dans un couple on est 4

Il y a 2 heures, Norbert a dit :

Lilineige, j'ai fait ce que j'ai pu pour te donner les bons conseils, mais si ça foire pense à moi!

Les mecs ne perdent pas le nord!

(parce que j'ai téléphoné à la mienne à 21h30 hier soir, pas de réponse juste un texto, je me lève à 5h demain! A mon avis c'est foutu pour un moment, pas complètement, parce qu'on avait déjà vécu cela en 2020, en attendant, j'ai pris les 2 féministes=amour-provisoire)

Mais si tu es pas féministe, je te garde et je la vire !

A priori je suis d'accord avec toi : la féministe moderne est à virer. Mais le hic c'est que la plupart des femmes aujourd'hui le sont...

Il y a 18 heures, guernica a dit :

on est déjà 3 dans la tête.... Du coup on est 6 !

9 !

Oui Il faudrait rajouter toute les interactions entre

Moi-Homme, Surmoi-Homme, Ca-Homme et Moi-Femme, Surmoi-Femme et Ca-femme

Moi de l'homme = MH

Surmoi de l'homme = SH

Ca de l'homme = CH

Moi de femme= MH

Surmoi de femme= SH

Ca de femme= CH

ça ferait:

MH-MF, MH, SF, MH-CF, SH-MF, SH-CF, CH-SF, CH-MF; CH,CF

peut être même les groupes à 3

ou à 4, ou à 5!

Il y a 18 heures, Elisa* a dit :

en clair, être attentif et empathique, ça devrait suffire à mieux s’entendre. 

oui mais parfois l'autre te cache des problèmes, surtout s'ils ont plus à voir avec lui qu'avec toi!

Il y a 2 heures, lilineige a dit :

Tu as de l'humour , tu trouveras quelqu'un de bien , j'en suis sûr .

Cette réponse est inacceptable! car si je l'accepte pour une je doit l'accepter pour toutes !

il y a 51 minutes, Norbert a dit :

Je m'oppose à cet adage, le cœur relève de la "physique des égrégores," laquelle a peut être un lien avec la physique quantique (puisqu'un égrégore "est et n'est pas" en même temps) , voila pourquoi Pascal ne la comprit pas

Par contre même avec une bonne théorie, on a toujours le problèmes des données insuffisantes!

PS autre problème quand l'un des deux a un problème avec lui même et que l'autre le prend pour lui/elle!

A mon sens cet adage se comprend par le principe selon lequel l'amour peut se ressentir (ou pas) instinctivement, sans qu'il ne soit forcément nécessaire d'en connaître toutes les raisons, de se baser sur leur intellectualisation approfondie, même s'il est possible de tendre à analyser ces raisons, voire de les cultiver.

Quant aux valeurs respectives, à mes yeux elles se rejoignent toujours plus ou moins, si ce n'est que certains privilégient ou développent plutôt certaines valeurs à d'autres, quitte à ce que ce soit aux dépens de ces dernières.

Par exemple pour ma part je suis végane, et mon compagnon lui est un omnivore potentiellement porté sur la chasse. Mais nous aimons plus ou moins tous les deux la diététique et les animaux. Seulement nous y portons des jugements de valeur partiellement très opposés. Nous en discutons parfois tout en restant plus ou moins en désaccord sur le sujet cependant ça n'a jamais été un motif de rupture car nos affinités surpassent cette différence de culture, comme bien d'autres aussi, et ce depuis près de 4 ans.

Pour moi l'essentiel en couple revient surtout à s'efforcer de donner le meilleur de soi-même, y compris physiquement, et y compris lorsque l'on n'est pas à proximité de son compagnon, en plus de favoriser une bonne entente. Car le charisme et la séduction s'alimentent ou non jour après jour dans tous les domaines que l'on expérimente, soigner son comportement relationnel de visu ne suffit pas.

Il y a 2 heures, Elisa* a dit :

Suis perdue moâ

D'accord, tu pense que je dois appliquer à mon histoire ma propre méthode

Pour mon histoire, Il y a deux cases qui manquent sur l'écran.  c'est la case moi vue par elle et elle vue par elle!

(et que il va falloir remplacer ces cases par des "hypothèses"

Je pense que elle est "tombée 3 fois de cheval" (avec prédécesseurs) et ne veut plus remonter

Et que pour continuer la relation, il me faudra une force,+un calme+un "savoir-ce-que-je veux": une maîtrise parfaits qui sont à la limite de ce que je peux faire!

a la foi montrer que je la veux et la laisser libre libre.

il y a 23 minutes, Norbert a dit :

9 !

Oui Il faudrait rajouter toute les interactions entre

Moi-Homme, Surmoi-Homme, Ca-Homme et Moi-Femme, Surmoi-Femme et Ca-femme

Moi de l'homme = MH

Surmoi de l'homme = SH

Ca de l'homme = CH

Moi de femme= MH

Surmoi de femme= SH

Ca de femme= CH

ça ferait:

MH-MF, MH, SF, MH-CF, SH-MF, SH-CF, CH-SF, CH-MF; CH,CF

peut être même les groupes à 3

ou à 4, ou à 5!

oui mais parfois l'autre te cache des problèmes, surtout s'ils ont plus à voir avec lui qu'avec toi!

Cette réponse est inacceptable! car si je l'accepte pour une je doit l'accepter pour toutes !

effectivement il faut beaucoup plus que cela , mais tu le sais déjà  .

Le dialogue est hyper important c'est souvent la clef 

bonne continuation 

Il y a 3 heures, Passiflore a dit :

En effet vous ne perdez pas l'nord, z'avez prévu deux ahum... roues d'secours au cas où ! Prévoyant et organisé, dites donc ! 

Pas maintenant, à l'époque:

On s'est connu en aout 2020, on s'est vu en octobre 2020, puis on avait déjà eu ce genre de problème un retrait non expliqué de sa part en novembre 2020, je suis resté en contact, sans drague (mais pas amical, car l'amitié est irréversible) et en janvier 2021, et juin 2021, j'ai rencontré 2 féministes qui m'ont "consommé" (c'est ainsi que je définis toute relation amoureuse avec une féministe)

Mais je suis resté en contact avec elle, je lui envoyais des phots de chats plusieurs fois elle m'a appelé longuement. et plus en avril 2022, je ne sais plus comment ça s'est passé, flirt. il était prévu de conclure en juin, mais une fois c'est "Je soigne mon amie", une autre "on ma proposé du travail ce jour, là" et si je lui propose un dimanche,... pas de réponse!

La je lui ai demandé par texto de préciser quel type de relation elle veut!

Je pense qu'il n'y aura pas de contact pendant un certain temps.

j'enverrai une photo de chat à un certain moment

C'est comme ça que ça avait marché en mars...

PS Y a il une féministe en attendant ?

Il y a 2 heures, lysiev a dit :

Ta méthode fonctionne pas la preuve

ma méthode n'est qu'un "tableau de bord" pour voir arriver l'obstacle mais parfois même en le voyant arriver tu ne peux l'éviter !

il y a 47 minutes, jimetpam a dit :

Mais si tu dois plus svt qu'à ton tour faire des efforts ça veut dire que ce n'est probablement pas la bonne personne

on est sûr qu'il existe une solution "optimale", c'est à dire la personne convenant le mieux parmi tous les humains

mais existe-il une solution "exacte", une personne convenant? nul ne le sait

il y a 45 minutes, sirielle a dit :

 

Pour moi l'essentiel en couple revient surtout à s'efforcer de donner le meilleur de soi-même

Tu veux dire que donner du bonheur à l'autre est plus important que le séduire?

il y a 25 minutes, lilineige a dit :

bonne continuation 

inacceptable !

il y a 29 minutes, Norbert a dit :

D'accord, tu pense que je dois appliquer à mon histoire ma propre méthode

Pour mon histoire, Il y a deux cases qui manquent sur l'écran.  c'est la case moi vue par elle et elle vue par elle!

(et que il va falloir remplacer ces cases par des "hypothèses"

Je pense que elle est "tombée 3 fois de cheval" (avec prédécesseurs) et ne veut plus remonter

Et que pour continuer la relation, il me faudra une force,+un calme+un "savoir-ce-que-je veux": une maîtrise parfaits qui sont à la limite de ce que je peux faire!

a la foi montrer que je la veux et la laisser libre libre.

Ah ben si on en est aux hypothèses là, là… 

Pardon mais pour être franche, tes « infos » ne rentrent pas mon petit cerveau… rien, je capte pas. 

il y a 5 minutes, Elisa* a dit :

rien, je capte pas.

moi t'expliquer version peti neg'

mi y en a faire tableau bord pour surveiller couple avec 4 caméra et 4 fillms

mais 2 caméras cassées !

c'est caméra moi filmée par elle , cassée !

et caméra elle filmée par elle, cassée !

de sorte que je n'ai que 2 cases sur 4 qui marchent sur mon tableau de bord

et donc je navigue aveuglette !

toi comprendre?
alors moi remplacer ces deux films cassés par 2 dessins d'imagination !

il y a 1 minute, Norbert a dit :

moi t'expliquer version peti neg'

mi y en a faire tableau bord pour surveiller couple avec 4 caméra et 4 fillms

mais 2 caméra cassée !

c'est caméra moi filmée par elle et caméra elle filmée par elle

de sorte que je n'ai que moitié tableau de bord et donc navigue aveuglette !

toi comprends?

 

Ah ouiii là tout est clair, limpide même ! 

il y a 17 minutes, Norbert a dit :

 

ma méthode n'est qu'un "tableau de bord" pour voir arriver l'obstacle mais parfois même en le voyant arriver tu ne peux l'éviter !

Tu es sur que ta tête n'a pas cogner ton tableau de bord. 

Mais parfois on est son propre obstacle.

il y a 52 minutes, Norbert a dit :

Tu veux dire que donner du bonheur à l'autre est plus important que le séduire?

Non. Je veux dire que pour séduire l'autre, peu importe au fond s'il nous comprend totalement ou pas, si l'on est d'accord sur tout ou pas, s'il sait ou non nous décrire sans erreur, il faut surtout, en plus de partager un nombre assez important d'affinités rapprochantes, soigner son charisme physique et mental y compris au-delà des apparences, au-delà de ce qu'il voit de soi, inspirer assez profondément confiance et surpasser l'éventuelle concurrence. Car une aptitude prononcée à la diplomatie, au-delà du minimum requis évidemment, est seulement en quelque sorte un plus à cela, souvent plus ou moins contournable, et ne suffisant pas à elle seule à créer l'attrait réciproque en couple.

il y a une heure, jimetpam a dit :

A priori je suis d'accord avec toi : la féministe moderne est à virer. Mais le hic c'est que la plupart des femmes aujourd'hui le sont...

Pas besoin d'être féministe ,pour savoir que t'es un anti féministe.

Mais la plupart des hommes ne pensent pas comme toi. Encore heureux.

Tu es très aigri, je trouve pour un homme de 52 ans.

Il y a 21 heures, jimetpam a dit :

D'une manière générale un couple qui dure c'est Elle, Lui et le Couple. Mais ce qui va marcher dans un couple ne marchera pas forcément dans un  autre. C'est pour ça qe aujourd"hui depuis pas mal de temps déjà la plupart des couples rompent. Car on n'est plus ensemble pour le meilleur et pour le pire.

Et c'est heureux...le mariage ne doit pas non plus être le bagne!

il y a une heure, Norbert a dit :

Pas maintenant, à l'époque:

On s'est connu en aout 2020, on s'est vu en octobre 2020, puis on avait déjà eu ce genre de problème un retrait non expliqué de sa part en novembre 2020, je suis resté en contact, sans drague (mais pas amical, car l'amitié est irréversible) et en janvier 2021, et juin 2021, j'ai rencontré 2 féministes qui m'ont "consommé" (c'est ainsi que je définis toute relation amoureuse avec une féministe)

Mais je suis resté en contact avec elle, je lui envoyais des phots de chats plusieurs fois elle m'a appelé longuement. et plus en avril 2022, je ne sais plus comment ça s'est passé, flirt. il était prévu de conclure en juin, mais une fois c'est "Je soigne mon amie", une autre "on ma proposé du travail ce jour, là" et si je lui propose un dimanche,... pas de réponse!

La je lui ai demandé par texto de préciser quel type de relation elle veut!

Je pense qu'il n'y aura pas de contact pendant un certain temps.

j'enverrai une photo de chat à un certain moment

C'est comme ça que ça avait marché en mars...

PS Y a il une féministe en attendant ?

ma méthode n'est qu'un "tableau de bord" pour voir arriver l'obstacle mais parfois même en le voyant arriver tu ne peux l'éviter !

Si ça s'trouve elle n'est pas libre...vous n'êtes qu'un encas !

il y a 48 minutes, Norbert a dit :

moi t'expliquer version peti neg'

mi y en a faire tableau bord pour surveiller couple avec 4 caméra et 4 fillms

mais 2 caméras cassées !

c'est caméra moi filmée par elle , cassée !

et caméra elle filmée par elle, cassée !

de sorte que je n'ai que 2 cases sur 4 qui marchent sur mon tableau de bord

et donc je navigue aveuglette !

toi comprendre?
alors moi remplacer ces deux films cassés par 2 dessins d'imagination !

 

Nous naviguons tous plus ou moins à l'aveuglette...une vie de couple n'a rien d'un long fleuve tranquille...et un couple ne vit pas en vase clos!

Le 09/08/2022 à 14:39, sirielle a dit :

A mon sens cet adage se comprend par le principe selon lequel l'amour peut se ressentir (ou pas) instinctivement, sans qu'il ne soit forcément nécessaire d'en connaître toutes les raisons, de se baser sur leur intellectualisation approfondie, même s'il est possible de tendre à analyser ces raisons, voire de les cultiver.

dans cette théorie, tu fixes un paradigme (une hypothèse implicite) selon laquelle la chose est fréquente!

Le 09/08/2022 à 14:39, sirielle a dit :

Quant aux valeurs respectives, à mes yeux elles se rejoignent toujours plus ou moins, si ce n'est que certains privilégient ou développent plutôt certaines valeurs à d'autres, quitte à ce que ce soit aux dépens de ces dernières.

oui n'oublions pas les fondamentaux

a) regarder dans la même direction (même valeurs)

b) avec la même énergie: pas de couple parcellaire/complexe ni dépressif/optimiste

d) avoir des blessures soignant celle de l'autre

Le 09/08/2022 à 15:32, Elisa* a dit :

Ah ouiii là tout est clair, limpide même !

Grace à mon casque magique je t'ai "zébrifiée!

Le 09/08/2022 à 15:39, lysiev a dit :

Tu es sur que ta tête n'a pas cogner ton tableau de bord

Sûr!

Le 09/08/2022 à 15:39, lysiev a dit :

Mais parfois on est son propre obstacle.

hypothèse pertinente, mais dans ce cas inappropriée. (Attention aux hypothèses, ne pas les affirmer avant de les avoir confrontées avec les faits!)

Le 09/08/2022 à 15:39, sirielle a dit :

inspirer assez profondément confiance

oui! je retiens les mots "confiance" et je rajoute "rassurer"

Le 09/08/2022 à 15:59, lysiev a dit :

je trouve pour un homme de 52 ans.

Jetspam est un homme? mince!

en ce qui me concerne, je suis à la fois féministe, (avec quand même le pantalon porté par le pantalon) et anti wokisme=féminisme version américaine

il y a 27 minutes, Norbert a dit :

oui n'oublions pas les fondamentaux

a) regarder dans la même direction (même valeurs)

b) avec la même énergie: pas de couple parcellaire/complexe ni dépressif/optimiste

d) avoir des blessures soignant celle de l'autre

Pour moi ces principes ne sont des fondamentaux que subjectivement à la rigueur. En effet bien des liaisons amoureuses peuvent se concrétiser malgré des valeurs différentes voire contraires, malgré des personnalités d'énergie différentes voire contraires, et sans principe de guérissement de l'autre.

Le principe fondamental de la réciprocité amoureuse (et non pas de la formation d'un "couple" qui est beaucoup plus vaste encore) se trouve dans la complémentarité physique et mentale sexuelle concurentiellement favorable. L'entente hors sexualité nécessite alors seulement une aptitude assez développée à la sociabilité requise. Or le principe de la sociabilité consiste à savoir côtoyer autrui assez favorablement, adaptativement, même lorsqu'il a des opinions, des comportements, partiellement incompatibles d'avec son propre état d'esprit, mode de vie.