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Lecture du Nouveau Testament

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Norbert

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Membre, 59ans Posté(e)
eriu Membre 9 137 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

 

"Agresse" est un bien grand mot. C'est juste qu'à un moment donné, Myriam sa mère s'est permise de lui dire ce qu'Il devait faire, la réaction de Jésus fut alors immédiate: "qu'y a-t-il entre toi et moi, femme ?"

Il ne lui a pas dit: "... mère ?" mais "... femme ?" et même moi qui ne suis pas catholique, ça m'a toujours un peu choquée car en cet instant, Il remet clairement vertement sa mère à sa place.

Mais Passiflore , ( en partant de l'idée que ça c'est passé ) c'est tout un peu choquée ? 

 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 20 221 messages
Maitre des forums‚
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il y a 11 minutes, eriu a dit :

Mais Passiflore , ( en partant de l'idée que ça c'est passé ) c'est tout un peu choquée ? 

 

Excuse-moi, je ne comprends pas ta question; peux-tu la reformuler s'il te plaît ? :give_rose:

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Membre, 59ans Posté(e)
eriu Membre 9 137 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
à l’instant, Passiflore a dit :

 

Excuse-moi, je ne comprends pas ta question; peux-tu la reformuler s'il te plaît ? :give_rose:

Ce que j'ai mit en gras Passiflore :) 

Ton fils te dirais ça " 

il y a 17 minutes, eriu a dit :

"qu'y a-t-il entre toi et moi, femme ?"

Un peu choquée ?? 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 20 221 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, eriu a dit :

Ce que j'ai mit en gras Passiflore :) 

Ton fils te dirais ça " 

Un peu choquée ?? 

 

Bien que ne pratiquant pas le culte marial n'ayant aucun fondement biblique, je trouve que Jésus fut très dur avec sa mère; Il aurait pu la remettre à sa place plus gentiment or Il fut très dur en cet instant mais cela les catholiques se refusent à l'admettre car cela ne va pas dans le sens de ce point dogmatique: la déification de la mère de Jésus et la vénération en découlant.

  • Merci 1
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Membre, 59ans Posté(e)
eriu Membre 9 137 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

Bien que ne pratiquant pas le culte marial n'ayant aucun fondement biblique, je trouve que Jésus fut très dur avec sa mère; Il aurait pu la remettre à sa place plus gentiment or Il fut très dur en cet instant mais cela les catholiques se refusent à l'admettre car cela ne va pas dans le sens de ce point dogmatique: la déification de la mère de Jésus et la vénération en découlant.

Il ne la considère même pas comme sa mère , un mépris profond comme son père qui s'est permis d'engrosser une femme sans vergogne .. aujourd'hui , l'un serait considéré comme un criminel ( le père) et l'autre un vrai connard , macho et j'en passe .. 

Comment peut on aduler , être en dévotion face à ça . 

Je te remercie pour m'avoir répondu :) 

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 601 messages
Maitre des forums‚
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bonjour 

en fait , Jésus était le Messi , fils de Dieu , sa Mère humaine ou porteuses ? en s'adressant à lui de cette manière , le rabaissait à un simple humain , ce qu'il était dévalorisant devant ses fidèles ?

bonne journée

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Passiflore a dit :

 

Bien que ne pratiquant pas le culte marial n'ayant aucun fondement biblique, je trouve que Jésus fut très dur avec sa mère; Il aurait pu la remettre à sa place plus gentiment or Il fut très dur en cet instant mais cela les catholiques se refusent à l'admettre car cela ne va pas dans le sens de ce point dogmatique: la déification de la mère de Jésus et la vénération en découlant.

C’est étonnant comme le mythe peut servir de pattern, de modèle, pour des questions actuelles et réelles. L’histoire de Jesus pourrait être une création littéraire qu’elle aurait quand même une conséquence sociale. De même que les pièces de Shakespeare façonnent nos esprits, l’histoire de Jesus, qu’elle soit mythique ou réelle, façonne les esprits. Je suis impressionnée par la puissance du mythe, puissance créatrice assez étonnante.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 601 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour 

mythe ? pas vraiment puisqu'il y à eu quatre hommes " Apôtres" qui ont écrit sur lui et son histoire .

surtout qu'il y à eut beaucoup plus d'évangiles apocryphes , écrit par d'autres et qui ont étés écartés par le concile de Nicée en 325 .

c'est quatre Apôtres , racontaient la même histoire avec quelques petites variantes .

comme cela était cohérent ; ils ont étés retenus .

bonne journée

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 20 221 messages
Maitre des forums‚
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il y a 49 minutes, eriu a dit :

Il ne la considère même pas comme sa mère , un mépris profond comme son père qui s'est permis d'engrosser une femme sans vergogne .. aujourd'hui , l'un serait considéré comme un criminel ( le père) et l'autre un vrai connard , macho et j'en passe

 

De qui parles-tu, là ? De Dieu le Père je présume ? Pas de Joseph le père adoptif ?

 

il y a 49 minutes, eriu a dit :

 .. Comment peut on aduler , être en dévotion face à ça

 

Pour ma part je préfère dire: avoir foi en cela; foi en le Fils Jésus-Christ et en sa conception "miraculeuse" par l'intervention du Saint-Esprit, foi en Dieu tout à la fois Père, Fils et Saint-Esprit.

Ceci étant, je comprends tout à fait qu'une telle foi relève de l'incompréhensible et du risible pour les non-croyants. 

 

il y a 49 minutes, eriu a dit :

Je te remercie pour m'avoir répondu :) 

.

Je t'en prie, je réponds toujours avec grand plaisir aux questions m'étant posées amicalement. ;)

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 024 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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Il y a 2 heures, Norbert a dit :

dommage qu'il n'y avait pas de caméras à l'époque !

@lilineige ne va pas apprécier!

Voui ! Pace que moi je penssse aussi ! Ne vous déplaizzze ! :miam: Na !

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
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il y a une heure, le merle a dit :

bonjour 

mythe ? pas vraiment puisqu'il y à eu quatre hommes " Apôtres" qui ont écrit sur lui et son histoire .

surtout qu'il y à eut beaucoup plus d'évangiles apocryphes , écrit par d'autres et qui ont étés écartés par le concile de Nicée en 325 .

c'est quatre Apôtres , racontaient la même histoire avec quelques petites variantes .

comme cela était cohérent ; ils ont étés retenus .

bonne journée

Ce que je voulais dire c’est que, même si c’est un mythe, cette histoire aurait des conséquences. Je vais paraître hautaine ! Mais les gens simples ont besoin de penser que les mythes ne sont pas des mythes mais des histoires vraies. La puissance des dominants c’est leur capacité à penser que le mythe, même s’il n’est pas réel, a une puissance d’action. Sur eux et sur ceux qu’ils dominent. Cela leur donne une aisance d’action incomparable.

Modifié par satinvelours
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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 024 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

 

"Agresse" est un bien grand mot. C'est juste qu'à un moment donné, Myriam sa mère s'est permise de lui dire ce qu'Il devait faire, la réaction de Jésus fut alors immédiate: "qu'y a-t-il entre toi et moi, femme ?"

Il ne lui a pas dit: "... mère ?" mais "... femme ?" et même moi qui ne suis pas catholique, ça m'a toujours un peu choquée car en cet instant, Il remet clairement vertement sa mère à sa place.

Je suis content que ça t'ai choquée. Moi aussi avant que je comprenne.

 Les Noces de Canna n'ont jamais existé c'est un simple rêve œdipien.

L'eau changée en vin, ce n'est pas de l'eau changée en vin. 

Il faut s'accrocher, là.

D'abord, les jarres de pierre...

c'est une sorte d'absurdité. Bien sûr les jarres, à l'époque il s'agissait d'amphores (c'est mon métier !)

Alors pourquoi des jarres de pierre et pas de terre ?

Il faut chercher dans les textes de l'ancien testament (hébreu ou juif) . Et là, on constate que les pierres symbolisent les testicules. :shok:

C'est pas moi qui l'invente : c'est bel et bien écrit.

 Alors mètre de l'eau UN LIQIDE BLANC qui va se transformer en vin UN LIQUIDE ROUGE autrement dit du sang, dans la jarre, c'est tout simplement le sperme blanc qui se transforme en sans rouge dans l'enfant à naître, une être vivant au corps irrigué par le sang...

D'où la présence de la mère de son fils et l'absence du père...

Œdipe. !

Quand je pense à des scientifiques, des gens très rationnels, qui expliquent comment on peut réhydrater le vin séché qui se trouvait au fond de jarres, JE ME MARRE !

Circulez y'a rien à voir ! C'est juste un rêve qui mélange réalité et symbolique œdipienne.

 Tu avais raison d'être choquée !

 

Modifié par Blaquière
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Membre, 59ans Posté(e)
eriu Membre 9 137 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, Passiflore a dit :

 

De qui parles-tu, là ? De Dieu le Père je présume ? Pas de Joseph le père adoptif ?

 

 

Pour ma part je préfère dire: avoir foi en cela; foi en le Fils Jésus-Christ et en sa conception "miraculeuse" par l'intervention du Saint-Esprit, foi en Dieu tout à la fois Père, Fils et Saint-Esprit.

Ceci étant, je comprends tout à fait qu'une telle foi relève de l'incompréhensible et du risible pour les non-croyants. 

 

.

Je t'en prie, je réponds toujours avec grand plaisir aux questions m'étant posées amicalement. ;)

Oui , dieu .

Perso , ça ne me fait pas rire , trop d'horreurs en leur noms et dans cette adhésion ...

 

La foi Adhésion totale de l'homme à un idéal qui le dépasse, à une croyance religieuse

 

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 024 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, eriu a dit :

Il ne la considère même pas comme sa mère , un mépris profond comme son père qui s'est permis d'engrosser une femme sans vergogne .. aujourd'hui , l'un serait considéré comme un criminel ( le père) et l'autre un vrai connard , macho et j'en passe .. 

Comment peut on aduler , être en dévotion face à ça . 

Je te remercie pour m'avoir répondu :) 

"Il ne la considère même pas comme sa mère "

Merci : CQFD !

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 024 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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Le 23/08/2022 à 12:22, le merle a dit :

bonjour

Jean le Baptiste avait des liens de Parenté avec Jésus ? c'est pour cela qu'il aurait dit 

: celui qui vient , je ne suis pas digne de délier les lacets de ses scandales .il connaissait peut-être Jésus  avant sa venue?

Jean le Baptiste était essénien ?

bonne journée

Jean le Baptiste avait des liens de Parenté avec Jésus ?

Evidemment que non ! Mais quand le Jean baptiste est mort, les "chrétiens" on voulu faire l'OPA sur ses fidèles et ont inventé cette parenté...

C'était comme s'ils disaient, puisqu'ils étaient cousins et que Le Jean est mort, venez avec nous : suivre Jésus ou Jean, c'est pareil !

Modifié par Blaquière
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Membre, 59ans Posté(e)
eriu Membre 9 137 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
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il y a 26 minutes, satinvelours a dit :

Ce que je voulais dire c’est que, même si c’est un mythe, cette histoire aurait des conséquences. Je vais paraître hautaine ! Mais les gens simples ont besoin de penser que les mythes ne sont pas des mythes mais des histoires vraies. La puissance des dominants c’est leur capacité à penser que le mythe, même s’il n’est pas réel, a une puissance d’action. Sur eux et sur ceux qu’ils dominent. Cela leur donne une aisance d’action incomparable.

Je n'aurais pas dit " gens simples" j'aurais plutôt dit des personnes "compliquées " dans le sens en quête d'espoir ( après la mort , dans le quotidien par exemple ) . 

Et sinon , oui , je suis d'accord . 

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
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il y a 24 minutes, Blaquière a dit :

Je suis content que ça t'ai choquée. Moi aussi avant que je comprenne.

 Les Noces de Canna n'ont jamais existé c'est un simple rêve œdipien.

L'eau changée en vin, ce n'est pas de l'eau changée en vin. 

Il faut s'accrocher, là.

D'abord, les jarres de pierre...

c'est une sorte d'absurdité. Bien sûr les jarres, à l'époque il s'agissait d'amphores (c'est mon métier !)

Alors pourquoi des jarres de pierre et pas de terre ?

Il faut chercher dans les textes de l'ancien testament (hébreu ou juif) . Et là, on constate que les pierres symbolisent les testicules. :shok:

C'est pas moi qui l'invente : c'est bel et bien écrit.

 Alors mètre de l'eau UN LIQIDE BLANC qui va se transformer en vin UN LIQUIDE ROUGE autrement dit du sang, dans la jarre, c'est tout simplement le sperme blanc qui se transforme en sans rouge dans l'enfant à naître, une être vivant au corps irrigué par le sang...

D'où la présence de la mère de son fils et l'absence du père...

Œdipe. !

Quand je pense à des scientifiques, des gens très rationnels, qui expliquent comment on peut réhydrater le vin séché qui se trouvait au fond de jarres, JE ME MARRE !

Circulez y'a rien à voir ! C'est juste un rêve qui mélange réalité et symbolique œdipienne.

 Tu avais raison d'être choquée !

 

Toi tu es complètement colonisé par Freud. Tu mourras sans avoir réussi à te libérer du colon (attention : colon = anal, etc. Et vas y Papa Freud).

Peut être même que tu n’as pas envie de te libérer du papa. Après tout la servitude a ses côtés confortables.

Je préfère encore le mythe Jesus, mythe qui porte tant des angoisses humaines que le mythe freudien qui ne pense que queue et sperme.

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 024 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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il y a 35 minutes, satinvelours a dit :

Ce que je voulais dire c’est que, même si c’est un mythe, cette histoire aurait des conséquences. Je vais paraître hautaine ! Mais les gens simples ont besoin de penser que les mythes ne sont pas des mythes mais des histoires vraies. La puissance des dominants c’est leur capacité à penser que le mythe, même s’il n’est pas réel, a une puissance d’action. Sur eux et sur ceux qu’ils dominent. Cela leur donne une aisance d’action incomparable.

Pas mieux !

Mais à l'arrivée les gens simples comme les dominants sont pareillement nourris de mythes. Les uns pour asservir, les autres pour être asservis.

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
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il y a 5 minutes, eriu a dit :

Je n'aurais pas dit " gens simples" j'aurais plutôt dit des personnes "compliquées " dans le sens en quête d'espoir ( après la mort , dans le quotidien par exemple ) . 

Et sinon , oui , je suis d'accord . 

Oui le terme « simple » est prétentieux de ma part. En effet il s’agit de complexité. 

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 024 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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il y a 2 minutes, satinvelours a dit :

Toi tu es complètement colonisé par Freud. Tu mourras sans avoir réussi à te libérer du colon (attention : colon = anal, etc. Et vas y Papa Freud).

Peut être même que tu n’as pas envie de te libérer du papa. Après tout la servitude a ses côtés confortables.

Je préfère encore le mythe Jesus, mythe qui porte tant des angoisses humaines que le mythe freudien qui ne pense que queue et sperme.

Je préfère encore le mythe Jesus,

Ben voilà ! :laugh: et après tu parles de la servitude confortable ?! Tu la dénonces pas tu la démontre ! :o°

il y a 4 minutes, satinvelours a dit :

Oui le terme « simple » est prétentieux de ma part. En effet il s’agit de complexité. 

Putain ! Ne cherche pas toujours à plaire !

Je dois dire que là j'ai trouvé mon maître !

Tu comptes draguer Passiflore ?

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