pas non plus qu'en enfermant les parents, on condamne les enfants. 

En France il y a des étapes avant le placement j’ignore si c’est le cas aux États Unis mais ici tout est mis en œuvre pour laisser l’enfant dans le milieu familial quand il n’y a pas de soupçon de violences ou d’abus sexuels bien sûr. 
Dans un cas comme celui là en France à mon humble avis il y aurait une solution intermédiaire le ou les parents avec les enfants en centre parental qui recevraient la visite des educs aux heures des repas pour s’assurer que les gamins mangent ce qu’il faut si c’est le seul souci. 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

En France il y a des étapes avant le placement j’ignore si c’est le cas aux États Unis mais ici tout est mis en œuvre pour laisser l’enfant dans le milieu familial quand il n’y a pas de soupçon de violences ou d’abus sexuels bien sûr. 
Dans un cas comme celui là en France à mon humble avis il y aurait une solution intermédiaire le ou les parents avec les enfants en centre parental qui recevraient la visite des educs aux heures des repas pour s’assurer que les gamins mangent ce qu’il faut si c’est le seul souci. 

Non ce n’est pas le seul souci . Pas de soins médicaux 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Non ce n’est pas le seul souci . Pas de soins médicaux 

Je parlais uniquement en cas de carences dues à l’alimentation et en France. 

Pas de soins médicaux peut aussi interpeller en France. 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Je parlais uniquement en cas de carences dues à l’alimentation et en France. 

Pas de soins médicaux peut aussi interpeller en France. 

Tu dis si c’est le seul souci . 
Ce n’était pas le seul souci . Il y avait également défaut de soins médicaux . Cf supra 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Tu dis si c’est le seul souci . 
Ce n’était pas le seul souci . Il y avait également défaut de soins médicaux . Cf supra 

Oui si c’est le seul souci. C’est quoi ton souci là encore ? 

il y a une heure, hanss a dit :

Oui si c’est le seul souci. C’est quoi ton souci là encore ? 

Mais ce n’est pas le seul souci puisque l’enquête a montré qu’il y avait également défaut de soins médicaux dans cette affaire 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais ce n’est pas le seul souci puisque l’enquête a montré qu’il y avait également défaut de soins médicaux dans cette affaire 

Mais qu’est ce que tu comprends pas? Je dis qu’en France si bla-bla-bla….. 

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Mais qu’est ce que tu comprends pas? Je dis qu’en France si bla-bla-bla….. 

mais en France si il y a en plus défaut de soins médicaux Ca se passe comment ?

Parce que l’alimentation n’est pas le seul souci dans cette affaire …

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

mais en France si il y a en plus défaut de soins médicaux Ca se passe comment ?

Parce que l’alimentation n’est pas le seul souci dans cette affaire …

Suis pas juge mais je dirais que défaut  de soin c’est plutôt le placement. Un parent qui ne donne pas le traitement antipsychotique à son gamin par ex et que du coup le gamin péte les plombs régulièrement à l’école sera placé et fera faire des bonds de 10 mètres à hanss à 3 h du mat. 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Suis pas juge mais je dirais que défaut  de soin c’est plutôt le placement. Un parent qui ne donne pas le traitement antipsychotique à son gamin par ex et que du coup le gamin péte les plombs régulièrement à l’école sera placé et fera faire des bonds de 10 mètres à hanss à 3 h du mat. 

Et un défaut de soin genre le gamin ne mange plus depuis une semaine , est déshydraté et ne dort plus ?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Et un défaut de soin genre le gamin ne mange plus depuis une semaine , est déshydraté et ne dort plus ?

Comment qu’on s’en rend compte ? 

Admettons le gamin n’est pas scolarisé trop petit par ex et ne va pas chez le médecin? 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Comment qu’on s’en rend compte ? 

Admettons le gamin n’est pas scolarisé trop petit par ex et ne va pas chez le médecin? 

Je ne sais pas , mais du coup que fait le juge ?

Il doit éviter d’incarcérer les parents pour ne pas condamner les autres enfants eux aussi denutris comme le souligne @soisig ?

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne sais pas , mais du coup que fait le juge ?

Ben le juge peut rien faire tout seul. La plupart du temps ceux qui tirent la sonnette d’alarme sont les médecins et l’école. C’est d’abord la PMI qui enquête tente des solutions de soutien surveille de prés  et fait des rapports pour tenir au courant l’ASE je crois de l’évolution d’une situation. Parfois quand la mère est en cloque et qu’elle débloque le gynéco aussi exprime des inquiétudes, lors de l’accouchement et du séjour à l’hôpital si le personnel soignant voit des anomalies.. parfois des voisins mais si y’a pas tout cela si personne ne tire la sonnette d’alarme la justice ne peut rien faire. 
 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il doit éviter d’incarcérer les parents pour ne pas condamner les autres enfants eux aussi denutris comme le souligne @soisig ?

Il me semble que c’est la perpétuité qui choque soisig en France quel serait la plus lourde peine, pour quels chefs d’inculpation ? 

Il y a 5 heures, hanss a dit :

En France il y a des étapes avant le placement j’ignore si c’est le cas aux États Unis mais ici tout est mis en œuvre pour laisser l’enfant dans le milieu familial quand il n’y a pas de soupçon de violences ou d’abus sexuels bien sûr. 
Dans un cas comme celui là en France à mon humble avis il y aurait une solution intermédiaire le ou les parents avec les enfants en centre parental qui recevraient la visite des educs aux heures des repas pour s’assurer que les gamins mangent ce qu’il faut si c’est le seul souci. 

Tout à fait, et on lui aurait expliqué les danger de se nourrir et de nourrir ainsi ses enfants.