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Les centrales nucléaires pour l'énergie française

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MASSOT

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williams Membre 3 899 messages
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il y a 1 minute, VladB a dit :

En effet, donnons du travail aux prolétaires chinois, ils en ont tant besoin.

Ah oui, et vendons la France pour financer tout ça.

Ce que tu dis n'a aucun sens avec se que je dis, c'est facile de détourner la conversation :sleep: 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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à l’instant, williams a dit :

Ce que tu dis n'a aucun sens avec se que je dis, c'est facile de détourner la conversation :sleep: 

Aucun détournement : Plutôt que d'acheter des panneaux aux chinois et des éoliennes aux allemands, il faut d'urgence relocaliser et disposer d'énergie en quantité et à pas cher. On est précisément dans la question concurrentielle et énergétique. 

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Membre, Posté(e)
williams Membre 3 899 messages
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il y a 1 minute, VladB a dit :

Aucun détournement : Plutôt que d'acheter des panneaux aux chinois et des éoliennes aux allemands, il faut d'urgence relocaliser et disposer d'énergie en quantité et à pas cher. On est précisément dans la question concurrentielle et énergétique. 

Donc pour ceci je suis d'accord, mais en préservant l'environnement qui est justement notre source (l'eau,...) de vie. Donc à se sujet je ne dis pas le contraire, c'est plutôt la façon,...

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
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à l’instant, williams a dit :

Donc pour ceci je suis d'accord, mais en préservant l'environnement qui est justement notre source (l'eau,...) de vie. Donc à se sujet je ne dis pas le contraire, c'est plutôt la façon,...

Quoi la source de vie ? Je répète, combien de degré et pour combien de temps.

Et pendant que tu y es pourquoi ?

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williams Membre 3 899 messages
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il y a 1 minute, VladB a dit :

Quoi la source de vie ? Je répète, combien de degré et pour combien de temps.

Et pendant que tu y es pourquoi ?

Si l'homme et tout les êtres vivants vivent sur Terre c'est bien grâce à l'eau, à la composition de l'atmosphère, aux plantes,... que nous mangeons... donc à l'environnement que nous devons respecter,...

Fin de la conversation :sleep:

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
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il y a 3 minutes, williams a dit :

Si l'homme et tout les êtres vivants vivent sur Terre c'est bien grâce à l'eau, à la composition de l'atmosphère, aux plantes,... que nous mangeons... donc à l'environnement que nous devons respecter,...

Fin de la conversation :sleep:

C'est ça, cherche un trou de souris.

Je répète combien de degré et pour combien de temps ?

Pour ton information, il faut une source froide pour un cycle de Carnot. C'est toujours de l'eau. En mer pas de problème avec la masse. Dans les grand fleuves bien pourvus non plus. Mais en été quand ça manque d'eau c'est limite (moins on a de débit, plus ce qu'on rejette est plus chaud, et manque de pot ça survient justement en été). Ce n'est pas un problème généralement, suffit de faire moitié moins tourner les centrales qui sont limite. Mais pas de pot c'est survenu (exceptionnellement) parce qu'on avait plein de réacteurs arrêtés cause carénage, COVID, rouille détectée (les emmerdement volent en escadrille comme dirait Chirac).

C'est alors que tu en conçois : Macron ça ne va pas, dérogation environnementale ! Dans la même phrase qui parle de futurs EPR. :mef2:

Bashing à deux balles !

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Membre, Posté(e)
williams Membre 3 899 messages
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il y a une heure, VladB a dit :

C'est ça, cherche un trou de souris.

Je répète combien de degré et pour combien de temps ?

Pour ton information, il faut une source froide pour un cycle de Carnot. C'est toujours de l'eau. En mer pas de problème avec la masse. Dans les grand fleuves bien pourvus non plus. Mais en été quand ça manque d'eau c'est limite (moins on a de débit, plus ce qu'on rejette est plus chaud, et manque de pot ça survient justement en été). Ce n'est pas un problème généralement, suffit de faire moitié moins tourner les centrales qui sont limite. Mais pas de pot c'est survenu (exceptionnellement) parce qu'on avait plein de réacteurs arrêtés cause carénage, COVID, rouille détectée (les emmerdement volent en escadrille comme dirait Chirac).

C'est alors que tu en conçois : Macron ça ne va pas, dérogation environnementale ! Dans la même phrase qui parle de futurs EPR. :mef2:

Bashing à deux balles !

Vois les choses comme tu veux. Tu t'en moques de l'environnement :bad:

Modifié par williams
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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 363 messages
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* 100000 pylônes haute tension qui marquent notre paysage ?
* 10000 émetteurs cellulaires pour nos téléphones portables et  plus 5000 Château d’Eau très décoratifs ?

Les éoliennes des pustules métalliques qui vont saccager nos passages et nos littoraux. Regardez déjà le massacre de la baie du Pouliguen. :ventilo:

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MASSOT Membre 5 363 messages
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Les mathématiques ! ( le nucléaire )
Il s'agit de prôner, non pas des maths élémentaires, mais des maths
''sophistiqués''.

Pour cela il faut des prédispositions personnelles.

J'ai regardé les cahiers de  maths'sup et math'spé d'un étudiant.
En les feuilletant je me demande comment, pendant 2 ans, il a pu fixer son attention presque exclusivement sur ses déductions mathématiques.
Sur presque chacune des 100 pages il n'y a que 3 à 5 mots (= donc-puisque) ; que des chiffres ! Et c'était l'essentiel de ces 2 années de prépa.
Oui, je le redis, il faut des prédispositions intellectuelles pour les mathématiques de haut niveau !

Einstein avait pour habitude de dire : " Ne demandez pas à ceux qui ont créé les problèmes, de trouver les solutions".:lol::rofl:

- En fait, ce qu'il faut, c'est lancer les projets sans atermoiement, et les protéger juridiquement contre les recours : Raison d'état !

- Simplifier aussi les procédures d'appel d'offres : Là aussi, fortes contraintes de l'UE malfaisantes

- Et techniquement il faut, à mon avis, simplifier les EPR suite aux expériences passées en construction.

- Et AUSSI réduire les prérogatives de l'ASN, qui arrête un peu trop facilement les travaux "pour faire rigoureux".

On ne sera bientôt même plus capable de construire un moulin à eau. Quand on est gouvernés par des sur... Sots !

 

 

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MASSOT Membre 5 363 messages
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Oui, il faut un sursaut. De ce point de vue nous pouvons compter sur les connaissances approfondies de nos politiques et parmi eux Mmes et Mrs Ségolène Royal, Dominique Voynet, Corinne Lepage, Barbara Pompili, Delphine Bathomètre, Nicolas Hulot, Pascal Cantin, Yves Cochet, Lionel Jospin, Cécile Duflot, François Hollande, E. Macron et quelques autres. :diablo:

Nous étions les rois de l’électricité décarbonée et une bande d’incapables qui a été élue, par défaut, est venue détruire par idéologie notre parc nucléaire. Abandon d’Astrid, vente d’Alsthom et fermeture de Fessenheim. Et ça continue, la loi de 2015 programmant la fermeture de douze autres centrales est toujours en vigueur et notre cher président, toujours fort en G…. E, n’a toujours pas engagé l’abrogation de cette loi stupide. Faudrait que des magistrats traînent devant la Cour de justice de la République ces politiques responsables.

La Pologne a choisit l'Américain Westinghouse pour sa Première centrale nucléaire avec 6 réacteurs, livraison prévue 2033, EDF et le Sud Coréen ont été écartés .Les français feront comme les polonais. Ils demanderont aux américains de venir construire leurs centrales. Et dire que nous étions des leaders.

 
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MASSOT Membre 5 363 messages
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Dire que le nucléaire est propre sans ce regard, c’est maquignonner le sujet, car cet Uranium est classable dans la même catégorie que les énergies dites fossiles, au-delà de cet unique et sournois CO2, combustibles inertes sous terre, mais très actifs sur le plan thermique une fois rendue dans les chaudières, participant directement à l’accroissement du réchauffement de l’atmosphère terrestre, puis des mers du monde, 100 % des thermies produites se retrouvant dans celui-ci, et s’additionnant avec celles naturelles solaires.

Sournois CO2, masquant les pollutions directes  ! HC imbrûlés, Nox, formaldéhydes... Etc. , terrils miniers, scories de combustion enfouies un peu partout, sous les autoroutes... Etc.:hum:
Puis dans ce nucléaire, toutes les chaînes de désintégrations directes & connexes, produisant Tritium, iode isotopiques, justifiant l’octroi d’Iode médical, pareille pour les eaux de piscines irradiées par des objets techniques ayant séjournés dans les enceintes de confinements, des eaux relarguées, diluées au fil du temps dans celles des fleuves suivant les étiages. , ici un évanouissement des radioéléments, sont-ils encore comptabilisés  ? Sans même parler d’une autre prolifération/atomisation, autour des centrales nucléaires, celle des sous-traitants de la décontamination marchande, d’objets techniques.
Des raisons qui font jaser à propos de cette extension à 20 km autour des sites nucléaires, octroyant cet Iode, est une mesurette... Quand tous devraient y être préventivement astreints, par ailleurs pathologiquement déiodés par leur régime alimentaire appauvri en produits des mers.

Enfin ces déchets à longue vie  ! Les déconvenues de Stocamine dans d’anciennes galeries d’extraction de potasse, ce fluage des parois, compressant/éventrant les fûts, complique les appétits à Bure, Saudron...

Bien sûr que le nucléaire n'est pas "parfait" mais c'est ce que nous avons de mieux à notre disposition. Alors oui, bien sûr pour le nucléaire. :facepalm:

 
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MASSOT Membre 5 363 messages
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La cycle de vie des panneaux solaires crée 4 fois plus de CO2 que celui du nucléaire.
Et le recyclage des panneaux solaire est un problème non résolu à cause de déchets toxiques.
Durée de vie du solaire, maximum 10 ans.

Énergie intermittente
On fait quoi la nuit ?

Reste que apparemment nous avons un problème de compétences avec l' EPR... :hum: Pourquoi les chinois y sont arrivés et pas nous... :hu:
Le nouveau record mondial de prix pour l’énergie solaire, est de 0, 0153 €/kWh ! Pas de déchets, pas de cO2. Durée d’installation rapide, < 1 an !

 
 
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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 363 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
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Dans les années 60, la France a fabriqué une usine d'enrichissement nucléaire, à Pierrelatte, faisant appel à la diffusion gazeuse. Une section nommée "usine très haute" produisait de l'uranium 235 presque pur, pour utilisation militaire.

Cette usine "très haute" est à l'arrêt. Tout simplement par ce que l'uranium militaire, ça se "recycle" (au prix qu'il a coûté ! …). Et comme, à chaque nouvelle génération, on a besoin de moins d'uranium pour faire de la fission (c'est pour ça qu'à énergie identique, une bombe "H" produit moins de retombées qu'une bombe "A"), on n'a pas besoin d'autres chose.

Maintenant, peut-être utilisent-il quand même du plutonium (je ne suis pas dans le secret des dieux, et si je l'étais, je ne le dirai pas). Mais ce n'est pas logique, dans le contexte français. D'autant que manipuler, usiner ou stocker du plutonium, ce n'est pas une partie de plaisir.
Par contre, un pays qui veut se faire des bombes se satisfera très bien de plutonium. Ça fait tout de même 77 ans qu'on sait que c'est possible (Nagasaki…). C'est pourquoi il serait suicidaire d'exporter la techno des surgénérateurs… Il aurait fallu tout payer avec l'argent des impôts… Or, "en France, on n'a pas de pétrole, mais on n'a pas de pognon non plus vu que ça sert à supprimer des fonctionnaires".

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  • 4 semaines après...
Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 363 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
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Le retour à l’âge de pierre avec le nucléaire à 50% de notre électricité alors que ces utopistes veulent faire rouler tout le monde à l’électricité !

Charbon en masse, pollution insensée, prix de l'électricité démentiels, sabotage général de la production d'énergie française.
Il ne reste plus qu'à dire merci et adieu aux "anciens" fournisseurs d'uranium de la France.  EDF est un fournisseur d'énergie nucléaire, il doit être détruit au profit de fournisseurs d'énergie "verte". Pour çà on prive EDF de ses ressources pour les affecter à des "fournisseurs" "verts". :nea: Cela s'appelle du vol.

L’Etat laisse les fournisseurs privés d’électricité siphonner les ressources d’EDF, dans l’espoir de sauver une ouverture du marché de l’énergie.

Qui sont donc ces fournisseurs alternatifs, des noms, les domiciliations des sociétés, les actionnaires, les profits ?????????

- la France étant une démocratie, qui a voté pour cette fausse concurrence ?
- va-t-on continuer à s’enfoncer inexorablement sans réagir ?

Cela fait longtemps que nos gouvernement bradent les richesses de la France pour faire plaisir à Bruxelles mais là les conséquences seront plus graves :(

 

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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et maintenant nous sommes sur le point de manquer d' électricité !!

les gouvernements depuis 20 ans  , environ , ont eu une politique merdique   sur l'énergie !!

entre les écolos du dimanche , les centrales en panne , celles à construire  ,  ça promet , pendant quelques années !!!!

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
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il y a 28 minutes, boeingue a dit :

et maintenant nous sommes sur le point de manquer d' électricité !!

qui c'est qu'avait gardé des vieilles lampes à pétrole (avec le pétrole...) et une vieille gazinière dans le garage??

c'est bibi ! alors, leurs coupures ... Pffff!:)

Modifié par BELUGA
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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, BELUGA a dit :

qui c'est qu'avait gardé des vieilles lampes à pétrole (avec le pétrole...) et une vieille gazinière dans le garage??

c'est bibi ! alors, leurs coupures ... Pffff!:)

j'ai des bougies depuis la tempéte de 1999    !!

mais pour se chauffer , brrrrrr  !!!!!!

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 1 minute, boeingue a dit :

mais pour se chauffer , brrrrrr  !!!!!!

chaussttes, polaires, bonnets, couettes...

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Le 07/11/2022 à 17:13, MASSOT a dit :

Maintenant, peut-être utilisent-il quand même du plutonium (je ne suis pas dans le secret des dieux, et si je l'étais, je ne le dirai pas). Mais ce n'est pas logique, dans le contexte français. D'autant que manipuler, usiner ou stocker du plutonium, ce n'est pas une partie de plaisir.

Je crois savoir que le démantèlement d'une parti des armes suite aux accords SALT a conduit l'industrie nucléaire de la planète à organiser l'usage de ces combustibles dans les centrales (le MOX).

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 363 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
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il y a 45 minutes, VladB a dit :

Je crois savoir que le démantèlement d'une parti des armes suite aux accords SALT a conduit l'industrie nucléaire de la planète à organiser

l'usage de ces combustibles dans les centrales (le MOX).

C'est un choix purement économique.

 La fabrication du combustible Mox (oxyde mixte d'uranium et de plutonium), elle a été réalisée dès 1964 à Cadarache à l'atelier des combustibles au plutonium pour les réacteurs à neutrons rapides, le premier étant Rapsodie suivi de Phénix puis de Superphénix, aujourd'hui tous à l'arrêt. Le choix a été fait d'utiliser ce même combustible pour les réacteurs à eau. Pourquoi ? Parce que nos réacteurs électronucléaires actuels fabriquent non seulement de l'électricité, mais aussi du plutonium. Le parc nucléaire français en produit environ 15 tonnes par an. Il a donc été décidé de l'utiliser dans les réacteurs actuels sous forme de Mox pour économiser l'uranium enrichi...

L'uranium va manquer plus vite que le pétrole ou que le charbon, et l'indépendance que nous procurait la"Françafrique"est terminée. L'uranium africain ira au plus offrant.:att:

Modifié par MASSOT
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